Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Chris » zo 19 jun 2016, 12:03

In den kommenden Wochen will die Bahn untersuchen, ob der Brückenpfeiler noch intakt ist.

Dit zeggen ze al een half jaar. Raar dat dat niet sneller onderzocht kan worden.

Ze blijken volgens het artikel ook niet duidelijk te weten wat die brug eigenlijk inhoudt. Ze hadden het contragewicht geschat op 250 ton, en daarvoor een drijvende kraan uit Nederland besteld. Toen bleek het contragewicht een stuk zwaarder te zijn en moest er een andere kraan besteld worden die het contragewicht van 370 ton wel kon ophijsen.

Ook raar dat het pas 7 maanden na de aanvaring is opgehesen. Schijnbaar was het geen obstakel voor de scheepvaart?

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Victor » zo 19 jun 2016, 12:42

Chris schreef:Schijnbaar was het geen obstakel voor de scheepvaart?
Nee, dat contragewicht lag gewoon op zijn plek, op de brug.
Zie bijvoorbeeld de foto's hier.
Nu dat weg is kunnen ze ook die pijler pas onderzoeken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Vinny » zo 19 jun 2016, 16:59

Ik moet zeggen dat het nogal klungelig overkomt. Ik hoop niet dat ze bij de rest van de infrastructuur ook zo laconiek zijn, maar gegeven de brugproblematiek in Duitsland in het algemeen vrees ik bijna van wel...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

VWCaddy
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 7:58
Locatie: Gelderland

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door VWCaddy » zo 19 jun 2016, 23:23

Waarom niet de spoorlijn vanuit Nieuweschans 8 kilometer zuidelijker aansluiten op de spoorlijn Meppen-Emden?

Je kunt dan een nieuwe spoorbrug ten zuiden van de Werf bouwen, parallel aan de bestaande brug.

Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door MotelMioveni » ma 20 jun 2016, 15:42

^^

Als je de nieuwe spoorbrug op een andere plaats bouwt, los je misschien het probleem op voor de spoorwegen (ik heb niet op de kaart gekeken, dus dat weet ik niet), maar de bewoners van Weener en Westoverledingen (op de oostoever van de Ems) blijven met de problemen zitten.

De NDR liet in een reportage zien dat veel mensen die vroeger maar 3 of 4 km moesten fietsen om bij hun werk te komen nu 25 km in de auto moeten zitten. Een moeder moet elke dag om 5u15 opstaan en haar zoon naar zijn stageplek toerijden, omdat hij anders zijn opleiding niet kan afmaken.

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersac ... ke178.html

De cafébaas kreeg heel veel annuleringen van feesten die in zijn feestzaal geboekt waren, omdat mensen de Ems niet meer over kunnen. Failissement van het café dreigt. Door wegvallen van een deel van de bezoekers is het zwembad in Weener op lange duur ook niet meer rendabel te exploiteren.

Bij een informatiebijeenkomst riep een woedende bewoner dat de Deutsche Bahn, eigenaar van de brug, vast wel een schadevergoeding krijgt, maar dat de forenzen die een auto moesten kopen om hun werk niet te verliezen die kosten zelf moeten betalen. Er is dus behoefte aan een fietsbrug op die plek.
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Vinny » ma 20 jun 2016, 18:57

Misschien zou er een lampje kunnen aangaan dat het nogal bizar is om een brug zo lang buien gebruik te houden. Ik denk dat je in twee jaar gewoon een heel nieuwe brug had kunnen bouwen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 137
Lid geworden op: ma 03 jun 2013, 11:01
Locatie: m/s "Eemspoort" & Spijk (Gn)

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Eemspoort » do 23 jun 2016, 17:30

In Nederland wel ja, maar ja.....
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » vr 08 jul 2016, 9:37

Met ingang van de nieuwe dienstregeling (december 2016) gaat men tot Weener rijden. ProRail en DB Netz voeren daarvoor werkzaamheden uit.

http://www.dvhn.nl/groningen/Trein-gaat ... 84820.html

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32103
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Coen Tunnel » vr 08 jul 2016, 10:00

^^ Een Streetviewbeeld uit de Botlek. Verkeerde linkje? ;)

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » vr 08 jul 2016, 10:07

Die kwam nog van hier :shutup: . Fixed.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Chris » do 21 jul 2016, 16:34

De NDR meldt dat uit eerste onderzoeken blijkt dat de brug wellicht niet dermate beschadigd is dat deze volledig nieuw gebouwd moet worden. In september moet meer bekend worden over de toestand van de delen die niet direct zijn aangevaren, maar onder grote stress hebben gestaan tijdens de aanvaring.

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersac ... ke216.html

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5060
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Rogier » vr 22 jul 2016, 8:22

Waarschijnlijk komt uit het onderzoek naar voren dat de onderbouw nog goed genoeg is. In dat geval mogen de Duitsers helemaal schamen, want zo'n onderzoek moet volgens mij veel sneller kunnen en had men er ook voor kunnen kiezen om al vast de brugdelen te bestellen. Het maken van deze bruggen duurt volgens mij 6 - 9 maanden. Daarna invaren en de brug is weer beschikbaar, Vergelijkbare methode wat ook bij het vervangen van de brugdelen in het Amsterdam-Rijnkanaal gebruikt is.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10937
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Willem » vr 22 jul 2016, 15:30

Vanuit Papenburg (de scheepswerf daar) is vast veel druk uitgeoefend om de situatie maar zo te laten, of de brug zelfs helemaal op te ruimen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Vinny » vr 22 jul 2016, 19:47

Er wordt nu ten onrechte de indruk gewekt dat het een bijzonder technisch hoogstandje betreft. De brug is gebouwd met courante techniek uit het begin van de vorige eeuw. Ik denk eerder dat de ambtelijke spaghetti in Duitsland voor de vertraging in het onderzoek heeft geleid.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » do 18 aug 2016, 16:11

NDR meldt vandaag dat de kapitein van het schip dat de brug heeft gesloopt vrijuit gaat. Volgens de rechtbank is onduidelijke communicatie de oorzaak van de botsing. De brugwachter zou hebben gezegd dat ze na de passage van een trein, door mochten. Het is nog onbekend of het Duitse OM in hoger beroep gaat of niet.

http://nos.nl/artikel/2126606-schipper- ... ijuit.html

Verder is ook bekend gemaakt dat ProRail en DB-Netz aanpassingen aan het spoor gaan doen, zodat met ingang van de nieuwe dienstregeling eind dit jaar de treinen uit Groningen door kunnen rijden tot Weener.

http://www.dvhn.nl/groningen/Trein-gaat ... 84820.html

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » do 01 sep 2016, 12:59

De Duitsers lijken te gaan kiezen voor een renovatie van de brug waarbij alleen het aangevaren deel herbouwd wordt. Dit zou dan 5 jaar moeten duren, in plaats van herbouw waarbij men rekent op 10 jaar. 10 oktober moet hierover definitief besloten gaan worden.

http://www.noz.de/lokales/westoverledin ... uckt-naher

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Rene » do 01 sep 2016, 13:19

Vijf jaar ?
Voor een simpele herbouw van een brugdeel ?

Wahnsinn... :facepalm:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8700
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door captain007 » do 01 sep 2016, 14:27

Ben benieuwd of ze er ook zo lang over zouden doen als het de spoorbrug over de Rhein in Köln geweest zou zijn....

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Vinny » do 01 sep 2016, 14:28

Dan hadden ze er 20 jaar over gedaan met vervangende veerpont :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5060
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Rogier » do 01 sep 2016, 18:46

Stelletje @!#!@teurs!

Bij een goed en vlot onderzoek en beetje bereidwilligheid, was deze brug al weer open geweest!!.
De bouwtijd van zo'n brugdeel is volgens mij 3 - 6 maanden. Zo complex is de constructie ook weer niet.
Een beetje scheepswerf moet zo'n constructie binnen enkele maanden kunnen bouwen.
De bruggen over het ARK waren ook binnen enkele maanden volledig gebouwd en ingevaren.
Waar een wil is, is een weg.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3508
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Naturist » do 01 sep 2016, 19:09

^^ Dat spreekwoord slaat helaas niet op waterwegen. :p
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 137
Lid geworden op: ma 03 jun 2013, 11:01
Locatie: m/s "Eemspoort" & Spijk (Gn)

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Eemspoort » vr 02 sep 2016, 9:16

Naturist schreef:^^ Dat spreekwoord slaat helaas niet op Duitse waterwegen. :p
:mrgreen: :top:
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7866
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Jackbauer1350 » za 08 okt 2016, 20:48

Ze hebben zeker een ambachtelijke smid ingehuurd die de vakwerkelementen stuk voor stuk op locatie gaat gieten en aan elkaar gaat klinken.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7655
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door duikgek89 » za 08 okt 2016, 23:31

Eemspoort schreef:
Naturist schreef:^^ Dat spreekwoord slaat helaas niet op Duitse waterwegen. :p
:mrgreen: :top:
Er moest nog een verbetering in. ;)

Ik snap echt niet dat het zo lang moet duren, paar profielen afzagen, aan elkaar lassen, misschien warmte behandelen (al is het alleen maar om de interne spanningen van het lassen er weer uit te krijgen) en iets van corrosie preventie toepassen. En dat moet jaren duren? Belachelijk...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Chris » ma 10 okt 2016, 17:32

In 2021 moet de Friesenbrücke weer in gebruik zijn, zo meldt de NDR. Als het onderzoek aan de brugpijlers meevalt kan het 'al' in 2020 worden geopend.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » ma 10 okt 2016, 17:47

In november gaan de treinen in ieder geval weer rijden tot Weener.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Chris » ma 10 okt 2016, 21:05

De commentaren bij het artikel zijn wel grappig:

für deutsche Beamte ist es doch schon beachtlich dass man festgesellt hat, dass die Brücke irreparabel zerstört ist. Und nun kommen ein Gutachten und noch eins und noch eins, in der Zeit hätten die niederländischen Nachbarn schon 4 Brücken gebaut.

Vielleicht sollte man die Bahnlinie den Niederländern übergeben.

Gebt den Holländern den Auftrag schnellstens eine neue Brücke zu bauen. Bedingung: alle deutschen Beamten und öffentliche Institutionen halten sich raus. Ergebnis: im kommenden Herbst fahren die Züge wieder und das Ganze zum Viertel der vergleichbaren deutschen Kosten.

Das ist so typisch, erst mal labern, labern, labern, dann eine Experten Gruppe nach der anderen gründen und am Ende passiert sowieso nix.Für jeden Scheiß gibt die Bahn Geld aus, nur nicht für die wichtigen Sache.Vergebt den Auftrag an die Niederländer, dann passiert auch was.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » wo 02 nov 2016, 11:40

De deelstaat gaat 30 miljoen euro lenen aan de DB voor herstel. Het zal wel een te optimistische gedachte zijn, maar met 30 miljoen euro op zak zou je een aardig begin van het herstel kunnen maken lijkt mij.
NDR.de schreef:Knapp ein Jahr nach der teilweisen Zerstörung der Friesenbrücke in Weener im Landkreis Leer wird heute ein wichtiger Schritt zur Reparatur der Brücke gemacht. Bahnchef Rüdiger Grube unterzeichnet am Nachmittag mit dem Land Niedersachsen einen Vertrag zur Vorfinanzierung der Reparatur. Weder Bahn noch Bund können die Summe von rund 30 Millionen Euro derzeit bereitstellen. Niedersachsen ermöglicht mit der Vorfinanzierung, den Zeitplan zur Reparatur des zerstörten Bauwerks einzuhalten. Die Bahn wird das Geld von 2020 an peu à peu ans Land zurückzahlen.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3508
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Naturist » wo 02 nov 2016, 13:42

NDR.de schreef:...Die Bahn wird das Geld von 2020 an peu à peu ans Land zurückzahlen.
Dat betekent zeker stukje bij beetje? :)
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Aanvaring Friesenbrücke spoorlijn Groningen - Leer

Bericht door Mark » wo 02 nov 2016, 14:03

^^ Inderdaad.

Plaats reactie