[GRATIS OV] - is niet gratis.
Moderator: Moderatoren
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
We hebben het hier over 65+ers hoor, niet over 85+ers. Er zijn maar weinig "bejaarden" van 66 die niet (meer) een stukje veilig kunnen fietsen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
65+ betekent mensen ouder dan 65. Daar zullen genoeg 70-jarigen of ouder tussen zitten.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Er zijn meer dan genoeg 70-jarigen die prima kunnnen fietsen. 65+ of 70+ betekent echt niet dat je afgeschreven bent en niks meer kunt.
Terug ontopic: 65+-minima: Er zijn inderdaad genoeg minima, alleen die hebben theoretisch nog wel kans op een baan en dus inkomensverhoging, bij 65+ is die kans natuurlijk al lang verkeken. Ik vind het eerlijker dan om nu alle 65+-ers standaard tegen gereduceerd tarief te laten reizen, ook vermogende 65+-ers geef je dan een cadeautje, en dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
Terug ontopic: 65+-minima: Er zijn inderdaad genoeg minima, alleen die hebben theoretisch nog wel kans op een baan en dus inkomensverhoging, bij 65+ is die kans natuurlijk al lang verkeken. Ik vind het eerlijker dan om nu alle 65+-ers standaard tegen gereduceerd tarief te laten reizen, ook vermogende 65+-ers geef je dan een cadeautje, en dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Wat ik niet eerlijk vind:
* mensen die weinig of geen pensioenpremie hebben afgedragen en het daarom nu alleen maar met een AOW-tje moeten doen, krijgen een cadeautje.
* mensen die wel voor hun eigen pensioen hebben gezorgd worden dubbel gepakt: ze hebben tijdens hun werkzame leven netto minder inkomen gehad want premie betaald, en nu moeten ze betalen voor iets wat een ander gratis krijgt...
* mensen die weinig of geen pensioenpremie hebben afgedragen en het daarom nu alleen maar met een AOW-tje moeten doen, krijgen een cadeautje.
* mensen die wel voor hun eigen pensioen hebben gezorgd worden dubbel gepakt: ze hebben tijdens hun werkzame leven netto minder inkomen gehad want premie betaald, en nu moeten ze betalen voor iets wat een ander gratis krijgt...
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ja, mensen die hun geld verkwisten worden beloond en mensen die zuinig leven en sparen zijn daarvan de dupe. Dat zie je elders, bv. in de zorg, evenzeer terugkomen.
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ook in het onderwijs.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Nou, veilig... Regelmatig een noodstop moeten maken omdat opa of oma op de elektrische fiets met een noodgang even voorrang namPeter schreef:Er zijn maar weinig "bejaarden" van 66 die niet (meer) een stukje veilig kunnen fietsen.
Maar goed dat is
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Mijn gemeente heeft een stommiteit begaan: Per 1-1-2015 mogen alle 65+-ers gratis met het OV van de RET, net zoals het al mag voor Rotterdamse ouderen.
Er was nog een tegenvoorstel waar ik me meer in had kunnen vinden, namelijk geen gratis OV voor ouderen, maar gratis OV voor minima. Helaas heeft onze wijze gemeenteraad anders beslist Nu weet ik tenminste waarom mijn gemeentelijke belastingen volgend jaar ongetwijfeld omhoog zullen gaan.
Er was nog een tegenvoorstel waar ik me meer in had kunnen vinden, namelijk geen gratis OV voor ouderen, maar gratis OV voor minima. Helaas heeft onze wijze gemeenteraad anders beslist Nu weet ik tenminste waarom mijn gemeentelijke belastingen volgend jaar ongetwijfeld omhoog zullen gaan.
Barendrechtnu.nl schreef:
BARENDRECHT – De gemeenteraad heeft vanavond een raadsvoorstel aangenomen die senioren (gepensioneerden) het recht geeft op gratis openbaar vervoer (OV). Hierdoor kan deze groep Barendrechters vanaf 1 januari 2015 gratis met het OV (bus, tram, metro) reizen in het hele RET gebied, dus ook buiten Barendrecht.
Senioren of minima
Tijdens de vergadering van vanavond was er het raadsvoorstel gratis OV voor senioren, maar daar tegenover stond een initiatiefvoorstel van SGP/CU: gratis OV voor alle Barendrechtse minima. Een groep van ongeveer 1.100 Barendrechters die op of net boven het minimum inkomen zitten.
Het voorstel gratis OV voor minima haalde het niet tijdens de stemming: 10 voor en 19 stemmen tegen. Het raadsvoorstel om gratis OV aan senioren aan te bieden werd wel aangenomen. Het plan is om deze regeling per 1 januari 2015 in te laten gaan. Het gratis OV kost Barendrecht €238.700,-.
Reisgebied
De gratis OV-kaart is te gebruiken op de bus-, tram- en metrolijnen van de RET. Naast bijvoorbeeld het centrum van Rotterdam valt ook de buurtbus tussen Barendrecht en Ridderkerk daaronder. Gebruik maken van de kaart (gratis) is mogelijk in het weekend en op werkdagen na de ochtendspits (dus vanaf 09:00 uur).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
65+ is de meest vermogende groep in Nederland. Waarom die juist gratis OV zouden moeten krijgen?
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Er was toevallig gisteren nog een nieuwsbericht dat over minima gaat:
Gratis ov voor minima helpt vooral fietsers de bus in
13/11/2014
Dit jaar mogen minima in Eindhoven gratis de bus in. De meesten laten dan de fiets staan.
[...]
Het effect van de maatregel is dat minima nu structureel vaker op stap gaan en meer deelnemen aan de maatschappij, zo blijkt uit onderzoek van de gemeente. 25% van de reizen werd voorheen niet gemaakt. De belangrijkste motieven zijn: sociaal bezoek, medisch bezoek, boodschappen/winkelen en recreatieve activiteiten.
http://www.verkeersnet.nl/13558/gratis- ... de-bus-in/
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Dat is dus de vraag die ik me ook stel. Mijn schoonouders vallen in de doelgroep en kraaien nu al victorie, maar vonden het maar raar dat ik het raar vind. Die vallen echt niet onder de noemer 'minima', en hebben het gratis OV echt niet nodig - ze zijn nog prima ter been en doen heel veel met de auto en gebruiken het OV maar beperkt. Nu heb je dus de situatie dat een oude miljonair gratis met het OV mag, maar een bijstandsmoeder de volle mep mag betalen.Chris schreef:65+ is de meest vermogende groep in Nederland. Waarom die juist gratis OV zouden moeten krijgen?
Als je al gratis OV uit wil delen, doe het dan in ieder geval dat je dat doet aan mensen die er echt wat aan hebben.
Ik vond al het al heel wat dat er een beperking is in de ochtendspits, jammer dat de middagspits net hierin wordt meegenomen. Dan krijg je dus straks trams vol bejaarden. Mooi dat ik niet opsta voor iemand die niet wil betalen
De sociale vereenzaming vind ik een kulargument, daaraan ligt vaak meer ten grondslag dan het al dan niet kunnen betalen van een ritje met de tram.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6393
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Helemaal mee eens. En als er al geld uitgegeven moet worden aan het OV om ouderen uit een sociaal isolement te halen lijkt het me zinniger om meer te investeren in bijvoorbeeld buslijnen of deeltaxi's in plattelandsgebieden dan in gratis OV in een grote stad.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10218
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
De socialistische deelstaat Amsterdam breidt het gratis openbaar vervoer voor oudere 'minima' uit. Voortaan mogen ouderen ook in de spits gratis met het OV.
Gemeente Amsterdam schreef:Het college van B&W heeft ingestemd met het voortzetten en uitbreiden van het gratis openbaar vervoer voor ouderen met een minimuminkomen. Ouderen kunnen voortaan de gehele dag gratis reizen, in plaats van alleen in de daluren. Het aantal ouderen dat gebruik kan maken van de regeling wordt ook groter omdat het college eerder al heeft besloten de inkomensgrens voor minimavoorzieningen te verhogen van 110 procent naar 120 procent van het wettelijk sociaal minimum.[1]
Drie gratis OV-dagkaarten voor kinderen met Stadspas
Kinderen met een Stadspas krijgen vanaf het voorjaar van 2015 drie gratis OV-dagkaarten, met twee gratis OV-dagkaarten voor hun begeleiders. Hierdoor moet het voor kinderen uit minimagezinnen makkelijker worden om gebruik te maken van de Stadspas. Aan het eind van volgend jaar wordt gekeken of kinderen door de gratis OV-dagkaarten ook meer gebruik hebben gemaakt van de activiteiten die de Stadspas aanbiedt, zoals bijvoorbeeld uitstapjes naar attracties en sportactiviteiten.
Het voorstel om het gratis openbaar vervoer voor ouderen met een minimuminkomen uit te breiden wordt in december in de gemeenteraad besproken.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ouderen met minimuminkomen is al heel wat eerlijker dan alle ouderen. Maar gratis reizen in de spits is volstrekt bezopen. Ik neem aan dat gratisreizende ouderen blijven staan voor betalende passagiers?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ik vraag me af of er überhaupt mensen van deze voorzieningen gebruik gaan maken
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Schiedamse minima (tot 110% van het bijstandsniveau) mogen sinds 1 juli gratis met de RET reizen. Hoewel het al stukken eerlijker is dan alleen alle 65+ gratis te laten reizen, is het een dure grap: het zou een half miljoen kosten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ik weet niet hoeveel mensen dat zijn, maar is een fiets niet gewoon veel goedkoper? Het is nog gezonder ook.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ik meende ergens gelezen te hebben dat het om 5000 mensen ging.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Een half miljoen die ook gewoon in verbetering van OV gestoken had kunnen worden zodat íedereen er wat aan had. Jammer.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Wat een fantastische zet om de armoedeval nog wat verder te versterken. Als je iets meer gaat werken, ben je gelijk je gratis onbeperkte OV kwijt.
Als het overigens om een half miljoen voor 5.000 mensen gaat, dan zou de RET maar €100 per persoon per jaar in rekening brengen. Ik denk dat veel forensen jaloers op zo'n abonnement zouden zijn.
Als het overigens om een half miljoen voor 5.000 mensen gaat, dan zou de RET maar €100 per persoon per jaar in rekening brengen. Ik denk dat veel forensen jaloers op zo'n abonnement zouden zijn.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ik zou direct een jaarkaart voor 100 Euro aanschaffen, zonder twijfel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Wie niet ? Voor zo'n luttel bedrag willen heel veel mensen dat wel.
Ik zou het daarom wel goed vinden als er rittenregistratie plaats vindt, en dat als er sprake is van overmatig gebruik of van vermoeden van uitkeringsfraude (door bijvoorbeeld wel erg regelmatig woon-werk-verkeer) de voorziening kan worden ingetrokken.
Ik zou het daarom wel goed vinden als er rittenregistratie plaats vindt, en dat als er sprake is van overmatig gebruik of van vermoeden van uitkeringsfraude (door bijvoorbeeld wel erg regelmatig woon-werk-verkeer) de voorziening kan worden ingetrokken.
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Als dit bedrag uit het potje van Sociale Zaken komt, dan kan je het niet zomaar gebruiken voor Verkeer. En als het uit Sociale Zaken komt, dan heb ik liever dat het wordt besteed aan zaken die voor deze groep echt nuttig is (maatwerk) i.p.v. een algemene maatregel waar misschien een groot deel geen gebruik van maakt.Mark schreef:Een half miljoen die ook gewoon in verbetering van OV gestoken had kunnen worden zodat íedereen er wat aan had. Jammer.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Volgens dit artikel in het AD zou de Belastingdienst wel eens kunnen zorgen voor het einde van deze onzin die gratis OV voor ouderen heet.
Uiteraard verschijnen er in de media al snel diverse reacties die niet verder gaan dat "Ze pakken alles van ouderen af".
Uiteraard verschijnen er in de media al snel diverse reacties die niet verder gaan dat "Ze pakken alles van ouderen af".
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Gepensioneerde NS-ers hebben ook al een aantal jaar geen "gratis treinabonnement" meer.
Reden: de Belastingdienst.
Capelle zal zich aan de regels moeten houden.
Ik verwacht dan ook dat de rechter de Belastingdienst wel gelijk gaat geven.
Reden: de Belastingdienst.
Capelle zal zich aan de regels moeten houden.
Ik verwacht dan ook dat de rechter de Belastingdienst wel gelijk gaat geven.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ik vind het niet meer dan terecht, ondaks het geklaag van ouderenbonden dat ouderen nu nergens meer heen mogen en meer van die flauwekul. Als je al zwakkere groepen wilt helpen kun je beter investeren in kortingen voor minima dan klakkeloos alle ouderen gratis reisrecht te geven. Wat dat laatste betreft: Men had beter het gratis reizen alleen tussen 9.00 en 16.00 kunnen geven. Ik word horendol in de middagspits van gratis reizende ouderen die dan ook nog duidelijk van mening zijn dat alleen zij recht hebben op een zitplaats. Wat in stampvolle bussen nu eenmaal niet gaat.
Er zijn al partijen geweest die van mening zijn dat, mocht de belastingdienst gelijk krijgen, men het toch door wil zetten. Dat wordt een leuke kostenpost voor de gemeentes. Dat wordt dan dus ergens anders op bezuinigen.
Er zijn al partijen geweest die van mening zijn dat, mocht de belastingdienst gelijk krijgen, men het toch door wil zetten. Dat wordt een leuke kostenpost voor de gemeentes. Dat wordt dan dus ergens anders op bezuinigen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Opmerkelijk bericht uit Oostenrijk: een jaarabonnement 'Klimaticket' voor het hele OV voor slechts € 949 en al door 100.000 mensen aangevraagd.
https://nos.nl/artikel/2403768-goedkoop ... k-populair
Ben benieuwd wat voor uitdagingen dat met zich mee gaat brengen. Want je zit natuurlijk wel met een flinke groei aan reizigers die daar niet (veel) extra aan meebetalen. Dat heeft mogelijk vol en oncomfortabel OV als gevolg.
Ik vraag me af of zoiets in Nederland zou kunnen werken. Een spotgoedkoop jaardalurenabonnement lijkt me nog wel haalbaar, maar dat lijkt me van het Klimaticket niet de doelgroep.
https://nos.nl/artikel/2403768-goedkoop ... k-populair
Ben benieuwd wat voor uitdagingen dat met zich mee gaat brengen. Want je zit natuurlijk wel met een flinke groei aan reizigers die daar niet (veel) extra aan meebetalen. Dat heeft mogelijk vol en oncomfortabel OV als gevolg.
Ik vraag me af of zoiets in Nederland zou kunnen werken. Een spotgoedkoop jaardalurenabonnement lijkt me nog wel haalbaar, maar dat lijkt me van het Klimaticket niet de doelgroep.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10218
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Ik denk dat je vooral met een budgettair probleem komt te zitten. Iedereen die nu (veel) meer betaalt gaat voor de goedkopere nieuwe optie. Voor incidentele reizigers is het nog steeds veel geld en die gaan zoiets niet kopen. Ik denk dat je weinig nieuwe reizigers trekt.
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
Dal vrij is in Nederland 106 euro per maand, dus ruim 1250 per jaar. Dat vind ik vrij duur, voor een abonnement dat niet geldig is op het overige OV. Maar goed, dat komt omdat we in een land wonen waar alles het liefst duur en ingewikkeld geregeld wordt, in plaats van sober en goedkoop.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.
En Dal Vrij vergt dat je zowat alle reizen in de daluren moet maken. Dat steekt als je toch een keer in de spits reist.