Helaas klopt het niet wat je zegt. Dat de kiezer een domme mening heeft zul je mij echter niet horen zeggen. Wat wel kan, is dat een fractie "domme vragen" gaat stellen aan een minister, gedeputeerde of wethouder. Niet omdat ze een afwijkende mening vertegenwoordigen, maar omdat de antwoorden op betreffende vragen al in een eerder stadium gegeven zijn.Vinny schreef:Dat ben ik niet met jullie eens. In een democratie past de kwalificatie "domme mening" niet. De kiezer heeft gelijk. Als de kiezer geen gelijk heeft, treedt regel 1 in werking.
Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Politici stellen ook niet vragen omdat ze zo graag een antwoord willen. Het antwoord weten ze allang. Alles draait om de publiciteit. Daarin terecht komen is het doel. 'Domme' vragen kunnen daar een heel goed middel voor zijn. Dat wilt echter dus niet zeggen dat de betreffende politicus ook zo 'dom' is. Die weet wel beter, alles draait echter om snel scoren in de publiciteit. Joris Luyendijk heeft over deze materie een zeer goed boekje geschreven.
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Ik zat het laatst te kijken naar de verbinding Utrecht-Breda maar volgens mij kan die zonder nieuwe spoorlijn versneld worden door een trein die nu vanaf Utrecht naar Rotterdam rijdt vanaf Rotterdam over de HSL naar Breda te laten rijden. Veel minder kosten (hooguit een Fly-over bij Rotterdam) terwijl de baten niet echt fors lager dan van een aparte spoorlijn zullen zijn. (De reistijd neemt met ca. 10 minuten af.)
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Oh, dat kan zeker. Een Fyra Utrecht-Breda via Rotterdam kan een grote tijdswinst boeken en is vele malen goedkoper dan een nieuwe spoorlijn. Utrecht-Rotterdam Centraal duurt nu 38 minuten, maar dat is met 2 stops in Gouda en Rotterdam Alexander. Die kun je laten vervallen. Utrecht-Rotterdam Centraal kan dan in 32 minuten. Van Breda naar Rotterdam doet de Fyra er nu 23 minuten over. Reken nog eens drie minuten voor de stop in Rotterdam, dan kom je op 58 minuten. Maar daar kunnen nog een paar minuten van af als je met sneller materieel gaat rijden, dat 200 of 250 km/u aankan. Reistijden van onder de 55 minuten zijn dan mogelijk. Fors sneller dan de huidige busverbinding, fors sneller dan de 1 uur en 12 minuten die een reis Utrecht-Breda nu duurt (met overstap in 's-Hertogenbosch).
Kortom, zou je nu een trein over de HSL laten rijden (met slechts 160 km/u), dan bespaar je al bijna een kwartier aan reistijd...
Kortom, zou je nu een trein over de HSL laten rijden (met slechts 160 km/u), dan bespaar je al bijna een kwartier aan reistijd...
-
- polderweggetje
- Berichten: 48
- Lid geworden op: vr 26 sep 2014, 10:22
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Volgens antwoorden op Kamervragen in 2014 valt de maatschappelijke kosten-batenanalyse in het nadeel uit van deze spoorlijn (of althans, deze is onvoldoende hoog om de investering te rechtvaardigen).
http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... j-a27.html
Jaren hiervoor, in 2008, is volgens Wikipedia het volgende geconcludeerd:
Onder leiding van Ed Nijpels is een diepgravend onderzoek verricht naar de mogelijke baten en de mogelijke kostenbesparing van de lijn,[5] nadat zo'n onderzoek begin april 2008 was voorgesteld door een meerderheid in de Tweede Kamer.[6]. De commissie-Nijpels had de opdracht om de financiële haalbaarheid door te bepalen, maar ook om de toekomstige ruimtelijke ordening mee te laten wegen. Conclusie was dat de lijn niet eerder dan 2020 aangelegd kan worden, en dus niet gecombineerd zou kunnen worden met de werken aan de A27. Volgens Nijpels zou de lijn levensvatbaar zijn, met 50 duizend reizigers per dag.[7]
Aangezien 2020 nadert en de verbreding van de A27 volgens mij nog niet begonnen is, zou je natuurlijk alsnog de discussie over een bundeling van deze projecten kunnen heropenen...
http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... j-a27.html
Jaren hiervoor, in 2008, is volgens Wikipedia het volgende geconcludeerd:
Onder leiding van Ed Nijpels is een diepgravend onderzoek verricht naar de mogelijke baten en de mogelijke kostenbesparing van de lijn,[5] nadat zo'n onderzoek begin april 2008 was voorgesteld door een meerderheid in de Tweede Kamer.[6]. De commissie-Nijpels had de opdracht om de financiële haalbaarheid door te bepalen, maar ook om de toekomstige ruimtelijke ordening mee te laten wegen. Conclusie was dat de lijn niet eerder dan 2020 aangelegd kan worden, en dus niet gecombineerd zou kunnen worden met de werken aan de A27. Volgens Nijpels zou de lijn levensvatbaar zijn, met 50 duizend reizigers per dag.[7]
Aangezien 2020 nadert en de verbreding van de A27 volgens mij nog niet begonnen is, zou je natuurlijk alsnog de discussie over een bundeling van deze projecten kunnen heropenen...
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Lag er niet het idee om bij de reconstructie/verbreding van de A27 zo uit te voeren dat een spoorlijn niet onmogelijk zou worden gemaakt? Met andere woorden, soort van ruimtereservering open laten.
-
- polderweggetje
- Berichten: 48
- Lid geworden op: vr 26 sep 2014, 10:22
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Afgaande op Google Maps moet dat op de meeste plekken op dit traject niet onoverkomelijk zijn. Om in Oosterhout de A27 strak te bundelen met een nieuwe spoorlijn lijkt me echter wel een uitdaging, vooral bij de afslag Oosterhout-Zuid (die met die lekkere korte invoegstrook als je richting Utrecht gaat..). Daar de nodige ruimte winnen voor een spoorlijn, of zelfs maar een verbreding van de A27 ter plekke, kan bijna alleen nog maar door de oprit te laten vervallen.
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op do 19 feb 2015, 18:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik ^^ als je direct op een bericht reageert en niet de quote-knop. Bedankt!
Reden: Gebruik ^^ als je direct op een bericht reageert en niet de quote-knop. Bedankt!
-
- expressweg
- Berichten: 3409
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Ja Mark, dat plan werd door BAM in 2008 op tafel gelegd (de reden om dit topic toen te starten), maar dat is uiteindelijk als niet haalbaar van tafel verdwenen. Volgens mij wordt er in de plannenmakerij nu geen rekening meer gehouden met ruimtereservering voor een spoorlijn.
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Er komt geen ruimtereservering voor deze spoorlijn. Wel wordt de eventuele latere aanleg niet onmogelijk gemaakt. Zo praktisch is het bundelen van spoor en wegen overigens niet. Aansluitingen en knooppunten zijn lastiger in te passen. Viaducten over een spoorlijn moeten hoger dan over een snelweg (zie ook die scheve viaducten over de A15).
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Bundeling van weg en spoor lijkt me alleen handig bij grote kunstwerken zoals oeververbindingen en op trajecten met weinig aansluitingen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Je kunt ook vanuit het spoor redeneren: het kan ook handig zijn als er weinig stations zijn. Wanneer er geen stations langs een dergelijke lijn liggen, kun je de spoorlijn in de middenberm van de snelweg aanleggen. Dan zit je ook niet met gehannes bij aansluitingen.
Edit: ik zit nog eens te kijken, als men de HSL in de middenberm van de A13 en de A4 had aangelegd, was dat tracé maar 6 kilometer langer geweest dan het huidige. Dat kost je met 160km/h weliswaar 2 minuten, maar met de minder scherpe aansluiting op Rotterdam Centraal zou men die gedeeltelijk terug kunnen winnen in een hogere snelheid op het laatste stuk. De flauwe boogstralen die een dergelijke lijn vereist, zou hooguit bij Ypenburg wat creativiteit vereist hebben, maar ik maak me stug dat het goedkoper zou zijn geweest dan die koeientunnel. Ook is het voordeel van de vereiste flauwe bogen voor het spoor dat je ook geen kermissnelwegen krijgt zoals de A50 of de A4 bij Steenbergen.
Edit: ik zit nog eens te kijken, als men de HSL in de middenberm van de A13 en de A4 had aangelegd, was dat tracé maar 6 kilometer langer geweest dan het huidige. Dat kost je met 160km/h weliswaar 2 minuten, maar met de minder scherpe aansluiting op Rotterdam Centraal zou men die gedeeltelijk terug kunnen winnen in een hogere snelheid op het laatste stuk. De flauwe boogstralen die een dergelijke lijn vereist, zou hooguit bij Ypenburg wat creativiteit vereist hebben, maar ik maak me stug dat het goedkoper zou zijn geweest dan die koeientunnel. Ook is het voordeel van de vereiste flauwe bogen voor het spoor dat je ook geen kermissnelwegen krijgt zoals de A50 of de A4 bij Steenbergen.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Het moest en zou die tunnel door het Groene Hart worden. Als je op Willem Bostracé zoekt zal je vast nog wat kunnen terugvinden
-
- expressweg
- Berichten: 3409
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Waldo, de politiek wilde persé door het Groene Hart omdat ze zo dicht mogelijk ook de 300 km/u wilde behalen. De Bosvariant was eigenlijk een compromis, omdat Den Haag eigenlijk ook direct op de hogesnelheidslijn wilde worden aangesloten. In de Bosvariant zou er een treinstation moeten komen bij Prins Clausplein. Omwille van de snelheid die de politiek graag wilde halen, werd dat onwenselijk geacht en kwam de koeientunnel er toch? Vreemd genoeg ligt die tunnel er juist in dunbevolkt gebied, terwijl de trein in dichtbevolkt gebied bovengronds loopt.
Het is eigenlijk best vreemd dat een bepaald idee miljarden euro's mag kosten.
Het is eigenlijk best vreemd dat een bepaald idee miljarden euro's mag kosten.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
De hele hsl is een miljarden verslindend vreemd idee geweest
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
De HSL op zich zou ik geen weggegooid geld noemen: de reistijd tussen Rotterdam en Schiphol is effectief gehalveerd. Alleen denk ik dat je dat met een paar miljard minder ook had kunnen bereiken. In zoverre niets vreemds: bij de wegen zien we ook allerhande bovenwettelijke maatregelen. Zonde van her geld, maar kennelijk politiek wenselijk.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- polderweggetje
- Berichten: 48
- Lid geworden op: vr 26 sep 2014, 10:22
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Als er een prijsvraag komt voor het meest onzinnige infrastructuurproject van de afgelopen 20 jaar, dan denk ik dat de HSL-tunnel onder het Groene Hart wel eens de winnaar zou kunnen worden. Als ik het me goed herinner is dit doorgedrukt eind jaren '90 toen het een paar jaar economisch goed ging en er wat geld te verdelen was voor infrastructuur ('geld zoekt bestemming').
In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda. En niet omdat de trein snel rijdt, maar omdat de nieuwe spoorlijn een stuk afsnijdt en stations overslaat. Dat is leuk maar dit voordeel rechtvaardigt bij lange na niet de miljardeninvestering.
Een stad als Den Haag is er in mijn ogen juist fors op achteruit gegaan. De Beneluxtrein Amsterdam-Brussel (met veel ambtenaren en zakelijke passagiers) is in eerste instantie vervallen. Na veel gedoe rijdt er nu wel weer een trein, maar dat is een soort boemeltrein geworden die ruim 3 uur erover doet om Brussel te bereiken.
Achteraf kijk je een koe in de kont, maar een eerder op dit forum geopperde gedachte dat Utrecht CS een logischer station was geweest voor de HSL vind ik wel goed omdat je dan het meest centrale station van Nederland aantakt waar veel mensen toch al overstappen. In dat geval was een spoorlijn Breda-Utrecht wel weer handig geweest, en had de Beneluxtrein gewoon kunnen blijven rijden.
In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda. En niet omdat de trein snel rijdt, maar omdat de nieuwe spoorlijn een stuk afsnijdt en stations overslaat. Dat is leuk maar dit voordeel rechtvaardigt bij lange na niet de miljardeninvestering.
Een stad als Den Haag is er in mijn ogen juist fors op achteruit gegaan. De Beneluxtrein Amsterdam-Brussel (met veel ambtenaren en zakelijke passagiers) is in eerste instantie vervallen. Na veel gedoe rijdt er nu wel weer een trein, maar dat is een soort boemeltrein geworden die ruim 3 uur erover doet om Brussel te bereiken.
Achteraf kijk je een koe in de kont, maar een eerder op dit forum geopperde gedachte dat Utrecht CS een logischer station was geweest voor de HSL vind ik wel goed omdat je dan het meest centrale station van Nederland aantakt waar veel mensen toch al overstappen. In dat geval was een spoorlijn Breda-Utrecht wel weer handig geweest, en had de Beneluxtrein gewoon kunnen blijven rijden.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
De top 3 van grootste mega-infrastructurele investeringen van de afgelopen 2 decennia waarvan het maatschappelijk effect in geen verhouding staat (c.q. zal staan) tot de investering:
1. HSL-Zuid
2. Noord-Zuidlijn Amsterdam
3. Betuweroute
Een spoorlijn Utrecht-Breda zou overigens direct hieronder kunnen aansluiten.
Snel weer vergeten dus.
1. HSL-Zuid
2. Noord-Zuidlijn Amsterdam
3. Betuweroute
Een spoorlijn Utrecht-Breda zou overigens direct hieronder kunnen aansluiten.
Snel weer vergeten dus.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Zou dat lijstje er anders uitzien als je naar de afgelopen 100 jaar kijkt?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Klopt, wat wel kan is een spoorlijn in de middenberm van de snelweg. Dat zie je in Amsterdam en in België is dat onlangs ook gebeurd met een gedeelte van het Diabolotracé.Chris schreef:Er komt geen ruimtereservering voor deze spoorlijn. Wel wordt de eventuele latere aanleg niet onmogelijk gemaakt. Zo praktisch is het bundelen van spoor en wegen overigens niet. Aansluitingen en knooppunten zijn lastiger in te passen. Viaducten over een spoorlijn moeten hoger dan over een snelweg (zie ook die scheve viaducten over de A15).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
En voor dagjesmensen. En zakenlieden. En toeristen. En Thalys-reizigers. En reizigers voor de luchthaven Schiphol. Kortom, voor elke treinreiziger die snel van de noordelijke Randstad naar de Zuidelijke Randstad en West-Brabant wil reizen en een toeslag overheeft voor tijdwinst. Dat is die tunnel lang niet zo onzinnig als wordt geroepen.Voorburger schreef: In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Tja, als hij er ligt, kun je er maar beter gebruik van maken. Maar dat wil niet zeggen dat hij daarom per definitie nuttig is.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Het tracé is ongetwijfeld zinvol. Maar om dat nu in zo'n lange dure tunnel te leggen. Aan de andere kant, hij ligt er nu toch, zand erover.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Dat is gelukkig al bij de aanleg gebeurdChris schreef:Aan de andere kant, hij ligt er nu toch, zand erover.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Zand over de Groene-Harttunnel? Voorbelasting voor de A3?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Het is voor toekomstige politieke beslissingen beter dat dit een nationaal trauma blijft dat we ons allemaal herinneren, dan dat dit besluit in de vergetelheid raakt en dezelfde fouten over 10-20 jaar weer worden gemaakt.Chris schreef:Het tracé is ongetwijfeld zinvol. Maar om dat nu in zo'n lange dure tunnel te leggen. Aan de andere kant, hij ligt er nu toch, zand erover.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Was het Fyra-debacle er nooit geweest en had de NS direct met goede treinen kunnen rijden, dan was de publieke opinie misschien ook wel wat milder geweest.Palance schreef:En voor dagjesmensen. En zakenlieden. En toeristen. En Thalys-reizigers. En reizigers voor de luchthaven Schiphol. Kortom, voor elke treinreiziger die snel van de noordelijke Randstad naar de Zuidelijke Randstad en West-Brabant wil reizen en een toeslag overheeft voor tijdwinst. Dat is die tunnel lang niet zo onzinnig als wordt geroepen.Voorburger schreef: In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda.
-
- autoweg
- Berichten: 1207
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
van het geld van de tunnel hadden ze beter Gouda-Utrecht kunnen aanpakken. Bij de snelwegen snappen ze tenminste nog dat het gedeelte waar zowel de stroom naar Rotterdam als die naar Den Haag over moet breder moet. Bij het spoor niet. Terwijl er een grote verkeersvraag is. Wat ze dan maar doen in de dienstregeling is de intercitys meer naar de stoptreinen toe bewegen. Langzaam rijden en meer stops, zo passen er meer treinen in.Coen Tunnel schreef: Utrecht-Rotterdam Centraal duurt nu 38 minuten, maar dat is met 2 stops in Gouda en Rotterdam Alexander. Die kun je laten vervallen. Utrecht-Rotterdam Centraal kan dan in 32 minuten. Van Breda naar Rotterdam doet de Fyra er nu 23 minuten over. Reken nog eens drie minuten voor de stop in Rotterdam, dan kom je op 58 minuten. Maar daar kunnen nog een paar minuten van af als je met sneller materieel gaat rijden, dat 200 of 250 km/u aankan. Reistijden van onder de 55 minuten zijn dan mogelijk. Fors sneller dan de huidige busverbinding, fors sneller dan de 1 uur en 12 minuten die een reis Utrecht-Breda nu duurt (met overstap in 's-Hertogenbosch).
Als het viersporig zou zijn dan konden alle intercitys veel harder en was de rijstijd Rotterdam/Den Haag naar Utrcht flink korter. Dan konden er ook meer stoptreinen rijden en dan kun je intercitystops als Voorburg,Alexander, zoetermeer, Gouda en Woerden er uit slopen en die met zeer frequente stoptreinen aandoen.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Gouda-Utrecht is bijna in z'n geheel viersporig, alleen tussen Gouda Goverwelle en Woerden ontbreekt een stukje. Het grootste probleem op Gouda-Utrecht is het station van Utrecht, de laatste 1,5 kilometer gaat de trein supertraag, waarschijnlijk vanwege alle wissels. Dat stuk kan wel 3 tot 4 minuten duren, terwijl je in principe binnen 1 a 1,5 minuut er wel moet zijn. Ik denk dat dat kosteneffectiever is dan de verdubbeling van Gouda-Goverwelle-Woerden, want vanwege de veengrond is infrastructuur daar erg duur.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
Probleem is vooral de tweesporige brug over het Amsterdam-Rijnkanaal. Die wordt over een paar jaar verdubbeld. Wat betreft Gouda-Woerden: wellicht 2+1 aanleggen?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald
De Intercity Den Haag - Utrecht stopt alleen op Gouda en niet op Voorburg, Gouda en Woerden. De stop op Gouda is slechts een minuut. De trein rijdt vrij vlot door.Boerenkool schreef:Als het viersporig zou zijn dan konden alle intercitys veel harder en was de rijstijd Rotterdam/Den Haag naar Utrcht flink korter. Dan konden er ook meer stoptreinen rijden en dan kun je intercitystops als Voorburg,Alexander, zoetermeer, Gouda en Woerden er uit slopen en die met zeer frequente stoptreinen aandoen.
Meestal zit er dan een andere trein in de weg. Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat hij op flinke snelheid door kon rijden tot aan de fly-over.verfmeer95 schreef:Het grootste probleem op Gouda-Utrecht is het station van Utrecht, de laatste 1,5 kilometer gaat de trein supertraag, waarschijnlijk vanwege alle wissels. Dat stuk kan wel 3 tot 4 minuten duren, terwijl je in principe binnen 1 a 1,5 minuut er wel moet zijn.