De Noord-Oost corridor is 1 van de meest rendabele NS lijnen, lange afstanden (veel geld in het laadje) in relatief weinig tijd. Samen met de lijn richting Limburg en Amsterdam - Den Haag - Dordrecht zijn dit de moneymakers binnen de NS. Als je deze lijnen op de lange rechte stukken kan upgraden naar 200kmpu, heb je met een redelijk minimum aan investeringen (immers, prorail wil toch alle overwegen al weg hebben) nog meer tijdwinst, en aantrekkingskracht.Chris schreef:Ze zijn een beetje doorgedraaid daar in het noorden, geef ze een spoorlijntje en ze zijn weer gecompenseerd voor de Randstadcultuur![]()
Het lijkt me duidelijk dat het noorden koste wat kost een nationale financiële ramp wil hebben. Ze willen gewoon wat prestige hebben, en daarbij kunnen ze blijkbaar alleen aan een superonrendabele spoorlijn hebben.
De huidige NS-lijnen boeken niet eens winst, laat staan eenzelfde trein, met waarschijnlijk minder reizigers, maar met veel hogere exploitatiekosten.
[ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 2279
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
- Locatie: Marum
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
-
- Secretaris
- Berichten: 35933
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Ja, die paar honder euro aan inkomsten moeten zeker het verschil maken.Nederlands Dagblad (28-11-2007) schreef:Zuiderzeelijn kan PvdA geld kosten
DEN HAAG - PvdA'ers in de stad Groningen verlagen hun partijcontributie uit protest tegen het schrappen van de Zuiderzeelijn. Ze keren zich hiermee tegen hun Tweede Kamerfractie. Die steunt vandaag naar verwachting de alternatieven voor deze spoorlijn: onder mee een reconstructie van de zuidelijke ringweg in Groningen en snel openbaar vervoer tussen Groningen en Assen.

Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- Moderator
- Berichten: 63249
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: Zwolle
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Dus waarom die lijn vervangen door een nieuwe lijn? Heb je 2 onrendabele lijnen. Het is puur prestige en calimero-gevoel en niks anders.De Noord-Oost corridor is 1 van de meest rendabele NS lijnen, lange afstanden (veel geld in het laadje) in relatief weinig tijd.
Meer dan 100.000 reizigers gaan er dagelijks over het Julianaplein. Kost je waarschijnlijk geen 10 miljard om aan te pakken, en je hebt veel meer winst. Of wat te denken van de plm 60.000 reizigers over KP Joure? Of de tienduizenden die over de Groningse ring rijden? Stuk voor stuk projecten waar je veel meer maatschappelijke winst én milieuwinst hebt, dan die "perfecte verbinding naar Scandinavië waar geen vraag naar is".
-
- autoweg
- Berichten: 2279
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
- Locatie: Marum
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?

Daarom ben ik ook geen voorstander van de ZZL in zijn huidige vorm. Ik zie liever dat de Noord Oost opgewaardeerd word tot 200kmpu, dit icm de Hanzelijn zou voldoende moeten zijn. De rest van de 2 miljard inderdaad RingZuidGroningen, Joure, evt spoorlijn Groningen-Drachten-Heerenveen (die wel nut heeft)
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16608
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
DjIdee vraagt, politiek Den Haag draait.
Kamer plust 160 miljoen erbij voor noorden
Gepubliceerd op woensdag 28 november 2007
DEN HAAG (ANP) - Het doek lijkt nu echt gevallen voor de Zuiderzeelijn. Alles wijst erop dat minister van Verkeer Camiel Eurlings tegemoet wil komen aan de regeringspartijen CDA, PvdA en ChristenUnie om 160 miljoen euro extra te besteden.
De drie fracties schaarden zich woensdag in een debat in de Tweede Kamer achter het kabinetsbesluit om af te zien van de snelle treinverbinding die de Randstad en Groningen zou moeten verbinden.
Zij willen wel extra geld uit het spoorbudget, bovenop de twee miljard aan toegezegde compenserende investeringen door het Rijk in het noorden. De bewindsman zei bereid te zijn die wens ,,welwillend'' te bekijken. Hij liet het alleen nog afhangen van de formulering van de motie.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17380
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- autoweg
- Berichten: 2279
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
- Locatie: Marum
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
En door de knieen zullen ze, net zo lang tot ze op de grond liggen. Laat ze maar wat investeren in het noorden, in de randstad is het toch voornamelijk geld in een bodemloze put pompen, want over 5 jaar (met de snelheid van bouwen van alle vinex locaties) zijn alle verbredingen die nu gedaan worden/in de planning staan weer dichtgeslibt. Het noorden heeft de ruimte, zit nog niet op slot, voorkomen is beter dan genezen toch? En dat voor een fractie van de bedragen die in de randstad neergelegd worden voor infrastructurele verbeteringen...
Viel me vandaag ook weer op hoe zo'n tunnelvisie grote bedrijven en het rijk hebben. Carrierebeurs/overleg middag in Utrecht, dus, je komt uit het noorden? Zwolle?? Nee, Groningen...
Maar dat is een eind, is daar wel werk te vinden? Vervolgens mooie discussie, en afgezien dat er aan opgeleide banen nog niet genoeg in het noorden te vinden is (opgeleiden en net afgestudeerden genoeg (Hogescholen en Universiteit Groningen)), kwamen er alleen maar voordelen uit. Goedkoop wonen, 20 minuten rijden over 30 kilometer (in de spits), mooi landelijk, ruimte... Nee, mijn collega's die 4 ton betalen voor een 2 onder 1 kap woning in een vinexwijk met net genoeg tuin voor 4 stoelen, een tafel en een klein schuurtje, stonden mooi te klapperen met de oren toen ik vertelde dat ik voor 4 ton een royaal vrijstand huis kan laten bouwen met dito lap grond.
Ik zal wel pro noorden zijn, of me gewoon achtergesteld voelen, maar goed, blijft een mening
Viel me vandaag ook weer op hoe zo'n tunnelvisie grote bedrijven en het rijk hebben. Carrierebeurs/overleg middag in Utrecht, dus, je komt uit het noorden? Zwolle?? Nee, Groningen...

Ik zal wel pro noorden zijn, of me gewoon achtergesteld voelen, maar goed, blijft een mening
-
- Secretaris
- Berichten: 35933
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Het extra geld is binnen, de lobby stopt...
AD (4-12-2007) schreef:Zuiderzeelijnactiegroep stopt
Het actiecomité 'Hier trekken we de lijn', dat zich inzette voor de aanleg van de Zuiderzeelijn, gooit de handdoek in de ring. Nu de landelijke politiek de snelle spoorverbinding van de Randstad naar Groningen heeft afgeschoten, houdt de rol van het comité op, aldus de voorzitter gisteren. „We hebben alles uit de kast gehaald om de snelle verbinding aangelegd te krijgen. Dat is helaas niet gelukt. Niet in deze kabinetsperiode althans."
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Als ze het lef hebben om dat 'extra' geld te investeren in dingen die uit het normale budget zouden moeten komen zoals de ombouw van Joure... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Secretaris
- Berichten: 35933
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
...dan zou dat heel goed zijn anders komt die ombouw van Joure er niet voor 2050. Alles beter dan dat het in de bodemloze put van een tram voor Groningen wordt gestopt...Vinny schreef:Als ze het lef hebben om dat 'extra' geld te investeren in dingen die uit het normale budget zouden moeten komen zoals de ombouw van Joure...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?


Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- autoweg
- Berichten: 2279
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
- Locatie: Marum
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Het roept wel eens woede en vraagtekens op... En in de randstad maar altijd denken dat Nederland bij Zwolle ophoudt, en dat in het noorden alleen maar uitkeringstrekkers zijn... Wat dat betrefd jammer dat het noorden niet meer heeft kunnen profiteren van de natuurlijke bronnen binnen haar gebied sinds de jaren 60. En als je dan in de krant (paar maand geleden) leest dat de economische groei wereldwijd inzakt (oa hypotheek crisis vs), en dat nederland daar een positieve uitzondering op is dankzij de aardgas baten, dan krab je je wel even achter de oren... Maar goed, de laatste tijd trekt het noorden steeds vaker aan de bel, en met de huidige groei (voornamelijk Groningen stad en directe omgeving) van de economie kan men steeds beter de eigen boontjes doppen. Zie ook de positieve ontwikkelingen in de Eemshaven... Nu ervoor zorgen dat het niet dichtslibt zoals de randstad, maar dat alles blijft rijden, want dan ziet men vanzelf de voordelen in van het hoge noorden (naast de ruimte, de lagere prijzen voor woningen/grond, de no nonsense cultuur, eerst zien, dan geloven, en doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg)Vinny schreef:Nou dan zou ik bloedlink worden als Noordeling. Je wordt gewoon afgescheept met een dode mus. Het is schandalig waar we in Nederland mee bezig zijn
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17380
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Als klassieke spoorlijn is de ZZL wel een missing link in het spoorwegnet ja. En in ieder geval een directe verbinding Lelystad -Heerenveen - Drachten - Groningen lijkt me nou net even belangrijker dan een spoorlijn naar de Wereldstad Roodeschool... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Overigens zou ik ook al heel blij zijn als van het Q-liner mat. dat deze busdienst uitvoert het dák niet zou lekken...
(Zelf zie ik trouwens het meest in dit plan van de NS. Hierbij wordt de ZZL verbinding via de Hanzelijn geexploiteerd en zijn er directe snelbussen die in de plaats komen van de beruchte Q-liner)

(Zelf zie ik trouwens het meest in dit plan van de NS. Hierbij wordt de ZZL verbinding via de Hanzelijn geexploiteerd en zijn er directe snelbussen die in de plaats komen van de beruchte Q-liner)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17380
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Nou dat zou ook een keer tijd worden. Sowieso hoort het dak van een bus niet te lekken en al HELEMAAL niet in een zogenaamde 'Quality'liner. Het zou ook niet erg geweest zijn als dat "eens een keertje" zo zou zijn, maar het was structureel. 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 19005
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Zuiderzeelijn afgeblazen? Nou, dan komen we toch met een nieuw leuk idee...
[url=http://www.leeuwardercourant.nl/nieuws/regio/article2956564.ece?secId=51]www.leeuwardercourant.nl[/url] op 9 januari 2008 schreef: 'Leg spoorlijn aan over Afsluitdijk'
Gepubliceerd op 09 januari 2008, 10:52
Laatst bijgewerkt op 09 januari 2008, 10:53
FERWERT - Nu de Zuiderzeelijn definitief is afgeblazen, moet er een spoorlijn komen over de Afsluitdijk. Tegelijk moet de deltadijk dan worden opgehoogd. Dit opperde burgemeester Wil van den Berg van Ferwerderadiel gisteren in zijn nieuwjaarstoespraak op het gemeentehuis in Ferwert.Deze treinverbinding zou de helft goedkoper zijn dan de Zuiderzeelijn. De dubbele treinverbinding moet volgens Van den Berg het spoornetwerk in Noord-Holland aansluiten op de lijn Harlingen - Leeuwarden. Vervolgens zou hij graag zien dat het spoor doorgetrokken wordt naar Drachten en Groningen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Voorzitter
- Berichten: 28619
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Hoe duur wordt het verbreden en het ophogen van de dijk, het aanleggen van spoor van Hoorn naar Harlingen, het verdubbelen van Harlingen-Leeuwarden en het aanleggen van spoor van Leeuwarden via Drachten naar Groningen? Alleen Fryslân heeft wat aan een spoorlijn over de Afsluitdijk.
Dan is een spoorbrug tussen Stavoren en Enkhuizen nog zinvoller, of een regionale spoorlijn tussen Groningen en Emmen.
Qua spoorinvesteringen op de lange termijn is de Hanzelijn voldoende, in combinatie met het geschik maken van de Noord-Oost voor 200 km/u en het verdubbelen van Groningen-Leeuwarden en het geschikt maken van deze lijn voor 140 km/u, eventueel met elektrificatie, maar dat is niet noodzakelijk.
Dan is een spoorbrug tussen Stavoren en Enkhuizen nog zinvoller, of een regionale spoorlijn tussen Groningen en Emmen.

Qua spoorinvesteringen op de lange termijn is de Hanzelijn voldoende, in combinatie met het geschik maken van de Noord-Oost voor 200 km/u en het verdubbelen van Groningen-Leeuwarden en het geschikt maken van deze lijn voor 140 km/u, eventueel met elektrificatie, maar dat is niet noodzakelijk.
-
- Moderator
- Berichten: 63249
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: Zwolle
-
- Secretaris
- Berichten: 35933
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
*** ZUCHT ***

Centraal Draaikonten Appèl ?Cobouw (25-2-2008) schreef:Mogelijke herkansing voor de Zuiderzeelijn
Den Haag - Verkeersminister Eurlings houdt de deur op een kier voor de Zuiderzeelijn. In het partijblad CDA.nl zegt hij dat wanneer de trein kan aansluiten op het Duitse spoorwegennet, een herkansing voor de Zuiderzeelijn mogelijk is. "We moeten namelijk niet vergeten dat de regio's het begin zijn van Europa", zegt de minister. Daarmee geeft hij het noorden weer uitzicht op de felbegeerde lijn tussen Groningen en Amsterdam/Schiphol. Amper drie maanden na het definitieve 'nee' van het kabinet, komt Eurlings met zijn uitspraken.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- Voorzitter
- Berichten: 28619
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Komt daar de HSL naar Scandinavië weer om de hoek kijken? Zinloze investering.
-
- Secretaris
- Berichten: 35933
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Ja, in Amsterdam komt een ijsblokkenfabriek. Dat ijs wordt elk half uur met speciale TGV-frigidaires vervoerd naar de Noordpool, om zo het opwarmen van de IJszee tegen te gaan. Een prima argument om die Zuiderzeelijn toch te bouwen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Nee hoor, René: Een niet nader te noemen investeerder heeft belangstelling voor Vinny's appeltaart met ijs. 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- autoweg
- Berichten: 1482
- Lid geworden op: ma 20 aug 2007, 14:09
- Locatie: A7 & A28
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
-----Geachte heer Vinny,
Wij hebben, zoals u heeft vernomen, belangstelling in uw appeltaart met ijs. Wij hebben, bij de bekendmaking van deze belangstelling, laten weten er met niemand over te praten. Het is wel zo gepast om u zich aan de gemaakte afspraken te houden. Indien er geen verandering van uw kant plaatsvindt, zijn wij genoodzaakt te stappen naar een concurrent.
Groet,
Jan van Gent, woordvoerder Jan Tiekema Kredieten.
Het zal ook nooit ophouden. Nee is toch gewoon nee?

-
- Moderator
- Berichten: 63249
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: Zwolle
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Ik ben benieuwd, met 2,8 miljard kan heel wat aangelegd worden.nu.nl schreef:Projecten in Noorden krijgen 2,8 miljard
DEN HAAG - De wegen en het spoor in het noorden van Nederland gaan de komende jaren voor miljarden op de schop. Verder komt er geld vrij voor economische programma's in de regio, ter compensatie voor het afblazen van de Zuiderzeelijn.
In totaal gaat het om 2,8 miljard euro. Het Rijk draait op voor 2,1 miljard euro, de regionale en lokale overheden betalen de rest.
Dat maakten minister Eurlings van Verkeer en vertegenwoordigers van de provincies Friesland, Groningen en Drenthe dinsdag bekend tijdens een bijeenkomst op het ministerie van Verkeer en Waterstaat in Den Haag.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16064
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Ik wil details zien!
uh2:

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Moderator
- Berichten: 63249
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: Zwolle
-
- Moderator
- Berichten: 63249
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: Zwolle
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?
Nu wel: (nu.nl)
Zo gaat 1,1 miljard euro naar concrete projecten, zoals het verbeteren van de zuidelijke ringweg Groningen, een extra snelwegaansluiting bij Assen, een nieuw aan te leggen station Assen-Zuid, een betere toegankelijkheid van Leeuwarden over de weg en het verbeteren van bestaande spoorverbindingen tussen Zwolle, Leeuwarden en Groningen.
Bijna 1 miljard euro gaat naar een regionaal mobiliteitsfonds. Uit deze pot kunnen nieuwe projecten worden gefinancierd in de periode tot en met 2020.
-
- Voorzitter
- Berichten: 28619
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: [ZUIDERZEELIJN] Wel of niet ?

Allemaal veel zinvoller dan die Zuiderzeelijn. Ik meende dat Assen ook een station Assen-Noord wilde, voor de vele pendelaars van Marsdijk naar Groningen. Dat lijkt er dan vooralsnog niet te komen.
En waar die extra snelwegaansluiting in Assen moet komen? Ik zie wel iets in een speciale evenementenafrit (trompetje) vanaf de A28 naar de parkeerplaatsen bij het TT-circuit.
De Haak van Leeuwarden lijkt er nu toch ook echt te komen. En misschien ook een A31 tussen Zurich en Midlum? Een doorgetrokken A32, een verdubbeling van de N31 tussen Werpsterhoek en Wergea en wellicht een complete ombouw van de N31 Wâldwei tot A31.
En wellicht verdubbeling van het spoor tussen Groningen en Leeuwarden, en ik hoop ook dat het traject Zwolle-Groningen naar een Vmax van 200 km/u gaat.
O ja, er moet natuurlijk iets gebeuren aan KP Joure.