PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17116
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Wouter N14 » vr 29 jan 2016, 15:04

Ook de Wadloper was een officiële naam, en voor het VIRM heb ik wel eens Doedelzak gehoord, naar het geluid dat ze maken bij accelereren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7807
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door captain007 » vr 29 jan 2016, 15:10

^^ Slagschip hoor ik voor VIRM ook wel eens voorbij komen vanwege het vele schommelen van die bakken.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35169
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Rene » vr 29 jan 2016, 15:29

Wouter N14 schreef:Ook de Wadloper was een officiële naam, en voor het VIRM heb ik wel eens Doedelzak gehoord, naar het geluid dat ze maken bij accelereren.
Ook de naam Wadloper was pas na een 'verkiezing' geïntroduceerd als formele naam.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Starlet
stadsweg
Berichten: 264
Lid geworden op: do 02 jun 2011, 13:06
Locatie: Bergen op Zoom

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Starlet » vr 29 jan 2016, 15:33

Vinny schreef:Er willen veel meer mensen naar en richting Randstad dan naar en richting Tilburg. Het lijkt me dus meer zinvol om de sprinter gewoon op te waarderen tot IR. Die kan wat stations als Dordrecht Zuid en Lage Zwaluwe overslaan omdat die bediend worden door de treinen van en naar Breda. De NS bestelt nu FLIRT treinstellen, dat is al wat comfortabeler materieel. En door de snelle intercity te beperken tot momenten dat er ook een feitelijke vervoersvraag naar is denk ik dat de meeste treinreizigers profiteren van én een hoge frequentie (ook voor de bijzonder weinig gebruikte stations als Rilland-Bath) én op de piekmomenten snellere reistijden omdat de intercity al deze stations kan overslaan. In de daluren kost een ritje dan wat meer tijd, maar dat is wel te overzien.
Vanuit Zeeland heb je gelijk, dan wil het gros van de reizigers richting de Randstad. In mijn tijd (een 5 jaar terug) stapte 1/3 (subjectieve schatting) op Roosendaal over op de IC naar Zwolle. Het gros van deze reizigers zijn Studenten voor de richting Breda/Tilburg.

Als je de IC Zwolle - Roosendaal dus doortrekt tot Vlissingen, dan
- 1: kan het gros van de reizigers met een overstap minder af
- 2: maak je de IC direct richting Amsterdam/Schiphol aantrekkelijker
- 3: Kun je de Beneluxtrein schrappen en vanuit Breda op Noorderkempen/Antwerpen gaan rijden (dit blijft voor Zeeland dan ook maar een overstap)
- 4: Zijn op Eindhoven (en Helmond) na alle steden op de Brabantse Stedenrij verbonden door middel van een directe IC.

De sprinter Den Haag Centraal doortrekken geeft niet zo'n geode verbinding; deze rijd in een tijdspad kort aan de huidige IC, dus je bereikt mijn inziens weinig voordeel mbt de opstap tijden.

Huib
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: ma 26 dec 2016, 14:31

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Huib » do 29 dec 2016, 11:01

Mooi zou zijn het ene half uur een ic ri Zwolle, het andere half uur ri Amsterdam.
Op de Zeeuwse lijn kunnen de dorpsstationnetjes gewoon dicht. Punt is dan wel dat er dan bussen moeten gaan rijden. Daar maakt de provincie geen geld voor vrij. In Zeeland wordt ook wel geopperd om de NS stoppers te vervangen door stoppers van andere vervoerders. Die zouden dan Vs Rsd moeten pendelen.
Hoe heilig is trouwens het fenomeen 2 treinen per uur?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Mark » do 29 dec 2016, 11:27

De minimale bediening van twee treinen per uur, is een eis die de overheid heeft opgelegd aan de NS in het contract (de concessie). De overheid stelt dat elk station aan het hoofdrailnet (uitzonderingen daargelaten zoals evenementenstations) minimaal elk halfuur bediend moeten worden.

Overigens is men aan het bekijken of er na de zomer in de spitsen een IC kan rijden die de nodige stations overslaat (bron). Bij de reguliere IC Amsterdam-Vlissingen wordt vaak een treinstel aan/afgekoppeld. Deze aan/afgekoppelde treinstellen zouden dan voor de spits-IC gebruikt kunnen worden. Voor de kenners: dat wordt dan een soort van uitgebreide versie van treinserie 12200 die nu al vroeg in de ochtend extra ritten verzorgt tussen Bergen op Zoom en Roosendaal (en een keer van Roosendaal naar Vlissingen).
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23618
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Coen Tunnel » do 29 dec 2016, 11:47

Mark schreef:De minimale bediening van twee treinen per uur, is een eis die de overheid heeft opgelegd aan de NS in het contract (de concessie). De overheid stelt dat elk station aan het hoofdrailnet (uitzonderingen daargelaten zoals evenementenstations) minimaal elk halfuur bediend moeten worden.
Twee treinen per uur toch gewoon? Dat hoeft toch niet per se elk half uur te zijn?

Als je van Grou-Jirnsum naar Akkrum wil reizen vertrekken de treinen om xx:17 en xx:29, dus daar zit eerst 12 minuten en daarna weer 48 minuten tussen. Niet bepaald een mooie halfuurcadans.


Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Mark » do 29 dec 2016, 11:57

^^ Je hebt gelijk, het hoeft niet in een interval van exact 30 minuten. Zo staat het ook in de eisen.

Afbeelding

(Bron, PDF)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Starlet
stadsweg
Berichten: 264
Lid geworden op: do 02 jun 2011, 13:06
Locatie: Bergen op Zoom

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Starlet » di 24 jan 2017, 10:11

Niet zozeer een intercity, maar een pleidooi voor een betere aansluiting.
De 3 minuten overstaptijd zou te weinig zijn en niet altijd cross-platform.

Pleidooi Zeeland bij NS krijgt steun van Bergen op Zoom.

Ik vond het aantal vertragingen wel schokkend.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15852
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door waldo79 » di 24 jan 2017, 11:45

Ik weet niet hoe structureel de vertragingen zijn gemeten vanaf het ingaan van de nieuwe dienstregeling. Het zou wel handiger zijn als de overstap wat ruimer zou worden, maar binnen de bestaande dienstregeling kan er wellicht ergens een minuut gewonnen worden. Maar of het geheel betrouwbaarder wordt :s
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8681
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Willem » di 24 jan 2017, 14:39

In de vorige dienstregeling was er een robuuste aansluiting richting Breda en verliep de reis naar de Randstad daardoor wat sneller. :duck:

verfmeer95
autoweg
Berichten: 1938
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door verfmeer95 » di 24 jan 2017, 15:45

^^ Maar was je naar Breda wel 10 minuten langer onderweg. Er is een keuze gemaakt om die reis te versnellen door de aansluiting te verkorten. Doordat de trein richting het oosten niet meer op Nijmegen-Lent, Elst en Arnhem-Zuid hoeft te stoppen is daar nu ruimte voor.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Davy » di 24 jan 2017, 16:42

Het is echt een krappe overstap geworden, zelf al ervaren. Probleem is dat ofwel de Zwolle-express alsnog op spoor 1 staat en je de tunnel mag doorlopen ofwel is de "crossplatform" van 3a naar 4b of 3b naar 4a en omgekeerd waarbij je ook een eind mag lopen.

En de Vlissingen-express is best wel vertragingsgevoelig waardoor die aansluiting snel wordt gemist.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15000
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door boe! » di 24 jan 2017, 18:57

Geachte heer Van der Weegen,

Wij hebben uw brief in goede orde ontvangen. U heeft helemaal gelijk dat de overstap op station Roosendaal voor reizigers van en naar Zeeland heel erg slecht is en verbetering behoeft. Om die reden heeft de voltallige directie van NS besloten om vanaf morgen niet meer te stoppen op station Bergen op Zoom zodat de Zeeuwse reizigers een betere verbinding met de rest van het land krijgen.

Met vriendelijke groet,
Roger van Boxtel
:mrgreen:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35169
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Rene » wo 25 jan 2017, 20:01

Nog beter: ook Roosendaal voorbij rijden en op Breda aansluiting geven op de snelle IC over de HSL.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 687
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Chrysa » do 26 jan 2017, 20:32

Maandagmorgen kwamen slechts twee van de twaalf treinen die tussen 6.22 en 11.52 uur uit Vlissingen vertrokken op tijd aan in Roosendaal. Twee ritten kwamen zelfs helemaal te vervallen. De andere acht treinen hadden vertraging, in vier gevallen 20 tot 37 minuten.
Het moge toch wel duidelijk zijn dat het niet de normale gang van zaken is...

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15852
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door waldo79 » vr 27 jan 2017, 13:12

Was er niet toevallig een seinstoring rondom Roosendaal :s

Dat er een stuk of 10 treinen op één specifieke dag niet op tijd hebben is geen reden om te concluderen dat het kommer en kwel is op de Zeeuwse lijn.
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7807
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door captain007 » vr 27 jan 2017, 13:59

En een paar weken terug was er ook uitval nadat een hoogspanningsstation deels was uitgefikt nadat de NS in iets teveel treinstellen in de nacht de verwarming had aangezet in Roosendaal. Dat soort storingen zullen de punctualiteitscijfers ook niet opkrikken.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Mark » vr 27 jan 2017, 14:00

Klopt en afgelopen week is men geplaagd door wat seinstoringen in en rond Roosendaal (ook op de aansluitende spoorlijn in België).
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35795
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Vinny » vr 27 jan 2017, 17:50

captain007 schreef:En een paar weken terug was er ook uitval nadat een hoogspanningsstation deels was uitgefikt nadat de NS in iets teveel treinstellen in de nacht de verwarming had aangezet in Roosendaal. Dat soort storingen zullen de punctualiteitscijfers ook niet opkrikken.
geval 'heel erg niet doordacht'. Van een bedrijf dat als kerntaak heeft om treinen t.b.v reizigersvervoer te laten rijden mag je verwachten datze hier over nadenken...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 1938
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door verfmeer95 » vr 27 jan 2017, 17:51

^^ Kan ook gewoon een fout zijn van een medewerker die vergeten is de verwarming van enkele treinstellen uit te zetten. Het is waarschijnlijk niet zo gepland.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7807
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door captain007 » vr 27 jan 2017, 18:19

^^ Het was bewust gedaan om de stellen warm in de ochtend te kunnen laten rijden. Alleen stonden er veel meer stellen op het emplacement dan kon qua belasting met ingeschakelde verwarming. Dus iemand heeft zich misrekent met grote gevolgen.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Mark » vr 27 jan 2017, 18:54

De kogel is door Rilland-Bath. Er gaan extra intercity's rijden tussen Vlissingen en Rotterdam tijdens de spits.

http://www.omroepzeeland.nl/nieuws/2017 ... city-spits
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35795
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Vinny » za 28 jan 2017, 12:04

Op het OV-forum las ik dat het voortreinen gaan worden. Die staan dan 10 minuten in Roosendaal te wachten voordat ze gekoppeld worden. De doorgaande reizigers hebben er dan niets aan... :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Egbert
autoweg
Berichten: 1001
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Egbert » za 28 jan 2017, 12:44

Het lijkt me sterk dat ze de snelle trein vooruit sturen. Dat voegt inderdaad helemaal niks toe.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23618
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Coen Tunnel » za 28 jan 2017, 16:09

Vinny schreef:Op het OV-forum las ik dat het voortreinen gaan worden. Die staan dan 10 minuten in Roosendaal te wachten voordat ze gekoppeld worden. De doorgaande reizigers hebben er dan niets aan... :geenlach:
De stoptreinen staan dan toch te wachten? De IC rijdt er dan achteraan (vanaf Vlissingen) en wordt daarna gecombineerd. En vanaf Roosendaal andersom: eerst de IC naar Vlissingen, dan de stoptrein.


verfmeer95
autoweg
Berichten: 1938
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door verfmeer95 » za 28 jan 2017, 19:28

^^ Dat zou logisch zijn, maar volgens het OV-forum zou het andersom zijn. Dan vertrekt de IC eerder dan de stoptrein uit Vlissingen en wacht in Roosendaal op diezelfde stoptrein. Netto ben je dan langer onderweg.

Starlet
stadsweg
Berichten: 264
Lid geworden op: do 02 jun 2011, 13:06
Locatie: Bergen op Zoom

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Starlet » za 28 jan 2017, 19:29

^^ Zo begreep ik het ook, overigens begreep ik ook dat dit pas met de nieuwe dienstregeling ingevoerd gaat worden.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15000
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door boe! » za 28 jan 2017, 20:26

De IC vertrekt om 6.40 en 7.40 uur vanuit Vlissingen en wordt in Roosendaal gekoppeld aan de stoptrein die om 6.22 en 7.22 uur uit Vlissingen vertrekt. Samen rijden ze als IC via Rotterdam door naar Amsterdam.

In de avondspits worden de treinen die om 16.51 en 17.51 uur vertrekken uit Rotterdam in Roosendaal gesplitst. De IC komt om 18.21 en 19.21 uur aan in Vlissingen en het stoptreindeel om 18.39 en 19.09 uur.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23618
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: PvdA wil de intercity terug in Zeeland

Bericht door Coen Tunnel » za 28 jan 2017, 21:56

^^ Dus precies zoals ik het ook noemde. Dat had ik uit de media namelijk ook begrepen. Bedankt in ieder geval voor de verduidelijking! :)


Plaats reactie