Het wel en wee van het OV

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2481
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door verfmeer95 » ma 01 feb 2021, 22:46

^^ Dat is nog van voor de HSL toch? Toen zat er veel lange-afstandsverkeer tussen Rotterdam en Amsterdam in die trein, waardoor snelheid belangrijk was. Met de opening van de HSL zijn al die langeafstandsreizigers verdwenen en zat er enkel nog regionale reizigers in, waardoor extra stops voor meer reizigers de reistijd verkorte dan verlengde.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1247
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Chrysa » di 02 feb 2021, 1:33

Toen werd er ook nog op Rotterdam Lombardijen gestopt toch?

Klaasje
dorpsstraat
Berichten: 180
Lid geworden op: za 13 feb 2010, 14:32

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Klaasje » di 02 feb 2021, 8:24

Door de sneltreinen ja.. maar dit is allemaal pre-2012

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28983
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Coen Tunnel » di 02 feb 2021, 8:35

De Zeeuwse IC stopte niet op Lombardijen. De sneltrein Amsterdam-Breda via Haarlem volgens mij wel.

Delft werd ook niet door de Zeeuwse IC aangedaan, maar volgens mij wel door Den Haag-Eindhoven/Venlo. Schiedam Centrum was ook nog geen IC-station.


Piles
verkeersader
Berichten: 894
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Piles » di 02 feb 2021, 8:46

Steptimer schreef:
ma 01 feb 2021, 22:03
Toen was het nog een hele fijne Intercity met weinig stops in de Randstad.
^^ Idd, als student in de jaren 2005-2010 dankbaar gebruik van gemaakt (en klopt wat Coen hierboven zegt).
En dagelijks Goes - Vlissingen v.v. Met toen nog de intercity-stop in Souburg. En dan stapvoets nog een paar honderd meter (zo voelde het) naar Vlissingen.

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 571
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » di 02 feb 2021, 12:06

Coen Tunnel schreef:
di 02 feb 2021, 8:35
De Zeeuwse IC stopte niet op Lombardijen. De sneltrein Amsterdam-Breda via Haarlem volgens mij wel.

Delft werd ook niet door de Zeeuwse IC aangedaan, maar volgens mij wel door Den Haag-Eindhoven/Venlo. Schiedam Centrum was ook nog geen IC-station.
De "Zeeuwse treinen" stopten inderdaad niet op Lombardijen en in Delft. Dit in tegenstelling tot de 1900 serie, Den Haag-Rotterdam-Tilburg-Eindhoven-Venlo die wel op beide stations stopte en tussen Eindhoven en Venlo als stoptrein reed. Zelden heb ik zo'n gemakkelijke verbinding gehad tussen mijn woonstede, toen ter tijd de bovenwoning van station Horst-Sevenum, en de werkzaamheden op station Lombardijen die ik uitgebreid gefotografeerd heb.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 783
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Steptimer » di 02 feb 2021, 21:40

verfmeer95 schreef:
ma 01 feb 2021, 22:46
^^ Dat is nog van voor de HSL toch? Toen zat er veel lange-afstandsverkeer tussen Rotterdam en Amsterdam in die trein, waardoor snelheid belangrijk was. Met de opening van de HSL zijn al die langeafstandsreizigers verdwenen en zat er enkel nog regionale reizigers in, waardoor extra stops voor meer reizigers de reistijd verkorte dan verlengde.
Inderdaad. Voor reizigers uit o.a. Zeeland en de regio Bergen op Zoom/Roosendaal pakte de HSL helaas slecht uit. Volgens mij zit er nog aardig wat lange afstandsverkeer in de huidige langzamere Intercity's vanuit Zeeland/Bergen op Zoom/Roosendaal vanwege de 20 minuten wachttijd voor de HSL in Rotterdam en de extra toeslag. Door de lange wachttijd is het de toeslag niet waard.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17660
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door waldo79 » di 02 feb 2021, 22:08

Buiten corona is de wachttijd in Rotterdam hooguit 15 minuten voor de HSL naar Amsterdam.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8388
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Ds79m » di 02 feb 2021, 22:59

^^ Dat is nog steeds niet echt geweldig natuurlijk.

Je zou eigenlijk een IC Vlissingen-Middelburg-Goes-Bergen op Zoom-Roosendaal-Dordrecht-Rotterdam Centraal-Schiphol-Amsterdam Centraal moeten aanbieden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Egbert
autoweg
Berichten: 1723
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Egbert » wo 03 feb 2021, 8:55

Inderdaad, niet via Haarlem zoals nu. Er komt wel elke 10 minuten een trein Rotterdam-Leiden-Schiphol. Dan zou je eerder een van die treinen door willen trekken naar Vlissingen.
Het plan is nu om de 3e trein Rotterdam-Schiphol te koppelen aan de 3e trein naar Arnhem. En een loopweg Arnhem-Amsterdam-Rotterdam-Vlissingen is natuurlijk wel heel erg lang. Eigenlijk moet de 2400 naar Vlissingen en de 2200 Amsterdam - Dordrecht via Haarlem gaan doen.

En uiteraard als ICNG in dienst is via de HSL.

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 571
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » wo 03 feb 2021, 9:11

Ds79m schreef:
di 02 feb 2021, 22:59
^^ Dat is nog steeds niet echt geweldig natuurlijk.

Je zou eigenlijk een IC Vlissingen-Middelburg-Goes-Bergen op Zoom-Roosendaal-Dordrecht-Rotterdam Centraal-Schiphol-Amsterdam Centraal moeten aanbieden.
Bovengenoemde verbinding heeft er tot het in gebruik nemen van de HSL ook gewoon gelegen. Het is toen ter tijd, toen de HSL eindelijk in gebruik werd genomen, geweest om de reizigers zoveel als mogelijk is te dwingen om van de HSL gebruik te maken. Een van de manieren om dat te doen is alle alternatieve routes zo onaantrekkelijk te maken dat men "vanzelf" overstapt op de HSL. Vanuit de consumenten organisaties is er toen ter tijd veel kritiek geweest op deze plannen maar met een monopolist als de NS kun je daar weinig aan veranderen.

Een mooi voorbeeld zijn de vele onrendabele nevenlijnen in ons land. Sinds de private vervoerders daar rijden, met een veel betere dienstregeling dan de NS ooit bood, zijn de reizigersaantallen fors toegenomen.

Ik kan mij nog steeds niet aan de indruk onttrekken dat de NS en ProRail onder een hoedje samenwerken om het de private vervoerders maar zo moeilijk als mogelijk is te maken met hun plannen voor de onrendabele lijnen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8286
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Rein » wo 03 feb 2021, 9:18

En wat zou het belang van Prorail daarin zijn?

Egbert
autoweg
Berichten: 1723
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Egbert » wo 03 feb 2021, 10:03

Hetzelfde als alle huilers die roepen dat aanbestedingen slecht zijn want NS wordt gemarginaliseerd.
Vergis je niet: er zijn nog grote groepen mensen (ook binnen Prorail) die vinden dat NS koste wat kost beschermd moet worden want "het is onze eigen nationale spoorvervoerder!!!".

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2481
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door verfmeer95 » wo 03 feb 2021, 11:24

PeterSchoeber schreef:
wo 03 feb 2021, 9:11
Ds79m schreef:
di 02 feb 2021, 22:59
^^ Dat is nog steeds niet echt geweldig natuurlijk.

Je zou eigenlijk een IC Vlissingen-Middelburg-Goes-Bergen op Zoom-Roosendaal-Dordrecht-Rotterdam Centraal-Schiphol-Amsterdam Centraal moeten aanbieden.
Bovengenoemde verbinding heeft er tot het in gebruik nemen van de HSL ook gewoon gelegen. Het is toen ter tijd, toen de HSL eindelijk in gebruik werd genomen, geweest om de reizigers zoveel als mogelijk is te dwingen om van de HSL gebruik te maken. Een van de manieren om dat te doen is alle alternatieve routes zo onaantrekkelijk te maken dat men "vanzelf" overstapt op de HSL. Vanuit de consumenten organisaties is er toen ter tijd veel kritiek geweest op deze plannen maar met een monopolist als de NS kun je daar weinig aan veranderen.
Als een van de gebruikers van de stations waar de Vlissingentrein eerst niet stopte en nu wel ben ik het niet met je eens. Als de Vlissingentrein nog zijn oude patroon had gehad, dan hadden de stations waar nu extra gestopt wordt maar 2 IC's per uur. Daarmee lever je voor al die reizigers een stuk slechtere verbinding. Het doel van de HSL was immers niet alleen het versnellen van Rotterdam-Amsterdam, maar ook het ontlasten van de oude lijn Rotterdam-Leiden-Amsterdam, zodat er daar meer ruimte is voor regionale reizigers.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17660
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door waldo79 » wo 03 feb 2021, 11:53

Eigenlijk is de verbinding Vlissingen - Amsterdam nu een ultiem voorbeeld van een InterRegio. De tussenliggende stations worden optimaler bediend en met elkaar verbonden. Terwijl doorgaande reizigers via de HSL een stuk kunnen afsnijden en met een wat betere aansluiting in Rotterdam ook tijdwinst behalen. Maar met het instromen van ICNG zal de reistijd toch verbeteren op de HSL.