Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Vinny » di 04 jun 2019, 18:33

Coen Tunnel schreef:
ma 03 jun 2019, 23:23
Vinny schreef:
ma 03 jun 2019, 21:11
Het beste wat de provincie kan doen is aansturen op een 20 minutendienst, met maar één keer per uur aansluitingen op station Zwolle.
Hoe dan? Het op en neer rijden tussen Zwolle en Kampen kost nu al meer dan 20 minuten, en met maar één keer per uur aansluitingen in Zwolle zal het vermoedelijk niet aan de concessie-eisen voldoen.
Ik meende dat de provincie een kwartierdienst wilde hebben. Dan moest er nog wel wat aan versnellingsmaatregelen worden doorgevoerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Coen Tunnel » wo 05 jun 2019, 2:54

^^ Dat versnellen kan dus niet, omdat ProRail de werkzaamheden niet goed heeft uitgevoerd waardoor er geen 140 km/u gereden kan worden maar slechts 100 km/u. Wat voor de werkzaamheden ook al het geval was.

De plannen voor een kwartierdienst zijn tien jaar oud en gingen uit van een tram, waarvoor (in ieder geval bij de haltes) dubbelspoor nodig zou zijn geweest maar geen versnelling, omdat met een regiotram met 100 km/u wilde laten rijden die tussen Zwolle en Kampen op vijf tussenliggende haltes zou stoppen. Uiteindelijk hebben die plannen geen doorgang gevonden en is er besloten de spoorlijn te laten bestaan en te elektrificeren en geschikt te maken voor 140 km/u (zodat een stop in Stadshagen mogelijk zou worden zonder tijdsverlies), maar was een kwartierdienst niet langer het uitgangspunt. Tussen Zwolle en Kampen gaat dat ook met 140 km/u niet lukken op enkelspoor, en plannen voor dubbelspoor voor de trein zijn er niet geweest.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Vinny » wo 05 jun 2019, 20:46

Een tram is lichter materieel waardoor de baan niet verzwaard hoeft te worden. Is wat anders dan de maximumsnelheid op een bepaald punt leggen lijkt me. Maar goed het is een tamelijk klassiek probleem dat men te veel wil doen met te weinig geld. Een partiële spoorverdubbeling waardoor een 'vliegende kruising' mogelijk is tussen Zwolle en Kampen is natuurlijk ook 'te moeilijk' voor de Nederlandse spoorwereld :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Rene » wo 05 jun 2019, 22:18

Er is al een treinverbinding Zwolle-Kampen. Volledig dubbelsporig.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Coen Tunnel » do 06 jun 2019, 0:14

Vinny schreef:
wo 05 jun 2019, 20:46
Een tram is lichter materieel waardoor de baan niet verzwaard hoeft te worden. Is wat anders dan de maximumsnelheid op een bepaald punt leggen lijkt me.
Jij begon toch over versnellingsmaatregelen voor een kwartierdienst? :p
Vinny schreef:
di 04 jun 2019, 18:33
Ik meende dat de provincie een kwartierdienst wilde hebben. Dan moest er nog wel wat aan versnellingsmaatregelen worden doorgevoerd.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Vinny » do 06 jun 2019, 17:52

Jij begon toch over versnellingsmaatregelen voor een kwartierdienst? :p
Dat kwam omdat ik er vanuit ging dat de dienstregeling gehaald kon worden (15 minuten in de spits) zonder versnellingsmaatregelen en zonder tussenstation. Maar die conclusie had ik op basis van het rapport uit 2013 inderdaad niet moeten trekken:
OV Wiki schreef:Uit een nieuw onderzoek in 2013 kwam het volgende plan:

In de periode van 2015-2017 zal er onderhoud plaats vinden en kan het traject geëlektrificeerd worden.
Nieuwe halte bij Stadshagen (Zwolle).
De snelheid zal met de elektrificatie en nieuw materiaal omhoog gaan van 100 naar 130 tot 140 km/h.
Hogere frequentie bij eventuele komst van meerdere haltes tussen Zwolle - Kampen (Kampen-Oost, Voorsterpoort en Werkeren).
De kosten van dit project werden geraamd op 24,75 miljoen.[2][3]
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 706
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door ACT-F » za 08 jun 2019, 23:14

Als keren zo lang duurt is het dan niet handiger dat de trein uit Emmen of Enschede doorrijdt naar Kampen zodat in ieder geval de kering in Zwolle vermeden wordt?
Meer bitumen!

Korot
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: di 04 mei 2010, 17:22
Locatie: Groningen

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Korot » za 08 jun 2019, 23:28

Dat is helaas ook niet zo eenvoudig, vanwege de layout van het station en beschikbare (doorgaande) perronsporen, is het lastig om een trein Emmen/Enschede <> Kampen te laten rijden.

Daarbij is het probleem met de kering in Zwolle niet alleen dat het keren zelf veel tijd kost, maar ook dat er in Zwolle aansluitingen wordt geboden op de andere treinen. Dat zorgt ervoor dat je minstens x min voor vertrek van die treinen aan moet komen vanuit Kampen, en pas y minuten na aankomst van die treinen zelf mag vertrekken. Dat geeft reizigers x of y minuten overstap tijd.
Ook met een doorgaande trein zal je dat waarschijnlijk behouden, tenzij je die overstap eis laat gaan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Coen Tunnel » zo 09 jun 2019, 5:24

ACT-F schreef:
za 08 jun 2019, 23:14
Als keren zo lang duurt is het dan niet handiger dat de trein uit Emmen of Enschede doorrijdt naar Kampen zodat in ieder geval de kering in Zwolle vermeden wordt?
Dan moet je over een heleboel wissels in het station van Zwolle waarmee je andere treinen gigantisch in de weg zit. Dan moet de hele dienstregeling rond Zwolle overhoop. Geen optie dus.


Egbert
autoweg
Berichten: 1353
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Egbert » zo 09 jun 2019, 7:42

Plus dat je in Zwolle in plaats van keren nu moet kruisen, en dat kost twee perrons. En die ruimte heb je ook niet in Zwolle.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Kamperlijn: Nieuw station kan niet open door blunder ProRail

Bericht door Vinny » zo 16 jun 2019, 15:03

Er wordt bij Herfte Aansluiting nu wel een ongelijkvloerse kruising gebouwd, maar dit is om de aansluitingen richting de Randstad verder te optimaliseren en niet om een doorgaande verbinding Emmen-Kampen te faciliteren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie