Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Moderator: Moderatoren
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Compleet sluiten lijkt mij wel wat extreem. Voor de verbouwing, in NS tijd, was het gewoon een prima functionerende spoorlijn en dat is het in principe nu ook (wat klachten over de dienstverlening daarbuiten gelaten).
En die tram... dat is eerder geprobeerd maar daar schreef geen enkele vervoerder op in .
En die tram... dat is eerder geprobeerd maar daar schreef geen enkele vervoerder op in .
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Gewoon de huidige situatie in stand houden en voor de rest niets aan de lijn veranderen. Het station Stadshagen (gedeeltelijk) ontmantelen, want dit station heeft in de huidige opzet toch geen functie meer.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Weet je wat het is? Als de politiek de Noord-Zuidlijn wil ondanks de mega kostenoverschrijdingen, dan komt die er gewoon. Zo is het ook met dit station. Die komt er gewoon als de politiek dat wil.
Ondanks de voorziene kostenoverschrijdingen, kan ik je vertellen dat dit station er gewoon komt. Let maar op.
Ondanks de voorziene kostenoverschrijdingen, kan ik je vertellen dat dit station er gewoon komt. Let maar op.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Het politieke gezichtsverlies is inderdaad groter als ze het nu allemaal afblazen en moeten afbreken, dan wanneer ze het afronden met een gigantische stijging van de kosten.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Ik zie een duurzame oplossing:
- SPOILER: TOON
- Chrysa
- autoweg
- Berichten: 1837
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Dat wordt flink doortrappen als er een trein achter je rijdt.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3367
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Makkelijk toch met zijn tweeën? Heb je meteen een goede workout en je karretje dat geplet wordt op het kopstation van Kampen.
O en een loeiharde tyfoon
O en een loeiharde tyfoon
Svenlo
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
In plaats van nog meer geld in pompen in deze bodemloze put (no pun intended) kan de lijn tussen Stadshagen en Kampen gewoon beter helemaal worden gesloten en afgebroken.
Kampen heeft immers tegenwoordig al een station aan de Hanzelijn. Stadshagen kan dan het eindpunt zijn van de trein uit Twente.
Kampen heeft immers tegenwoordig al een station aan de Hanzelijn. Stadshagen kan dan het eindpunt zijn van de trein uit Twente.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
wat is er dan op tegen om het te asfalteren en te verbussen zoals ik hierboven suggereerde? De verbinding in het geheel opheffen helpt niemand.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Dan moet je zo'n beetje alle wissels over in station Zwolle. Niet bepaald bevorderlijk voor de capaciteit.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3367
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Dan er toch maar een lightrailverbinding van maken. Paar stationnetjes erbij en je kan de lijn behouden.
Svenlo
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Dan zou de rit wel heel lang gaan duren en zonder dubbelspoor kan je ook nergens passeren, dus nee.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 20:53, 1 keer totaal gewijzigd.
- Chrysa
- autoweg
- Berichten: 1837
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Lightrail is geprobeerd, maar die aanbesteding is mislukt.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 20:54, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
in een omgeving waar geen ander lightrail of tram bestaat loop je snel tegen een eilandprobleem op: je moet personeel opleiden en speciaal onderhoud aankopen, dat ook nog eens bereikbaar moet zijn. Dat was voor Randstadrail geen probleem vanwege de aansluiting op beide netten (RET pas later), maar ook doordat men bij Nedtrain te Leidschendam ruimte voor onderhoud en stalling had, wat ook nog eens direct bereikbaar was vanaf de lijn. In Zwolle kan je niet met je lightrail materieel over het emplacement (tenzij wellicht met speciaal vervoer 's nachts, kost ook wat), heb je geen onderhoud of stalling aan het Kamperlijntje en je hebt geen tram- of metrobedrijf in de buurt met beschikbaar personeel en andere ondersteuningsmogelijkheden.
De materieelsinvestering is inderdaad een tweede, trambedrijven kopen ook niet voor niets enorme oplages van materieel. De markt is simpelweg niet zo concurrerend zoals bij tram- of treinvervoer, dus even 2 of 4 lightrailtreinen kopen is niet zo goedkoop. Tweedehands is vaak geen optie in combinatie met de bestekseisen qua comfort en voorzieningen (als je ze uberhaupt kan vinden).
Ik heb nog steeds geen argument tegen busvervoer gehoord trouwens, de HOV-lijnen zoals de ZuidTangent laten naar mijn mening zien wat je voor een relatieve habbekrats kan bereiken. Maar op de een of andere manier is dat wat 'anders' dan als men metaal-op-metaal rijdt, terwijl het volgens mij precies hetzelfde kunstje is met iets andere voertuigen.
De materieelsinvestering is inderdaad een tweede, trambedrijven kopen ook niet voor niets enorme oplages van materieel. De markt is simpelweg niet zo concurrerend zoals bij tram- of treinvervoer, dus even 2 of 4 lightrailtreinen kopen is niet zo goedkoop. Tweedehands is vaak geen optie in combinatie met de bestekseisen qua comfort en voorzieningen (als je ze uberhaupt kan vinden).
Ik heb nog steeds geen argument tegen busvervoer gehoord trouwens, de HOV-lijnen zoals de ZuidTangent laten naar mijn mening zien wat je voor een relatieve habbekrats kan bereiken. Maar op de een of andere manier is dat wat 'anders' dan als men metaal-op-metaal rijdt, terwijl het volgens mij precies hetzelfde kunstje is met iets andere voertuigen.
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op za 10 mar 2018, 21:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Het bouwen van een busbaan is wel mogelijk, maar dan moeten ook diverse viaducten en bruggen vervangen worden, omdat deze te smal zijn (en niet zo maar verbreed kunnen worden. Dan praat je ook over een investering van vele miljoenen. Dan is het slimmer om het geld in het gewone wegennet te stoppen, zodat de kans op vertraging van het normale verkeer ook verminderd wordt. Daar kan het busverkeer ook van profiteren en is de investering ook maatschappelijk gezien veel nuttiger.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Een viaduct kan ook enkelstrooks tweerichtingverkeer zijn. Met een verkeerslicht erbij.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
De onderdoorgangen zijn al breed zat, viaduct over de Blaloweg is met een nieuw dek of een boog zoals het fietspad ernaast zo te vervangen. De echte dure beperking zit in de brug over de IJssel, dat kan je inderdaad enkelstrooks met een beveiliging oplossen.
Qua investering in het wegennet lijkt het me dat je duurder uit bent om minstens een omlegging bij 's-Heerenbroek aan te leggen. Ook dien je dan verkeerd nut: je wilt de verkeerstroom over de N50 hebben en niet over de N331.
Qua investering in het wegennet lijkt het me dat je duurder uit bent om minstens een omlegging bij 's-Heerenbroek aan te leggen. Ook dien je dan verkeerd nut: je wilt de verkeerstroom over de N50 hebben en niet over de N331.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
http://www.rtvoost.nl/nieuws/291117/bod ... an-gedacht
De bodem blijkt nog slechter dan verwacht. Het oorspronkelijke plan lijkt hiermee niet realiseerbaar. Bodemversteviging gaat tientallen miljoenen kosten en dat geld is er niet.
De bodem blijkt nog slechter dan verwacht. Het oorspronkelijke plan lijkt hiermee niet realiseerbaar. Bodemversteviging gaat tientallen miljoenen kosten en dat geld is er niet.
- SilentScreamer
- dorpsstraat
- Berichten: 232
- Lid geworden op: di 29 jun 2010, 5:09
- Locatie: Zwolle
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Dat is wel een enorme tegenvaller, buiten het feit dat ik een kersverse inwoner van Stadshagen ben, vind ik het ook heel naar dat als zo'n heel trace vervangen is en er een station gebouwd is, je er jaren naar uitkijkt en dat het dan gewoonweg voor niets blijkt geweest... Bah...
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 20:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Wat een ongelofelijke blunder.
In een eerder bericht stond nog "Het onderzoek naar de grond onder het spoor, dat ProRail deed, werd onvoldoende verwerkt in de uitvoering. De spoorbeheerder doet onderzoek waar precies de fouten zijn gemaakt. ,,Dit is niet hoe wij werken. Onze kwaliteitsstandaard is hier niet overtroffen."
Hoe kun je dit "onvoldoende verwerken". Als iemand toch inziet dat 140 niet kan en je gaat iets voor 140 ontwerpen, dan heb je toch een ongelofelijke breakdown in communicatie?
En dan ook nog dat belachelijke "Onze kwaliteitsstandaard is hier niet overtroffen.". Alsof je je kwaliteitsstandaard hebt gehaald of zo.
Prutsers. Misschien dat ze het zich eens aantrekken dat het toch echt Prutsrail is en niet Prorail. Dit mag de grootste blunder van de laatste decennia zijn, maar echt niet de enige.
In een eerder bericht stond nog "Het onderzoek naar de grond onder het spoor, dat ProRail deed, werd onvoldoende verwerkt in de uitvoering. De spoorbeheerder doet onderzoek waar precies de fouten zijn gemaakt. ,,Dit is niet hoe wij werken. Onze kwaliteitsstandaard is hier niet overtroffen."
Hoe kun je dit "onvoldoende verwerken". Als iemand toch inziet dat 140 niet kan en je gaat iets voor 140 ontwerpen, dan heb je toch een ongelofelijke breakdown in communicatie?
En dan ook nog dat belachelijke "Onze kwaliteitsstandaard is hier niet overtroffen.". Alsof je je kwaliteitsstandaard hebt gehaald of zo.
Prutsers. Misschien dat ze het zich eens aantrekken dat het toch echt Prutsrail is en niet Prorail. Dit mag de grootste blunder van de laatste decennia zijn, maar echt niet de enige.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Niet de eerste blunder van Prorail. Het schijnt dat men geen bodemonderzoek gedaan heeft (sondering), terwijl dit normaal gesproken standaard moet zijn, als je groot aanpassingen aan het spoor doet (plaatsen bovenleiding, grote snelheidsverhoging). Dan had men dit probleem al voor het project gezien en was het station Stadshagen waarschijnlijk nooit gebouwd geweest. Een deel van het project was overigens toch noodzakelijk i.v.m. groot onderhoud aan de bovenbouw.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Tja, dat wordt dus op termijn toch een losse pendel naar Stadshagen of een dienstregeling die niet altijd evenveel minuten van hele uur vertrekt (en dus een minder optimale aansluiting op bus en trein, zeker buiten de spits, als dit half- of uurdiensten zijn)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 20:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Prorail heeft een 'oplossing' aangedragen.
https://www.treinreiziger.nl/oplossing- ... ccepteerd/
Wat ik niet begrijp is dat deze oplossing 800k zou kosten? Zou als je het ruim neemt toch met 6 a 7 extra machinisten te doen moeten zijn?
https://www.treinreiziger.nl/oplossing- ... ccepteerd/
Wat ik niet begrijp is dat deze oplossing 800k zou kosten? Zou als je het ruim neemt toch met 6 a 7 extra machinisten te doen moeten zijn?
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3367
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Misschien moet de lijn zelf ook maar terug naar NS?
Svenlo
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Dit bedrag heeft ook helemaal geen betrekking op de machinisten.
In het officiële nieuwsbericht van de Provincie staat dat Prorail extra maatregelen moet nemen om de robuustheid van het spoor te vergroten. Daarvoor zou ProRail minimaal 6 maanden tot maximaal 2 jaar nodig hebben. Voor het regelen van alternatief vervoer heeft de Provincie vervolgens 800k per jaar nodig (in casu 400k tot 1600k afhankelijk van de tijd die ProRail nodig heeft).
Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail
Alternatief vervoer lijkt me niet zo erg nodig. Kampen kan ook worden bediend met treinstation Kampen-Zuid. Misschien is het sowieso een idee om de spoorbaan geheel op te breken en in Zwolle te vervangen door een busbaan, en extra intercity's Amsterdam Centaal-Zwolle inleggen die de meeste stations in Almere overslaan, maar wel stoppen te Dronten en Kampen-Zuid.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.