Rechtsgeldigheid haltepalen
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
In duin- en bollenstreek komen nu groene Arriva- bushaltebordjes voor, sinds de overname van de bussen door arriva eind september. Ik denk niet dat dit nog een groot probleem is, en als het al zo is is het puur theoretisch. Mocht een goochemerd op een bushalte met zo'n bordje zijn auto parkeren kan die wel worden weggehaald wegens hinderen van het verkeer of gevaarlijke situaties.
-
- expressweg
- Berichten: 4617
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Vor de lokaal bekenden misschien niet, maar wel voor pakweg een buitenlandse toerist. Ik vind het persoonlijk een kwalijke zaak dat men zomaar eigen bordjes neerplaatst volgens de eigen huisstijl of iets dergelijks. Dit soort bordjes moeten gewoon een vastgesteld ontwerp hebben, net zoals een verkeersbord uit het RVV.
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Ik vind toch ook dat standaardisatie wenselijk is op dat punt. Waarom moet iedere vervoerder per se haar eigen bedenksels invoeren?
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
De standaardisatie zit in het bus-symbooltje bovenaan het bord.
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Je kan evengoed de rest óók standaardiseren zodat het pas echt duidelijk wordt en je niet meer de borden moet vervangen telkens een nieuwe vervoerder een concessie overneemt.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Waarom niet gewoon de borden het lay out geven van normale RVV informatieborden? Bijvoorbeeld een simpele blauwe rechthoek met een bussymbool, en daaronder een onderbord met halteinformatie in zwarte letters op wit.
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Ik vind dat de layout van het complete bushaltebordje dwingend moet worden voorgeschreven vanuit de landelijke overheid, maar die hebben sinds enkele jaren precies het tegenovergestelde beleid: regionale overheden mogen dit bepalen - die kunnen zoals in Arnhem/Nijmegen de huisstijl van de vervoerder zelf voorschrijven (BRENG) of de vervoerder bushaltebordjes mogen laten ontwerpen en plaatsen (Friesland, Zuid-Holland, Amsterdam en Limburg zijn mij bekend, en wellicht nog vele anderen).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Gelukkig hebben ze in Amersfoort en omgeving nog de vertrouwde lay-out. Wel zo duidelijk.
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
En in Brabant hebben ze weer de donkerblauwe haltebordjes.
Op zich maakt het me niet zoveel uit. Alleen die dingen uit Limburg zijn ondingen omdat je vanaf een afstandje slecht kan zien waar nu de halte eigenlijk is. En dat is, naast het aangeven van de buslijnen die er langsrijden, toch een van de functies van zo'n haltebord.
Op zich maakt het me niet zoveel uit. Alleen die dingen uit Limburg zijn ondingen omdat je vanaf een afstandje slecht kan zien waar nu de halte eigenlijk is. En dat is, naast het aangeven van de buslijnen die er langsrijden, toch een van de functies van zo'n haltebord.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Zelfs op die Limburgse ondingen kun je niet snel je reisinformatie zien, je moet goed zoeken en vooral rondjes lopen. Dus ook voor waar ze bedoeld zijn schiet het zijn doel voorbij.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Ik zou persoonlijk ook pleiten voor een uniforme kleur (liefst geel) en lay-out, met hoogstens lokale voorkeur voor de tekstuele indeling, zo er al tekst opstaat. Gele + reflecterende borden helpen ook de chauffeur op donkere Bubekowegen de halte te zien, die vaak geen (verlicht) bushokje of andere duidelijke kenmerken heeft.
In veel landen is het overigens veel slechter geregeld dan hier. Een (minder belangrijke) bushalte is vaak alleen te herkennen aan een sticker (rode band of zo) op een lantaarnpaal en je moet maar "anders" uitzoeken welke bussen er stoppen, wanneer en hoe ze rijden. Alleen geschikt dus voor lokale mensen. Goede OV-sites (van alle vervoerders samen) ontbreken ook vaak, dus even via internet/iphone opzoeken is ook geen optie.
In veel landen is het overigens veel slechter geregeld dan hier. Een (minder belangrijke) bushalte is vaak alleen te herkennen aan een sticker (rode band of zo) op een lantaarnpaal en je moet maar "anders" uitzoeken welke bussen er stoppen, wanneer en hoe ze rijden. Alleen geschikt dus voor lokale mensen. Goede OV-sites (van alle vervoerders samen) ontbreken ook vaak, dus even via internet/iphone opzoeken is ook geen optie.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- expressweg
- Berichten: 3441
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Dat met die routenplanners kan ik voor Duitsland, Denemarken en Zwitserland niet bevestigen.
Ook dienstregelingen staan in die landen aan de haltes.
Een probleem in Denemarken is, dat op de halte soms niet staat, hoe de halte heet.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Ik heb het meer over reizen (per OV) in landen als Verenigd Koninkrijk, Italie of USA. Een handige routeplanner met opties en tijden via verschillende vervoerders (zoals 9292ov) is meestal niet te vinden of heel beperkt tot een enkele stad.
Als je naar de vervoerders surft, kan je meestal alleen oude "spoorboekjes" downloaden als PDF.
Als je naar de vervoerders surft, kan je meestal alleen oude "spoorboekjes" downloaden als PDF.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Re: Haltepalen Veolia in Limburg ongeldig
Huisstijl is 1 ding. Halteborden moeten als verkeersborden beschouwd worden waar uniformiteit uiteraard wenselijk is.Vinny schreef:Ik vind dat de layout van het complete bushaltebordje dwingend moet worden voorgeschreven vanuit de landelijke overheid, maar die hebben sinds enkele jaren precies het tegenovergestelde beleid: regionale overheden mogen dit bepalen - die kunnen zoals in Arnhem/Nijmegen de huisstijl van de vervoerder zelf voorschrijven (BRENG) of de vervoerder bushaltebordjes mogen laten ontwerpen en plaatsen (Friesland, Zuid-Holland, Amsterdam en Limburg zijn mij bekend, en wellicht nog vele anderen).
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10197
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Ze wáren in Nederland uniform en een officieel verkeersbord.
Zo hoorden ze er tot een paar jaar geleden in Nederland uit te zien:
En nu, sinds 2011 zo heb ik inmiddels begrepen, is het voldoende als ze onderstaande pictogrammen hebben:
Zo hoorden ze er tot een paar jaar geleden in Nederland uit te zien:
En nu, sinds 2011 zo heb ik inmiddels begrepen, is het voldoende als ze onderstaande pictogrammen hebben:
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Wat natuurlijk een aanfluiting eerste klas is, aangezien er al andere bus- en tramsymbolen waren vastgelegd in het RVV. Dit is gewoon vragen om verkeerde borden.
Ik ben zelf qua uitvoering trouwens wel gecharmeerd van het Gelderse model, maar dan wel met een standaard verkeersbord erin. De reisinformatie en de rest van de informatie kun je gewoon wisselen als de concessie wisselt.
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
In Leiden hangen nu zo'n 2 maanden na invoering dienstregeling 2013, en dus nieuwe vervoerder, nog steeds hier en daar oude haltebordjes... met oude lijnnummers .
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Die worden nog vervangen door die nieuwe, groene borden. In afwachting daarvan hebben ze niet veel moeite voor de oude gedaan.
Het vervangen van zoveel halteborden is nogal een klus (en eigenlijk een vrij zinloze).
Het vervangen van zoveel halteborden is nogal een klus (en eigenlijk een vrij zinloze).
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Mooi iets waar je nuttig op kunt bezuinigen in het OV.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Ik snap ook niet dat vervoerbedrijven zoveel geld investeren in iets onzinnigs (in feite) als een haltebord. Wat is er mis met het standaard haltebord uit het RVV (desnoods een ander kleurtje)?
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
De nieuwe halteborden zijn goedkoper dan de oude, omdat ze in één keer af-fabriek geproduceerd worden, in plaats van dat ze elk jaar nieuwe stickers moeten plakken om dienstregelingwijzigingen te communiceren. Daarnaast ziet het er natuurlijk een stuk netter uit dan dat ouderwetse knip-plak werk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Dat is alleen dit jaar. Volgend jaar en de jaren daarop zal hier en daar toch stickers geplakt moeten worden (lijnen veranderen immers wel eens) en dan is het voordeel weg.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Als nu gewoon die maffe regel verdwijnt dat je een bus voorrang moet geven bij wegrijden bibeko, dan kan elke maatschappij aan bordjes neerzetten wat die zelf leuk vindt.
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Dan worden alle haltekommen binnen de bebouwde kom opgeheven. Lijkt me niet fijn voor de doorstroming. https://maps.google.nl/maps?q=Van+Halls ... .1,,0,3.03
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Ach, dat gebeurt allang.
Moet je eens in steden als Utrecht kijken. Als je daar over de Amsterdamsestraatweg rijdt, wordt je continu gehinderd door halterende bussen.
En ik zal het maar helemaal niet hebben over een gemeente als Amsterdam: bushaltes ter weerszijden van een opzettelijk gecreëerde wegversmalling.
Dan hebben beide rijrichtingen hinder van het halteren van een bus.
Lang leve de veelal linksche lieden die zoiets bedenken.
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Hé het Zuideinde. Dat is in de prehistorie van mijn infrastructuur-carriere dat ik daar langskwam. Toen liep ik stage bij de Stadsregio Amsterdam. Een smalle en onoverzichtelijke weg, maar ik kan me geen wegversmallingen als deze herinneren...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Nu het aantal dug-outs (busparkeervakken) binnen de bebouwde kom nog maar 10% is of zo (door de bus op de rijbaan te halteren EN door aanleg van bus/trambanen), zou je kunnen overwegen de voorrangsregel bij wegrijden af te schaffen. Sowieso kan dat tot gevaarlijke situaties leiden, zoals op de N44, waar verkeer met 70 km/h langsrijdt, maar de bus wel voorrang heeft omdat de hele weg Bibeko is, hoewel je dat verder niet uit de weg kan opmaken.
Dat heeft verder weinig te maken met haltebord natuurlijk, want zelfs als het bord geheel ontbreekt is het een zaak tussen busvervoerder en automobilist, waar de bus zal winnen....
Voor boetes is het bord natuurlijk ook van belang voor het al dan niet mogen parkeren. Een kruis of zwart-witte blokken zijn geen parkeerverbod zonder nadere halteaanduidingen.
Dat heeft verder weinig te maken met haltebord natuurlijk, want zelfs als het bord geheel ontbreekt is het een zaak tussen busvervoerder en automobilist, waar de bus zal winnen....
Voor boetes is het bord natuurlijk ook van belang voor het al dan niet mogen parkeren. Een kruis of zwart-witte blokken zijn geen parkeerverbod zonder nadere halteaanduidingen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Rechtsgeldigheid haltepalen
Gelukkig is men wel zo verstandig die voorrangsregeling voor bussen aan te houden. Die paar rare haltes op rijbanen en bij wegversmallingen slaan natuurlijk nergens op net als die suggestieve link met "linksch". In Barendrecht is overigens recent een aantal haltekommen gemaakt daar waar de bussen tot voor kort ook op de rijbaan halteerden. Prima zaak.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net