Pagina 3 van 25

Geplaatst: di 12 jun 2007, 13:04
door Alain
Ik vind een doortrekking in principe ook overbodig. Wellicht dat het in de verre toekomst een meerwaarde kan hebben als verlenging van de (nog te bouwen) oost-westlijn, waarbij je de lijn ten westen van Osdorp doortrekt in de richting van Schiphol. Zo'n lijn zou ook langs een voorgestelde tweede terminal voor de luchthaven kunnen komen, waardoor een metro naar Schiphol ook voor luchtreizigers een meerwaarde kan hebben.

Geplaatst: di 12 jun 2007, 18:12
door harry
Schenker schreef:als ik naar het spoorboekje kijk, zie ik 8 treinen per uur.
Ik neem aan dat een metro ook meer stations (c.q. haltes) krijgt, waardoor meer Amsterdammers een Schiphol-opstapmogelijkheid in de buurt krijgen.

Geplaatst: di 12 jun 2007, 18:39
door Alain
Waarom zou dat nodig zijn? De NZ krijgt een station bij Zuid én bij CS, vanwaar frequent treinen vertrekken naar Schiphol. Prima overstapmogelijkheden dus - daar is geen doorgetrokken NZ voor nodig.

Geplaatst: di 12 jun 2007, 19:03
door harry
Alain schreef:Waarom zou dat nodig zijn?
Ehm... iedere overstap minder is een drempel minder om de auto te nemen.
En op het nieuwe tracé was sowieso nog geen station of halte.

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 14:58
door Albert Einstein
ja en dan gaan intussen de RECHTSTREEKSE treinen van Almere naar Amsterdam Centraal verdwijnen :twisted:

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 16:57
door Alain
harry schreef:Ehm... iedere overstap minder is een drempel minder om de auto te nemen.
Welnee. Ongetwijfeld zal het een bepaald contingent reizigers overhalen de metro te nemen, maar dat zal op het totaal aantal verwaarloosbaar zijn. Als Amsterdam zijn plannen doorzet om het netwerk te ontvlechten, zal plots ook niet de helft van de Gaasperplasreizigers de auto pakken omdat ze hun rechtstreekse verbinding met Centraal verliezen. Een vervoersvraag wordt gecreëerd door ruimtelijke en economische factoren en in vrij marginale mate door secundaire overwegingen als overstappen of vervoersmiddel. Althans: ik heb niet begrepen dat de helft van de NS-reizigers uit het oosten des lands plots met de auto is gaan reizen omdat de rechtstreekse verbinding met Amsterdam Centraal is komen te vervallen (alhoewel het wel drukker is geworden op de A1...).

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 17:01
door Coen Tunnel
Alain schreef:Althans: ik heb niet begrepen dat de helft van de NS-reizigers uit het oosten des lands plots met de auto is gaan reizen omdat de rechtstreekse verbinding met Amsterdam Centraal is komen te vervallen (alhoewel het wel drukker is geworden op de A1...).
Als ik de tijd heb pakken Juliana Plein en ik naar Amsterdam soms de Hanzeliner naar Lelystad en stap daar over op de Intercity, dan heb je niet de vervelende krappe overstap in Amersfoort. Dat deden we eerder niet. :) En dat heeft puur met die overstap in Amersfoort te maken.

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 18:58
door Alain
Goed. Maar je reist nog steeds met de trein.

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 21:06
door boe!
Coen Tunnel schreef:dan heb je niet de vervelende krappe overstap in Amersfoort.
Hoezo krap? Volgens de dienstregeling heb je 5 minuten. Ga je uit van de werkelijke rijtijd tussen Zwolle en Amersfoort dan heb je zelfs 9 minuten. Lijkt mij voldoende.

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 21:15
door Jablan
Alain schreef:Waarom zou dat nodig zijn? De NZ krijgt een station bij Zuid én bij CS, vanwaar frequent treinen vertrekken naar Schiphol. Prima overstapmogelijkheden dus - daar is geen doorgetrokken NZ voor nodig.
Toch wel - de regio Schiphol/Amsterdam staat bekend om de langzaamste files of langste reistijden. En met alle groei- en bouwplannen in de regio Amsterdam, moet je blijven investeren.

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 21:16
door Coen Tunnel
Ik heb niet zo'n zin in dat trap-op-trap-af-gedoe. Overigens blijft de trein vaak wachten voor hij Amersfoort binnenrijdten, alhoewel dat nu met de aangepaste dienstregeling wel verleden tijd zal zijn: er is twee minuten rijtijd minder in de dienstregeling (vanaf Zwolle vertrekt de trein nu twee minuten later).

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 21:17
door Coen Tunnel
Jablan schreef:
Alain schreef:Waarom zou dat nodig zijn? De NZ krijgt een station bij Zuid én bij CS, vanwaar frequent treinen vertrekken naar Schiphol. Prima overstapmogelijkheden dus - daar is geen doorgetrokken NZ voor nodig.
Toch wel - de regio Schiphol/Amsterdam staat bekend om de langzaamste files of langste reistijden. En met alle groei- en bouwplannen in de regio Amsterdam, moet je blijven investeren.
Dat hoeft niet een dure doortrekking van de Noord-Zuidlijn te betekenen. Dat kun je ook bereiken door meer treinen op het huidige traject te laten rijden.
:denk:

Geplaatst: wo 13 jun 2007, 21:54
door Vinny
Als die in hun woonbuurt in de metro kunnen stappen, gebruiken ze misschien minder vaker de auto.
En daarom moet er eens een spoorlijntje richting echte woonbuurten zoals Aalsmeer en Uithoorn worden aangelegd, in plaats van het zoveelste zinloze light-railproject tussen Amsterdam en Schiphol... :!:

Geplaatst: do 14 jun 2007, 2:25
door Ds79m
Is het geen idee om voor dagelijkse forenzen uit allerlei dorpen ten zuiden van Amsterdam de gelegenheid te geven om een gesubsieerde parkeervoorziening op Schiphol te gebruiken? Ik kan me zo voorstellen dat als je uit pak 'em beet Rijnsburg, Sassenheim, Mijdrecht, enz. komt en je naar Amsterdam moet, het OV geen goede optie is voor het hele traject, maar wellicht wel vanaf Schiphol, als je daar goed kan parkeren.

Geplaatst: do 14 jun 2007, 8:11
door Jeroen
Ik denk dat Schiphol die parkeercapaciteit zelf hard genoeg nodig heeft. Bovendien liggen de écht grote parkeerterreinen een eind van Plaza af, dus of er zo veel reistijdwinst mee valt te boeken (zelfs incl. files) valt nog maar te bezien. :?

Geplaatst: do 14 jun 2007, 10:41
door Schenker
Coen Tunnel schreef:
Alain schreef:Althans: ik heb niet begrepen dat de helft van de NS-reizigers uit het oosten des lands plots met de auto is gaan reizen omdat de rechtstreekse verbinding met Amsterdam Centraal is komen te vervallen (alhoewel het wel drukker is geworden op de A1...).
Als ik de tijd heb pakken Juliana Plein en ik naar Amsterdam soms de Hanzeliner naar Lelystad en stap daar over op de Intercity, dan heb je niet de vervelende krappe overstap in Amersfoort. Dat deden we eerder niet. :) En dat heeft puur met die overstap in Amersfoort te maken.
Is het zo'n vervelende overstap? In 5 jaar heb ik m vijf keer gemist, dat vind ik een heel behoorlijk % ;).

@Schiphol parkeren, Het concept is aardig, alleen dat moet het OV wel naast de parkeerplaats zijn. Dat is hier zoals Jeroen al aangeeft dus niet zo, je zult eerst weer met een bus naar Plaza moeten, en weg is je tijdwinst. Waar al die auto's vandaan komen is mij overiegsn een raadsel, ik snap werkelijk niet dat je lang gaat parkeren als de OV vebinding zo geweldig goed is.

Geplaatst: do 14 jun 2007, 13:11
door Albert Einstein
@Schenker:

de situatie is gewijzigd. Treinen uit Enschede / Groningen / Leeuwarden rijden tegenwoordig in het geheel door tot Schiphol. Wil je naar Amsterdam Centraal dan moet je in Amersfoort van perron wisselen (in de spits rijden die pendeltreinen A'dam - A'foort overigens door tot Deventer).

Dit probleem wordt in principe in december opgelost wanneer men in theorie ook in 2x kan overstappen: in Amersfoort Cross-platform en in Hilversum cross platform.

Geplaatst: do 14 jun 2007, 22:12
door Rein
Vinny schreef:
Als die in hun woonbuurt in de metro kunnen stappen, gebruiken ze misschien minder vaker de auto.
En daarom moet er eens een spoorlijntje richting echte woonbuurten zoals Aalsmeer en Uithoorn worden aangelegd, in plaats van het zoveelste zinloze light-railproject tussen Amsterdam en Schiphol... :!:
Nou nou. Vanaf Schiphol zou de metro/sneltram zo door kunnen lopen op de (dan nog wel) te vertrammen vrije baan van de Zuidtangent. Vanaf Schiphol Handelskade is die in minder dan 5 minuten in Hoofddorp (station) met ca 70.000 inwoners. Ook zal er volgend jaar (?) een aftakking van de Zuidtangent doorlopen naar Nieuw Vennep (30.000 inwoners). Dus als je het over aansluiting op woonbuurten hebt, is doortrekking naar Schiphol én verder nog helemaal zo gek niet. Maar ja, ik zie dit alles de komende 15 jaar niet gebeuren.

Even een ander standpunt innemend: op zich zal een metro/sneltram tussen Amsterdam Zuid en Schiphol weinig voordeel geven t.o.v. de trein. In dat tussengebied woont feitelijk niemand. Wellicht kan dan nog wel de halte Amstelveenseweg worden meegenomen (vlakbij Station Zuid, nu reeds metrohalte van ringlijn 50) en een 'bedrijvenhalte' op Schiphol noord, maar veel nut heeft dit verder niet.

Geplaatst: vr 15 jun 2007, 21:18
door Vinny
Is het geen idee om voor dagelijkse forenzen uit allerlei dorpen ten zuiden van Amsterdam de gelegenheid te geven om een gesubsieerde parkeervoorziening op Schiphol te gebruiken? Ik kan me zo voorstellen dat als je uit pak 'em beet Rijnsburg, Sassenheim, Mijdrecht, enz. komt en je naar Amsterdam moet, het OV geen goede optie is voor het hele traject, maar wellicht wel vanaf Schiphol, als je daar goed kan parkeren.
Mijn ouders (en zij zijn echt niet de enige) zetten hun auto altijd neer bij één van de gratis parkeerplaatsen langs de metrolijn 51 tussen Amstelveen en Amsterdam, wanneer ze in de binnenstad moeten zijn rijden ze iets verder door zodat ze tram 5 kunnen nemen.

En vroeger als ik geluk had wilde mijn vader me wel eens afhalen vanaf het eindpunt van de metro. Halte Poortwachter. Dat was absoluut de allersnelste manier om van de universiteit thuis te komen... :P

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: vr 09 nov 2007, 22:08
door Ds79m
Voorlopig is het allemaal nog lang niet klaar:
Telegraaf 9 November schreef:Woede over bouwput Noord-Zuidlijn op Damrak

AMSTERDAM - Bewoners rondom het Damrak in de binnenstad van Amsterdam zijn woedend over de plannen de bouwput voor de Noord-Zuidlijn vier jaar langer te laten staan dan gepland. Het platform zou eigenlijk in mei 2008 verdwijnen, maar door de vertraging bij de aanleg van de metrolijn wordt die termijn vermoedelijk fors overschreden.


Bewoner Jan Driessen zei vrijdag tegen de lokale televisiezender AT5 dat hij desnoods tot aan de Hoge Raad zal strijden om de bouwput op het beloofde moment weg te krijgen. Hij doet dat samen met het 'actiecomité natte Damrak'. Met een schadeloosstelling neemt Driessen geen genoegen. „De afspraken moeten worden nageleefd. Wat er in de wet bepaald is en wat de gemeente heeft beloofd, moet worden nagekomen. En dat is dat op 8 mei 2008 het platform verdwijnt.”

Het platform staat sinds 2003 op het Damrak, een van de oudste plekken in Amsterdam. Doordat de aanleg van het prestigieuze metroproject vertraging heeft opgelopen en het boren van de tunnel tot het sluitstuk behoort, moet het platform volgens een woordvoerder van het projectbureau Noord-Zuidlijn langer blijven staan. Deze plek is namelijk nodig bij het maken van de tunnel. Daarom is nu een aanvraag voor een nieuwe vergunning ingediend, die sinds vorige week ter inzage ligt. Bewoners kunnen de komende vijf weken nog bezwaar maken.

„Wij vinden het heel vervelend en snappen dat het verdrietig is voor de omgeving dat het platform nog langer voor de deur moet staan. Maar doordat het project elders vertraging heeft opgelopen, konden we de oorspronkelijke planning niet realiseren”, aldus de zegsman. „In overleg met de omgeving zullen we doen wat we kunnen om de hinder te beperken. We denken dan bijvoorbeeld aan een loods op het platform waardoor het geluid binnen wordt gehouden.”

De Noord-Zuidlijn moet het noorden van Amsterdam gaan verbinden met het zuiden. De eerste passagiers moeten er in 2013 gebruik van kunnen maken. De gemeente raamt de totale kosten van het project op bijna 1,9 miljard euro.

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: vr 09 nov 2007, 22:17
door Rene
Leuk, je straat ligt 9 jaar in quasi opgebroken toestand voor de aanleg van een metrolijn.
Wat een geweldig project is dit toch :neenee:

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: zo 11 nov 2007, 14:04
door Via
Als het goed is ga ik daar binnenkort op excursie bij een andere stageloper van school. Ben wel benieuwd naar zo'n metrotunnel. :)

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: ma 12 nov 2007, 17:41
door ACT-F
De bewoners moeten niet zo zeuren. Als ze zonodig een autoluwe centrum willen, moeten ze deze ongemakken op de koop toe nemen.

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: ma 12 nov 2007, 20:52
door Rein
ViaHaaren schreef:Als het goed is ga ik daar binnenkort op excursie bij een andere stageloper van school. Ben wel benieuwd naar zo'n metrotunnel. :)
Alleen ligt er dus nog geen centimeter tunnel. Ze zijn al vier of vijf jaar bezig om alleen maar de ondergrondse stations te bouwen.

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: ma 12 nov 2007, 21:28
door Hensepens
...Ook zal er volgend jaar (?) een aftakking van de Zuidtangent doorlopen naar Nieuw Vennep (30.000 inwoners). Dus als je het over aansluiting op woonbuurten hebt, is doortrekking naar Schiphol én verder nog helemaal zo gek niet. Maar ja, ik zie dit alles de komende 15 jaar niet gebeuren....
Wel ook hier snelheidswinst in opleveren. Vorige week zijn op de Zuidtangent nieuwe bussen gaan rijden. Blijken ook de nieuwe stickers voor de lijn uit Nieuw-Vennep erin te zitten. Lijn 310 gaat per 9 december 2007 rijden. Dan ben je vanuit Hoofddorp in 20 minuten op station Amstelveenseweg. Da's bijna 2 keer zo snel als nu. Eerst met de trein naar Amsterdam Zuid en dan terug met de metro naar Amstelveensweg. Naar nu blijkt gaat de nieuwe lijn niet naar Amsterdam Zuidoost, maar via VU naar Station Amsterdam Zuid. Ook de frequentie van 4 maal per uur (zonder overstap) is prettiger dan de NS (2 x per uur rechtstreeks naar Zuid, 2 x per uur met overstap).

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: ma 17 dec 2007, 11:20
door Rene
Parool (14-12-2007) schreef:Tientallen willen NZ-lijn stoppen
Bezwaarschriften tegen platform Damrak

AMSTERDAM - Tientallen bewoners en hun organisaties proberen de bouw van de Noord/Zuidlün stil te leggen, om zo een einde te maken aan de bouwput aan het Damrak. Gisteren dienden zij tien bezwaarschriften in tegen de plannen om de bouwwerkzaamheden voor de metrolijn aan het Damrak nog eens met vier jaar te verlengen. De woordvoerder van wethouder Tjeerd Herrema bevestigde vanmorgen dat de gemeente de bezwaarschriften heeft ontvangen. Ook vandaag nog kan protest worden aangetekend tegen de langere duur.
Eigenlijk zou het bouwplatform in mei moeten verdwijnen. Inmiddels is het de gemeente gebleken dat veel meer tijd nodig is. Volgens één van de bewonersorganisaties, Het Natte Damrak, hebben de critici dat vier jaar geleden al met argumenten onderbouwd voorspeld. Maar een langer lopende vergunning dan een tijdelijke zou de gemeente toen te veel problemen hebben opgeleverd. Zo lag er een negatief advies van de welstandscommissie en werden schadeclaims verwacht. Met het aanvragen van een tijdelijke vergunning wilde men al die problemen omzeilen. Acht jaar kan volgens de bewoners echter onmogelijk als tijdelijk worden aangemerkt. De gemeentelijke bezwaarschriftencommissie heeft enkele weken nodig om te beslissen of de bouwput langer mag open blijven. Daarna kunnen de partijen nog naar de rechter stappen. De buurtbewoners hebben aangekondigd zo nodig tot aan de Hoge Raad door te strijden.
De eerste passagiers moeten in 2013 gebruik van de Noord/Zuidlijn kunnen maken. De gemeente raamt de totale kosten op bijna 1,9 miljard euro.
Lijkt ook op een procedureel wespennest...

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: ma 17 dec 2007, 12:17
door waldo79
De bouw met 4 jaar verlengen? Wie verzint nu zoiets :roll: Kan me goed indenken dat bewoners die ellenlange vertragingen zat zijn. Dat het aantal toeristen nog niet terugloopt verbaast me...

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: do 20 dec 2007, 17:58
door PW100
Slecht nieuws blijft de de NZ lijn achtervolgen :cry:
[url=http://www.nu.nl/news/1363914/10/Dode_door_vallende_wandplaat_Amsterdam.html]nu.nl[/url] (20-12-2007) schreef: Dode door vallende wandplaat Amsterdam

AMSTERDAM - Een automobilist is donderdagmiddag om het leven gekomen, toen er een damwandplaat op zijn voertuig viel. Het ongeluk gebeurde rond 15.15 uur vlak voor de IJtunnel aan de noordzijde in Amsterdam. Dat maakte de politie bekend. Voor de IJtunnel vinden momenteel werkzaamheden plaats aan de Noord-Zuidlijn. Bij het tillen van de damwandplaten raakte er eentje los. Die kwam door nog onbekende oorzaak bovenop het busje terecht. De inzittende, van wie de identiteit nog niet bekend is, overleed ter plekke. De arbeidsinspectie stelt een onderzoek in.
Overigens stond exact hetzelfde bericht ook letterlijk op www.telegraaf.nl. Hebben ze aandelen van elkaar?

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: do 20 dec 2007, 20:01
door Rene
Ze zullen allebei wel lurken bij het ANP ;)

Re: [NOORD-ZUIDLIJN] Kosten- en aanlegperikelen

Geplaatst: vr 22 feb 2008, 15:50
door Rene
Cobouw (21-8-2008) schreef:Metrolijn in Amsterdam fors duurder
Hoofdstad draait zelf voor kosten op

Amsterdam - Amsterdam draait zelf op voor de gestegen bouw- en loonkosten van de Noord-Zuidlijn. Recht op extra compensatie van de overheid heeft de hoofdstad niet. Dat heeft de Raad van State gisteren bepaald. De uitspraak, die in lijn is met een eerder vonnis van de Amsterdamse rechtbank, levert de gemeente een strop van ruim 20 miljoen euro. Wethouder Tjeerd Herrema (infrastructuur) kon gisteren niet direct reageren. Volgens zijn woordvoerder bestuderen advocaten van de gemeente het besluit van de Raad van State momenteel grondig. Amsterdam ontving in 1999 ruim een miljard euro aan subsidies van het Rijk voor de aanleg van de metrolijn. De bijdrage zou elk jaar worden aangepast aan de prijsstijgingen, maar in de ogen van de gemeente gebeurde dat in de jaren 2000 tot en met 2003 op een verkeerde manier, waardoor zij miljoenen euro's subsidie misliep.

Percentage
De overheid hanteerde bij de indexering een vast percentage. Volgens Amsterdam had echter uitgegaan moeten worden van de daadwerkelijke loon- en prijsstijgingen in de grond- water en wegenbouwsector. De gemeente verkeerde ook in de veronderstelling dat dat was afgesproken. De minister van Verkeer en Waterstaat weigerde extra compensatie, waarop Amsterdam naar de rechter stapte. Die oordeelde in 2006 dat de overheid op een juiste wijze heeft geïndexeerd.

Risicopotje
De Raad van State ziet ook geen enkele reden om Amsterdam tegemoet te komen. Volgens het hoogste rechtscollege van ons land wist de hoofdstad dat de overheid de standaard indexeringsmethode zou toepassen. "Over de gww-index is nimmer gesproken", aldus de Raad. Zij wijst bovendien op het risicopotje van de gemeente. Het Rijk stortte daar eenmalig 85 miljoen euro in ter afkoop van alle risico's en onvoorziene zaken bij de bouw van de Noord-Zuidlijn. Volgens de Raad van State moet de gemeente de strop van 20 miljoen daar uit voldoen.
Nu weet u de echte reden waarom afgelopen week is besloten het parkeertarief te verhogen naar € 5,-/uur... :shutup: