[HSL] Oplevering en exploitatie
Moderator: Moderatoren
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dat gebeurde in de jaren 50/60 wel vaker, dat oude rijtuigen in tuintjes terecht kwamen. Maar zou de tekenaar daar werkelijk naar verwijzen?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Er staat ook een oud rijtuig van de NMBS in de dierentuin Planckendael.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Ik kan me weinig anders voorstellen wat de tekenaar zou kunnen bedoelen. Maar de reden dat dit vroeger zo veel gebeurde (ook met trams overigens) was dat de houten carosserie van zo'n wagon minus het interieur niet veel meer was dan een lange schuur... Veel anders kon je er ook niet mee doen. Al zijn er indertijd bijvoorbeeld wel kolonnes blauwe trams schandelig midden in het weiland in lichterlaaie gezet om het zo goedkoop te 'slopen'. Volgens sommigen ook geen slecht idee voor de Fyra
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Op het busstation van Sloterdijk staat een oude tram welke nu in gebruik is als koffieuitschenkpunt en feestlocatie. Leuke man overigens de eigenaar. Ik kwam er het laatste jaar dat ik in Amsterdam woonde regelmatig een kopje koffie drinken
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 3445
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
http://www.nrc.nl/nieuws/2014/04/08/ns- ... -en-breda/
De intercity direct ligt stil door problemen met de lokomotieven. Klinkt helaas niet naar iets wat je een-twee-drie oplost.
De intercity direct ligt stil door problemen met de lokomotieven. Klinkt helaas niet naar iets wat je een-twee-drie oplost.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dus jij weet wat het probleem is? Blijkbaar heeft Bombardier iets ontdekt aan een pantograaf en gaan ze bij alle locomotieven met een vergelijkbare pantograaf checken of het probleem zich daar ook voordoet. Als het probleem niet bij andere locomotieven wordt geconstateerd, dan kunnen deze weer het spoor op. Zie het als een terugroepactie bij auto's.Klinkt helaas niet naar iets wat je een-twee-drie oplost.
-
- expressweg
- Berichten: 3445
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Oplossen was het foute woord. Ik bedoelde daarmee alleen dat het voor mijn gevoel niet zo is dat die dingen morgen weer rijden...
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dat is vooral afhankelijk van de beschikbaarheid van een controleur/monteur van Bombardier. Als ze vandaag alle locomotieven controleren en er wordt niets gevonden, dan rijdt morgen alles weer.
-
- autoweg
- Berichten: 1328
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Oud uitgediend spoor- en/of trammaterieel werd niet alleen verbouwd tot schuurtje maar ook tot woning. Vele tientallen oude rijtuigen, en wat minder goederenwagons, zijn kort na de oorlog getransformeerd tot tijdelijke woonruimte. O.a. bij Bosch en Duin hebben er een aantal gestaan.Lekkere Kwal schreef:Ik kan me weinig anders voorstellen wat de tekenaar zou kunnen bedoelen. Maar de reden dat dit vroeger zo veel gebeurde (ook met trams overigens) was dat de houten carosserie van zo'n wagon minus het interieur niet veel meer was dan een lange schuur... Veel anders kon je er ook niet mee doen. Al zijn er indertijd bijvoorbeeld wel kolonnes blauwe trams schandelig midden in het weiland in lichterlaaie gezet om het zo goedkoop te 'slopen'. Volgens sommigen ook geen slecht idee voor de Fyra
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dit verbaast me eigenlijk niks. Het gebeurt wel vaker dat de ICD weer eens niet rijdt omdat een loc defect is. Wordt tijd voor de nieuwe locs die eind dit jaar komen. Al had men beter direct voor écht goede HST'en kunnen kiezen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
De nieuwe locs zijn alleen ook TRAXX locs...
Het probleem met deze locomotief is enkel in Nederland. Dit komt omdat de locomotief op korte afstand vaak van spanning moet wisselen (HRLN 1,5 kV HSL 25kV). Het lijkt erop dat de stroomafnemers hier niet goed tegen kunnen.
Het probleem met deze locomotief is enkel in Nederland. Dit komt omdat de locomotief op korte afstand vaak van spanning moet wisselen (HRLN 1,5 kV HSL 25kV). Het lijkt erop dat de stroomafnemers hier niet goed tegen kunnen.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dat weet ik, dus ook maximaal 160 km/h. De nieuwe locs die sneller kunnen zullen op zijn vroegst pas in 2021 komen...
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- autoweg
- Berichten: 1328
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dan zullen ze toch ook moeten gaan nadenken over andere rijtuigen. Je hebt niks aan snellere locomotieven als de rijtuigen de beperkende factor worden. Is sowieso van de gekke dat er met 30 jaar oude rijtuigen met 160 km/u over een HSL wordt gereden die geschikt is voor 300 km/u.
Had men voor het Franse Alshtom gekozen dan had alles nu probleemloos gereden. Als voorbeeld diene de Thalys treinen die nu vrolijk met 300 km/u over de HSL-Zuid voortsnellen.
Had men voor het Franse Alshtom gekozen dan had alles nu probleemloos gereden. Als voorbeeld diene de Thalys treinen die nu vrolijk met 300 km/u over de HSL-Zuid voortsnellen.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Kan ook zijn dat ik verkeerd geïnformeerd ben en dat er niet nieuwe locs komen maar geheel nieuwe treinen. Hoop het wel, want die ICR dat kan écht niet meer. Het kraakt en het piept enorm tijdens het rijden. Vreselijk oncomfortabel.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Mij is bekend dat er opties worden onderzocht voor andere rijtuigen, maar in hoeverre dit snel/uberhaupt realiseerbaar is weet ik niet.
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Zou zomaar kunnen inderdaad dat hier een unieke situatie is. Een halfuurdienst op een relatief kort stuk, waar per rit 4 keer omgeschakeld moet worden.lebre7 schreef: De nieuwe locs zijn alleen ook TRAXX locs...
Het probleem met deze locomotief is enkel in Nederland. Dit komt omdat de locomotief op korte afstand vaak van spanning moet wisselen (HRLN 1,5 kV HSL 25kV). Het lijkt erop dat de stroomafnemers hier niet goed tegen kunnen.
Dan loopt het aantal omschakelingen snel op.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Sommige zaken zijn ook een kwestie van willen. Nederlandse rijtuigen (en treinen!) zijn sinds jaar en dag gebouwd op 140 km/h "omdat ze in Nederland toch niet sneller kunnen". Met de HSL is dat veranderd, maar daarmee is je materieel niet meteen aangepast. Grappig: om een materieeltekort op te vangen heeft NS een jaar of 10 geleden rijtuigen van de Deutsche Bahn overgenomen, die nu de naam ICK dragen. Die zijn nog ouder dan het ICR wat er nu op de HSL rijdt, maar zijn wel gebouwd op 200 km/h. Die staan echter al een jaar of wat aan de kant, dus daar moet nu veel te veel aan gebeuren.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Naturist
- expressweg
- Berichten: 3508
- Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
- Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Zoals ik eerder al opperde denk ik dat de aanschaf van wat ouder Frans materieel nu helemaal geen verkeerde keus zou zijn met het grote voordel dat het overal aan voldoet.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Nu is ICK totaal niet meer van deze tijd en ook toen het reed zonder uitvoerige verbouwing ongeschikt voor de HSL. Maar in dezelfde period had NS ook een serie gehuurd die ICL heette en dat zijn rijtuigen die nu nog in de duitse IC's (o.a. Amsterdam-Berlijn) ingezet wordt. Dat had perfect over de HSL gekund.RSK schreef:Grappig: om een materieeltekort op te vangen heeft NS een jaar of 10 geleden rijtuigen van de Deutsche Bahn overgenomen, die nu de naam ICK dragen. Die zijn nog ouder dan het ICR wat er nu op de HSL rijdt, maar zijn wel gebouwd op 200 km/h. Die staan echter al een jaar of wat aan de kant, dus daar moet nu veel te veel aan gebeuren.
Nog wranger is dat in die tijd een aantal Oostenrijkse rijtuigen is gehuurd om het nijpend materieel tekort (o.a. zelf veroorzaakt door de Bs stuurstanden te slopen) een beetje te verhelpen.
Er zat heel veel positiviteit binnen NSH dat de Fyra toch wel zou gaan rijden. Hadden ze gewerkt met de kennis van nu of met een enigszins minder positief scenario (wat iedereen behalve NSH al had) dan zou het denk ik anders gegaan zijn.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
ICR was vanaf het begin wel degelijk ontworpen op 160 km/h. NS heeft begin jaren '80 gedaan wat men jaren daarvoor ook al gedaan had: het ontwerp van losse rijtuigen afleiden van stroomlijnmaterieel. Dat was al met plan E (dat overeenkomsten met mat'46 en mat'54 vertoonde), en dat ging voort met ICR, dat was afgeleid van de middenbak ICM. Het zal destijds ongetwijfeld een stuk voordeliger zijn geweest dan de aanschaf van standaard Eurofima-rijtuigen. Niet vergeten dat op het moment dat NS de rijtuigen ICR besloot aan te schaffen, we in het economisch slechte begin van de jaren '80 zaten. Er konden voor hetzelfde bedrag meer rijtuigen ICR dan Eurofima-rijtuigen besteld worden - en vervanging van de vloot plan E was echt hoognodig. Die rijtuigen hadden niet eens centrale deursluiting...RSK schreef:Nederlandse rijtuigen (en treinen!) zijn sinds jaar en dag gebouwd op 140 km/h "omdat ze in Nederland toch niet sneller kunnen".
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Daarbij vind ik ICR toch een stuk hoogwaardiger dan het andere IC-materiaal. Al heb ik nog geen ervaring met DDZ (de tot IC omgebouwde stoptreindubbeldekkers)
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
DDZ/NID vind ik echt heerlijke treinen. Nieuw, ruim, licht. Erg prettig.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Ik vind het niet fijn dat de eerste klas in DDZ, net als in verbouwd (V)IRM, voorzien is van plakleer. De 2e klas is daar met gestofferde stoelen echt comfortabeler.
En over de styling van het interieur ben ik ook niet tevreden. Het lelijke deurbeslag in DDZ vind ik werkelijk waar de hoofdprijs waard in de categorie "lelijkste treininterieur".
En over de styling van het interieur ben ik ook niet tevreden. Het lelijke deurbeslag in DDZ vind ik werkelijk waar de hoofdprijs waard in de categorie "lelijkste treininterieur".
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Meen je dat nou? De stoelen zijn hetzelfde als in ICM. Daarnaast is het erg aan het verouderen.waldo79 schreef:Daarbij vind ik ICR toch een stuk hoogwaardiger dan het andere IC-materiaal. Al heb ik nog geen ervaring met DDZ (de tot IC omgebouwde stoptreindubbeldekkers)
Ik vind zelf ICM wel prettig materieel, maar in VIRM kan ik het ook prima uithouden (al schijn ik op OV fora de enige ben). Wordt tijd dat ze Mat '64 er eens uitgooien. (trapt weer op een aantal schenen)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Ik heb ook geen problemen met VIRM al zijn de stoelen in de laatst opgeleverde treinstellen wel wat beter dan de paarse stoeltjes uit de eerste versies.Vinny schreef:maar in VIRM kan ik het ook prima uithouden (al schijn ik op OV fora de enige ben).
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
VIRM is ook een prima trein, maar gekscherend wordt die ook wel wie-wa-wiebel-VIRM genoemd. Als je er regelmatig inzit snap je wel waarom
Ik vind SGM echt het vervelendste materiaal. Helaas is de IC Hoorn - Haarlem heel vaak SGM en slechts soms NID. SGM is oud, oncomfortabel, weinig capaciteit en lelijk.
René heeft wel een punt met het interieur. Het is modern en kitsch tegelijk. Die deurgrepen zien er niet uit, maar ik vind de 2e klas prima zitten, en dat vind ik belangrijker.
Ik vind SGM echt het vervelendste materiaal. Helaas is de IC Hoorn - Haarlem heel vaak SGM en slechts soms NID. SGM is oud, oncomfortabel, weinig capaciteit en lelijk.
René heeft wel een punt met het interieur. Het is modern en kitsch tegelijk. Die deurgrepen zien er niet uit, maar ik vind de 2e klas prima zitten, en dat vind ik belangrijker.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
VIRM zou relatief eenvoudig om te bouwen moeten zijn voor exploitatie op de HSL. Het is nog een open vraag of de stellen ook toegelaten kunnen worden voor een operationele snelheid van 200 km/h. Ik heb die vraag wel eens gesteld aan materieeldeskundigen, maar tot nog toe altijd een vaag en/of ontwijkend antwoord gekregen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dan zou de VIRM wel een nieuw 'motortje' mogen krijgen. Momenteel kan hij maximaal 160 km/h.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Het is vooral kitsch, maar dat zie ik niet als ik mijn (digitale) krant lees.Snelwegfreak schreef:René heeft wel een punt met het interieur. Het is modern en kitsch tegelijk. Die deurgrepen zien er niet uit, maar ik vind de 2e klas prima zitten, en dat vind ik belangrijker.