Afbeelding

Sneltram Hasselt - Maastricht

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Wilko » ma 19 dec 2011, 13:03

Maar kan zo'n GTW door de stad rijden? Anders is het tramverhaal voor Maastricht alsnog voorbij.
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Alfa » ma 19 dec 2011, 13:49

De kans is groot dat ze het negatieve advies gewoon negeren. Ik zou dus niet concluderen dat het nu niet doorgaat.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » ma 19 dec 2011, 14:08

Op 13 december jl. is er een samenwerkingsovereenkomst getekend, zoals o.a. hier te lezen is. Het stuk met negatief advies dat eerder aangehaald werd, dateert al van juli.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Alfa » ma 19 dec 2011, 14:09

Nu er een samenwerkingsakkoord is maakt het een afgelasting van het hele project nog moeilijker.
Laatst gewijzigd door Alfa op ma 19 dec 2011, 15:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Wilko » ma 19 dec 2011, 15:04

In het artikel dat Vyncke op 29 November 2011 plaatste staat dat het advies een tijd lang is achtergehouden. Is de samenwerkingsovereenkomst dan niet gesloten op basis van onvolledige informatie, of worden de adviezen bewust genegeerd?
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 735
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Giuseppe » ma 19 dec 2011, 20:18

Wat betreft Nederland ligt er iig nog niets vast, het go/no-go besluit wordt pas volgend jaar genomen. Waarschijnlijk is de overeenkomst dan ook een intentieovereenkomst. Sterker nog er zijn behoorlijk wat twijfels in de gemeenteraad omdat de gemeente miljoenen moet bezuinigen de komende jaren.

En als ik het goed heb is de N-VA eigenlijk tegen dit verhaal, dus zouden ze deze ontwikkeling kunnen gaan aangrijpen om het project op te blazen. En persoonlijk lijkt me dat het achterhouden van zo'n belangrijke informatie ook politieke consequenties moet hebben.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9091
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » di 20 dec 2011, 10:05

N-VA is inderdaad niet zo happig op de aanleg van Spartacus 1. CD&V en vooral SPa dan weer wel...


Gazet van Antwerpen 20-12-2011 schreef:Minister Crevits: "We gaan voor Spartacus"

“De kritiek van de Inspectie van Financiën (IF) op Spartacus is al in onze regeringsbeslissing van 23 september weerlegd.” Dat zegt Vlaams minister van Mobiliteit Hilde Crevits (CD&V). “Spartacus is een politieke keuze die we uitvoeren als aan alle voorwaarden wordt voldaan. Ik wil oplossingen, geen polemiek.”
“Limburg dringt al langer aan op een betere ontsluiting via het openbaar vervoer”, zegt Hilde Crevits. “De Vlaamse regering heeft zich hiertoe geëngageerd en wil dit nu stap voor stap uitvoeren. Het dossier van de sneltramlijn 1 Hasselt-Maastricht is geëvolueerd naar een dossier met onderbouwde studies en wetenschappelijke argumenten. De regeringsbeslissing van 23 september om Spartacus te realiseren, houdt al rekening met de kritiek die de IF op 8 juli uitte.”

Reizigerspotentieel
Inzake het potentiële aantal reizigers is er na het IF-advies bijkomend onderzoek verricht waarbij ook het grensoverschrijdend passagiersverkeer van en naar Nederland is mee opgenomen. “Die studie is gevalideerd en geattesteerd”, zegt Crevits.

Kostprijs
De geactualiseerde kostprijs voor tramlijn 1 bedraagt voor de infrastructuur ruim 122 miljoen euro (via publiek-private samenwerking). “Dat is inclusief investeringen in een aantal bruggen, in duurzame elektrificatie van de lijn, in het spoorbeveiligingssysteem en extra milderende maatregelen voor mens en milieu”, zegt Crevits.

Ontvangsten
Ook over de ontvangsten heeft de regering een extra nota gekregen. “Met de geraamde opbrengsten kunnen de exploitatiekosten gedekt worden. Tariefdifferentiatie is in deze mogelijk”, zegt Crevits.

Verdere planning
“Ik heb groen licht gegeven voor Spartacus, maar er is nog veel werk. We zullen dit dossier stap per stap tot een goed einde proberen te brengen”, zegt Crevits.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9091
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door vynkce » di 28 feb 2012, 10:58

Het Belang van Limburg 24-02-2012 schreef:14 spooroverwegen worden gesloten in Diepenbeek en Bilzen

In Diepenbeek en Bilzen worden 14 overwegen gesloten, 7 in elke gemeente. In Diepenbeek zijn de plannen rond. Vanaf het voorjaar 2013 wordt gestart met de aanleg van bruggen, tunnels en omleidingen. In Bilzen lopen de onderhandelingen nog.
In het voorjaar wordt voor Diepenbeek de bouwvergunning aangevraagd en start er een openbaar onderzoek. In het najaar starten de voorbereidingen, de werken zelf zouden lopen van begin 2013 tot 2015. Nu maandag organiseren spoorwegbeheerder Infrabel, De Lijn en de gemeente Diepenbeek een infoavond.

Spartacusplan
Ook in Bilzen gaan 7 overwegen dicht. “Daar staat dit jaar in het teken van studies en besprekingen”, aldus Fréderic Petit van spoorwegbeheerder Infrabel.
De sluiting van de overwegen heeft te maken met veiligheidsoverwegingen, maar wordt ook gekoppeld aan het Spartacusplan: de geplande sneltram loopt langs het traject van de spoorlijn. De prijs voor één afgeschafte overweg wordt geschat op 1 miljoen euro.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 735
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Giuseppe » di 28 feb 2012, 11:12

Is er eigenlijk al bekend hoe de onderbouw van de trambaan ontworpen gaat worden? Zullen er goederentreinen tot in Lanaken kunnen komen vanuit Bilzen of zit dat er niet in?

frederick
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 1:01
Locatie: Waarschoot

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door frederick » do 01 mar 2012, 22:27

Is er een reden waarom de Montzenlijn (Tongeren - Voeren - Montzen) voor personenvervoer niet in het Spartacusplan is opgenomen?
Zou het toerisme in de Voerstreek (ook een stukje BE Limburg) een boost kunnen geven?
The way men live is so far removed from the way they ought to live, that anyone who abandons what is for what should be pursues his downfall rather than his preservation (Macchiavelli)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Alfa » vr 02 mar 2012, 2:06

frederick schreef: Zou het toerisme in de Voerstreek (ook een stukje BE Limburg) een boost kunnen geven?
Zeker weten niet. Daar ligt de lijn te ver vandaan.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16378
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door waldo79 » vr 02 mar 2012, 8:17

De Montzenlijn doorkruist de Voerstreek. De Lightrail Hasselt-Maastricht doet dat niet.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » vr 02 mar 2012, 10:36

frederick schreef:Is er een reden waarom de Montzenlijn (Tongeren - Voeren - Montzen) voor personenvervoer niet in het Spartacusplan is opgenomen?
Waarschijnlijk omdat het Spartacusplan voorziet in het verbinden van (stedelijke) knooppunten en de Voerstreek dat nou niet bepaald is?

paolie
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door paolie » vr 02 mar 2012, 11:45

^^Je zou de tram kunnen doortrekken vanuit Maastricht naar Luik over bestaand spoor. Dan is een halte Moelingen zo gemaakt.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 735
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Giuseppe » wo 13 jun 2012, 20:02

De lijn heeft ondertussen hard aan de ontwerpen gewerkt. Opvallend is dat er tunnels komen bij de N78 Lanaken en R71 Hasselt
http://www.hbvl.be/limburg/lanaken/lana ... -voor.aspx
http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 2_00181862
http://www.tvl.be/nl/2012-06-11/sneltra ... t-hasselt/

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Alfa » wo 13 jun 2012, 20:13

Het project opzichzelf ziet er goed uitgewerkt uit. Maar het nut blijft me ontgaan. Dit soort dingen kan er allemaal komen dankzij de interne wafelijzerpolitiek bij De Lijn (ook nog op andere domeinen) waarbij iedere provincie per se een tramlijn moet krijgen.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 735
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Giuseppe » do 09 jan 2014, 18:17

De commissie MER heeft het toetsingsadvies naar buiten gebracht en het liegt er niet om.
http://www.commissiemer.nl/download.asp ... 18tsea.pdf
Bron: http://www.commissiemer.nl/advisering/a ... iezen/2818

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7271
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Rein » do 09 jan 2014, 19:09

Dit verhaal lijkt mij het einde van de tram fantasieën. :doeidoei:

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Alfa » do 09 jan 2014, 20:03

Ik als voorstander van de tram ben ook tegenstander van deze tram. Dit project bestaat enkel door de ontzettend verkwistende wafelijzerpolitiek van De Lijn. Alle provincies moeten hun eigen tramprojectje hebben. In Gent (O-VL) en Antwerpen zijn investeringen in tramlijnen zeker nuttig en zinvol. In de andere provincies niet. In Vlaams-Brabant gaat men nutteloze tramlijnen aanleggen tussen Brussel en wat verkavelingswijken in de verte (Heist op den Berg, Ninove). In West-Vlaanderen zal Veurne op de Kusttram aangesloten worden, ook iets waar niemand om vraagt en waar studies aantonen dat er geen vraag is. In Limburg tot slot hebben we dus deze tramverbinding tussen Maastricht en Hasselt.

Tussen Hasselt en Maastricht laat men beter een trein rijden.
Laatst gewijzigd door Alfa op do 09 jan 2014, 20:37, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7943
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door captain007 » do 09 jan 2014, 20:10

Het rapport laat geen spaan heel van heel het plan zeg. Typische treinachtige problemen komen ook terug zoals trilling- en geluidshinder waar niet goed over nagedacht is. Ik ben wel met Alfa eens dat een treinoptie beter was geweest, aangezien dan ook het nieuwe tracé in de binnenstad achterwege kan worden gelaten. Aangezien de lijn naar België al is opgeknapt zijn de infrakosten aan Nederlandse zijde in verhouding laag. Of men moet eventueel nog beslissen om de lijn te elektrificeren, maar dat zijn ook de kosten niet in verhouding tot een nieuwe trambaan in de binnenstad.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 735
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Giuseppe » do 09 jan 2014, 20:19

Alfa schreef:Tussen Hasselt en Maastricht laat men beter een trein rijden.
Helemaal mee eens, en als NMBS dan niet wil gewoon opnemen in nieuwe concessie Limburg.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15639
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door boe! » di 11 mar 2014, 18:32

Er ligt een (omstreden) besluit. Omstreden vanwege de kosten en de mogelijk beperkte toegevoegde waarde.
Tussen Maastricht en het Belgische Hasselt komt een sneltramverbinding. De lijn wordt 35 kilometer lang en krijgt 13 haltes.
:arrow: hele artikel

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » za 21 feb 2015, 18:43

In Maastricht zijn er problemen ontstaan. Volgens berichten in de lokale media zouden de Wilhelminabrug en de brug over het Bassin niet sterk genoeg zijn voor de tram. Betekent dit dat wellicht toch weer eens gekeken gaat worden naar het tracé via de spoorbrug? In een eerder stadium viel deze optie af, o.a. omdat door het enkelspoor de capaciteit onvoldoende zou zijn (naast de trams zouden er ook goederentreinen moeten passeren, plus op bepaalde tijden het hefgedeelte omhoog voor de scheepvaart)

Concrete vraag aan de deskundigen hier: wat zou het bij benadering kosten om er een tweede spoorbrug naast te leggen? De pijlers in de Maas zijn voorbereid op dubbelspoor, dus dat moet aanzienlijk schelen in de kosten. Ik heb zelf geen idee wat de kosten zijn voor zo'n extra brug. Is dat 5 miljoen, 10 miljoen? 40 miljoen? 100 miljoen? :dontknow:

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9711
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Mark » za 21 feb 2015, 23:12

Klinkt beetje als de problemen met de Sint Sebastiaansbrug in Delft die vervangen moet worden voor tramlijn 19 (die overigens weer vertraagd is). Deze moet vervangen worden. Geen idee wat de technische staat van de bruggen in Maastricht is maar wellicht is het spoortracé volgen kostentechnisch zo gek nog niet.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25599
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Coen Tunnel » ma 23 feb 2015, 9:59

Seat Ibiza schreef:In Maastricht zijn er problemen ontstaan. Volgens berichten in de lokale media zouden de Wilhelminabrug en de brug over het Bassin niet sterk genoeg zijn voor de tram. Betekent dit dat wellicht toch weer eens gekeken gaat worden naar het tracé via de spoorbrug? In een eerder stadium viel deze optie af, o.a. omdat door het enkelspoor de capaciteit onvoldoende zou zijn (naast de trams zouden er ook goederentreinen moeten passeren, plus op bepaalde tijden het hefgedeelte omhoog voor de scheepvaart)
Een kort stukje enkelspoor zal op zich toch geen heel groot probleem zijn?


Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » ma 23 feb 2015, 10:55

^^
Toen enkele jaren geleden de keuze tussen een tracé via de spoorbrug en het tracé door de stad nog open was, werd er na onderzoek geconcludeerd dat de capaciteit van de spoorbrug een probleem zou zijn. Niet alleen vanwege het enkelspoor, maar vooral door de combinatie daarvan met het beweegbare deel voor de scheepvaart. Laten we nu even aannemen dat dat inderdaad klopt en dat een tweede brug noodzakelijk is: kost deze dan meer of minder dan het tracé door de stad?

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1113
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Boerenkool » do 12 mar 2015, 20:22

volgens mij kan je het beter afblazen dan dat je de spoorbrug gaat gebruiken.Verkeerskunduge vraag tussen Genk- Hasselt en Maastricht station is zeer beperkt.
dat stadstraject geeft de sjeu, je bent echt hartje maastricht met die tram. Als je vanaf het station moet lopen kan je net zo goed met de auto. Zeker vanuit Lanaken, en dat zal een belangrijk deel van de verkeersstroom zijn. Dat is immers een soort voorstad met een zeer grote Nederlandse bevolking.
Ergens eerder in het topic las ik ook in een rapport dat het stadstraject de bezetting in Maastricht met tientallen tot honderden procenten verhoogde, precieze getal weet ik niet meer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56795
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Chris » wo 10 feb 2016, 10:32

Raad van State schreef:Bestemmingsplan voor tramlijn Vlaanderen - Maastricht vernietigd

De gemeenteraad van Maastricht had er niet van mogen uitgaan dat het bestemmingsplan 'Tramlijn Vlaanderen - Maastricht' uitvoerbaar is. Daarom heeft de Afdeling bestuursrechtspraak het bestemmingsplan vernietigd dat het Nederlandse deel van de tramlijn tussen Hasselt (B) en het NS-station Maastricht mogelijk maakt. Dit blijkt uit een uitspraak van vandaag (10 februari 2016). Een hotelketen en een aantal particulieren waren tegen dat bestemmingsplan in beroep gekomen. Tegen de uitspraak is geen hoger beroep mogelijk.

niet uitvoerbaar
Naar het oordeel van de Afdeling bestuursrechtspraak mocht de gemeenteraad van Maastricht er niet van uitgaan dat het bestemmingsplan binnen de wettelijke periode van tien jaar wordt uitgevoerd. Uit een eind februari 2015 naar buiten gebrachte 'review' blijkt dat er technische problemen zijn bij de Wilhelminabrug in Maastricht waarvoor nog geen oplossing is gevonden. Verder is er onvoldoende budget om het traject tot aan het NS-station Maastricht aan te leggen. Daarom is de planning niet haalbaar. Deze problemen waren naar het oordeel van de Afdeling bestuursrechtspraak in de kern al bekend of hadden dat kunnen zijn toen de gemeenteraad het bestemmingsplan vaststelde.
Volledig persbericht: https://www.raadvanstate.nl/pers/persbe ... egory_id=8

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7943
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door captain007 » wo 10 feb 2016, 10:51

Deksel dus mooi op hun neus gekregen. Wat mij betreft gaan ze die tramlijn niet bouwen en reactiveren ze de spoorlijn gewoon als spoorlijn. Desnoods kan je het stadsvervoer uitbreiden indien noodzakelijk. Scheelt een kostbaar tracé dwars door de stad en is denk ik per saldo ook nog sneller qua reistijd voor de reiziger. Maar ik vrees dat men daar in Maastricht anders over denkt. Het risico is dan aanwezid dat men straks een hoop geld heeft uitgekregen en helemaal niets krijgt.

N235
woonerf
Berichten: 92
Lid geworden op: do 26 jun 2014, 21:23

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door N235 » wo 10 feb 2016, 15:51

Met een GTW'tje over die lijn tuffen is toch niets mis mee?

Plaats reactie