[MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Egbert
verkeersader
Berichten: 917
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Egbert » do 12 feb 2015, 9:34

Voor het inzetgebied en de ambities van NS was het volledig geoverdesigned. Op dat moment was er ook al beter materieel voor dat soort lijnen beschikbaar, bijvoorbeeld de BR 628 van Duewag (doorontwikkeling van wat wij als Wadloper kenden).

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15551
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door waldo79 » do 12 feb 2015, 10:03

Het is comfortabel materieel, maar de makke is dat het geen gelijkvloerse instap heeft noch airco.
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Vinny » do 12 feb 2015, 21:58

RSK schreef:
Egbert schreef:Het enige materieel dat werkloos kwam te staan na concessievernieuwingen was DM'90. En dat was eigenlijk al niet geschikt op het moment dat het besteld werd.
Dat vind ik iets te kort door de bocht. De treinstellen zijn in 1993 besteld, twee jaar voor men op het lumineuze idee kwam om de spoorsector overhoop te halen. Ik zou dus eerder spreken van 'ingehaald door de ontwikkelingen' dan van 'ongeschikt'.
Voor allebei valt wat te zeggen. Het probleem met DM '90 is dat het in feite gewoon een prehistorische treinserie is. Geen lagevloersinstap. Geen dynamische reisinformatie. Geen WiFi. Geen airco.
Verder is het best een mooie trein.

Overigens is dat ook wel de reden dat veel overheden liever gaan voor nieuw materieel: het zorgt ervoor dat nieuwe ontwikkelingen gewoon meteen worden meegenomen, in plaats van dat er een jaar of 40 op gewacht moet worden, totdat het een keertje is afgeschreven ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8301
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Peter » vr 13 feb 2015, 3:44

Vinny schreef:Voor allebei valt wat te zeggen. Het probleem met DM '90 is dat het in feite gewoon een prehistorische treinserie is. Geen lagevloersinstap. Geen dynamische reisinformatie. Geen WiFi. Geen airco.
Veel huidige treinstellen, zoals de koplopers, hadden geen van die zaken. Alleen een lagevloersinstap is lastig in te bouwen. Voor rolstoelgangers is het lastig dat NS met materieel wisselt, zodat je nooit zeker weet of jouw trein een lage instap heeft (ofwel zonder hellingbaan instapbaar is). Volgens mij hebben de frequent rijdende DM90 wel airco nu.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Egbert
verkeersader
Berichten: 917
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Egbert » vr 13 feb 2015, 7:03

^^ Nee, alleen de cabines hebben airco.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Vinny » vr 13 feb 2015, 20:39

Peter schreef:
Vinny schreef:Voor allebei valt wat te zeggen. Het probleem met DM '90 is dat het in feite gewoon een prehistorische treinserie is. Geen lagevloersinstap. Geen dynamische reisinformatie. Geen WiFi. Geen airco.
Veel huidige treinstellen, zoals de koplopers, hadden geen van die zaken. Alleen een lagevloersinstap is lastig in te bouwen. Voor rolstoelgangers is het lastig dat NS met materieel wisselt, zodat je nooit zeker weet of jouw trein een lage instap heeft (ofwel zonder hellingbaan instapbaar is). Volgens mij hebben de frequent rijdende DM90 wel airco nu.
Een ander nadeel van DM '90 is dat het te robuust materieel is, waardoor het voortijdig grondig verbouwen veel te veel geld kost, en bovendien een heel lange afschrijvingstermijn kent. De nieuwe generatie zijn van lichter materiaal waardoor ze niet alleen energiezuiniger zijn, maar ook makkelijker aan te passen aan de wensen van de klant. Ze zijn ook nog eens goedkoper, want ze rollen van de rollende band, in plaats van dat ze individueel in de werkplaats in elkaar gezet worden.
http://wiki.ovinnederland.nl/wiki/Catalogustrein
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5544
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Seat Ibiza » di 28 apr 2015, 14:16

De aanbesteding in Limburg krijgt een staartje... Vertrouwelijke info gelekt bij concessie ov Limburg
Ik vermoed dat dit er toe zal leiden dat Abellio nu zal worden uitgesloten. Daarmee lijkt Arriva weer in beeld te komen.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15551
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door waldo79 » di 28 apr 2015, 14:40

Wat een gedoe is de indruk bij me :heygrr:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14118
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Snelwegfreak » wo 29 apr 2015, 6:12

Weer een Limburgse concessie in opspraak... :hm:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14775
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door boe! » wo 29 apr 2015, 8:39

Ik zou het niet willen beperken tot Limburg. Er zijn maar een paar OV-bedrijven in Nederland (wel veel verschillende merken, maar vaak hetzelfde moederbedrijf) en ze gaan over lijken om een concessie binnen te slepen, ongeacht de locatie.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7741
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door captain007 » wo 29 apr 2015, 9:11

^^ Het is bij andere sectoren bij overheidsaanbestedingen niet veel beter. Ook daar duiken zo nu en dan van dit soort toestanden op. Alleen wordt het vaak minder breed uitgemeten in de pers, omdat het dan niet over van die gevoelige zaken zoals openbaar vervoer gaat.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25865
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Palance » wo 29 apr 2015, 17:58

N.a.v. de corruptie bij Roermondse VVD-ers waren er stukken in de media verschenen waarbij vanuit de Limburgse hartelijkheid en bourgondische levensstijl werd verklaard waarom dit soort toestanden juist sneller daar voorkomen dan in bv Friesland. Wat niet zegt dat het daar niet kan gebeuren natuurlijk.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Vinny » wo 29 apr 2015, 18:27

captain007 schreef:^^ Het is bij andere sectoren bij overheidsaanbestedingen niet veel beter. Ook daar duiken zo nu en dan van dit soort toestanden op. Alleen wordt het vaak minder breed uitgemeten in de pers, omdat het dan niet over van die gevoelige zaken zoals openbaar vervoer gaat.
Ik denk dat de crisis hier ook mee te maken heeft. Veel bedrijven staat het water aan de lippen en grijpen alle strohalmen aan die ze kunnen vinden.

In Friesland vindt ook wel corruptie plaats, maar het is niet maatschappelijk geaccepteerd. Als een Fries een schimmig zaakje regelt dan kan hij het in de rest van de provincie absoluut vergeten. In Limburg blijkt dat politici die een scheve schaats rijden op dit gebied onverminderd populair zijn en blijven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5544
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Seat Ibiza » wo 29 apr 2015, 18:43

Vinny schreef:In Limburg blijkt dat politici die een scheve schaats rijden op dit gebied onverminderd populair zijn en blijven.
Als je het over Jos van Rey hebt: ja in Roermond e.o. hebben er nog best wat mensen op hem gestemd, net voldoende voor een zetel in PS. De rest van de provincie kotst dit mannetje echter ook gewoon uit :ziek:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Vinny » wo 29 apr 2015, 18:48

Hij was volgens mij niet de enige. Het clubje van uitgerangeerde VVD'ers dat hij aan zich had weten te binden had wel een eclatante overwinning geboekt in Roermond destijds.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Mark » wo 29 apr 2015, 18:56

De concessie met Abellio gaat de prullenbak in.

http://www.1limburg.nl/provincie-versch ... et-abellio

Rectificatie: nog niet (helemaal).

http://www.ovmagazine.nl/2015/04/limbur ... ssie-1909/

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5544
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Seat Ibiza » wo 29 apr 2015, 19:43

Vinny schreef:Hij was volgens mij niet de enige. Het clubje van uitgerangeerde VVD'ers dat hij aan zich had weten te binden had wel een eclatante overwinning geboekt in Roermond destijds.
Ja, ik heb ook niet anders beweerd. Op Provinciaal niveau leverde het hem één zetel op, op raadsniveau inderdaad een stuk of 10.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5544
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Seat Ibiza » wo 29 apr 2015, 19:46

Mark schreef:De concessie met Abellio gaat de prullenbak in.

Rectificatie: nog niet (helemaal).
Jawel, die gaat zeker de prullenbak in:
... worden er twee scenario’s onderzocht: het ov in Limburg wordt gegund aan de nummer 2, Arriva, of de hele aanbestedingsprocedure wordt opnieuw gedaan

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Mark » wo 29 apr 2015, 19:48

Het contract is vooralsnog nog geldig alleen of dat na eind mei nog zo is... Zie ook het citaat van de woordvoerder in OV-Magazine.
Tot die tijd wordt het contract niet verscheurd. “Voorlopig staat het contract met Abellio nog, al is de vraag hoe wenselijk het is om nog verder met deze partij te gaan”, aldus een woordvoerder.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5544
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Seat Ibiza » wo 29 apr 2015, 19:55

^^
Juridisch touwtrekken begint nu. Maar de kans dat Abellio gaat rijden in Limburg vanaf 2016 lijkt me kleiner dan het begin van een ijstijd in dat jaar...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16985
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Wouter N14 » wo 03 jun 2015, 20:29

De concessie in Limburg gaat naar Veolia.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23107
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Coen Tunnel » wo 03 jun 2015, 20:38



Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16985
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Wouter N14 » wo 03 jun 2015, 20:48

Ja inderdaad :oops:
Ik kon geen digitale bron vinden, ik las het in de NRC ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14775
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door boe! » wo 15 jul 2015, 13:29

Het Openbaar Vervoer in de provincie Utrecht wordt vanaf december 2016 verzorgd door Syntus. Nu is het OV nog in handen van Connexxion. Connexxion heeft al aangekondigd om bezwaar te maken tegen dit besluit.

Uitgangspunt is dat alle dorpen en steden die nu een OV-verbinding hebben dit ook houden in de nieuwe concessie (dit zegt uiteraard nog niets over lijnvoering en frequentie), dat de grote publiekstrekkers Nationaal Militair Museum en Henschotermeer ook op het OV-net worden aangesloten (dat is nu nog houtje-touwtje uitgevoerd) en dat de bussen worden voorzien van WiFi, stopcontacten en USB-aansluitingen (waar die USB-aansluitingen dan weer op aansluiten vertelt het verhaal niet).

:arrow: bron
Laatst gewijzigd door boe! op wo 15 jul 2015, 17:56, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15551
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door waldo79 » wo 15 jul 2015, 14:15

Provincie Utrecht neem ik aan ;)
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14775
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door boe! » wo 15 jul 2015, 17:57

^^ Ja. Uitgerekend dat woord was weggevallen in de tekst.

Korot
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: di 04 mei 2010, 17:22
Locatie: Groningen

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Korot » zo 19 jul 2015, 16:17

De USB aansluitingen zijn vermoedelijk om smartphone en tablets op te laden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23107
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Coen Tunnel » di 11 jul 2017, 21:22

Arriva wint de verlenging van de treinconcessie voor de Friese en Groningse lijnen. Arriva blijft hierdoor tot 2035 de vervoerder op de Noordelijke Nevenlijnen.

Belangrijkste punten:
  • Elk kwartier een trein Leeuwarden-Sneek
  • In beide richting elk uur een extra sneltrein Leeuwarden-Groningen Europapark; daarnaast worden alle treinen vanuit Leeuwarden doorgetrokken naar Groningen Europapark
  • Sneltreinen in de spits tussen Groningen en Winschoten
  • De trein naar Roodeschool wordt een paar keer per dag doorgetrokken naar station Eemshaven om aan te sluiten op de veerboten naar Borkum
  • Uurdienst naar Leer in Duitsland, waarbij alle treinen ook op het nieuwe station Bunde zullen stoppen en als de Friesenbrücke weer in gebruik is ook in Ihrhove
  • Opknapbeurt voor de huidige treinen, en 21 extra treinen er bij waarvan 18 nieuw; zogenaamde Flirtino's die op biodiesel gaan rijden en tussen Leeuwarden en Groningen Europapark ingezet gaan worden
  • De treinen worden hybride en worden voorzien van batterijen die remenergie opslaan


Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Mark » di 11 jul 2017, 21:37

Overigens was Arriva de enige partij die een bod heeft gedaan uiteindelijk, en dus vrijwel automatisch heeft gewonnen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [MARKTWERKING OV] "Beter OV tegen lagere kosten"

Bericht door Rene » wo 12 jul 2017, 8:13

^^
Reactie van Keolis, een van de afhakers:
“Er was geen overnameregeling voor de treinen opgenomen, waardoor wij het risico als te hoog hebben ingeschat om te bieden.”
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Plaats reactie