Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » vr 25 apr 2008, 11:25

En vroeger had de 3500-serie Horst-Sevenum wel eens als eindstation.
De meest 'lopende' treinserie van Nederland. Nog niet zo lang geleden werd de 3500 in 's Hertogenbosch gesplitst in een gedeelte voor Tilburg/Breda/Roosendaal en een gedeelte voor Eindhoven/Maastricht.
Het ding heeft Harderwijk, Zwolle, Groningen, Leeuwarden als beginpunt gehad. Tegenwoordig is het gefixeerd op de as Schiphol - Eindhoven en is in de spits verlengd tot Maastricht. Volgens mij zijn er nu geen 'rare' treinseries meer over; behalve de 3500 die in de spits doorrijdt naar Maastricht. Iemand die nog wat opmerkelijkheden weet?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16073
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door mavas » vr 25 apr 2008, 14:00

mac0162 schreef:Het zou toch behoorlijk dom zijn om wel een spoorlijn langs steden van formaat aan te leggen, en de trein er niet te laten halteren... maar als jij dat gedachtengoed dan deelt...
Die kunnen ook prima met de stoptrein bediend worden. 2x per uur stoptrein Breda - Utrecht en 2x per uur IC Breda - Gorinchem - Utrecht lijkt me wel voldoende. Als we jouw gedachtengoed overnemen waarom stoppen de IC's tussen Amersfoort en Zwolle dan niet in Nijkerk en Harderwijk, ook plaatsen van formaat, om maar even 1 voorbeeld te noemen.
Het station van Oosterhout zal niet in het centrum komen, dat is nadelig voor het aantal passagiers wat het zal trekken. Ook daarom is een ICstop (nog) niet nodig, of Oosterhout moet fors gaan uitbreiden naar het oosten.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » vr 25 apr 2008, 14:30

Als we jouw gedachtengoed overnemen waarom stoppen de IC's tussen Amersfoort en Zwolle dan niet in Nijkerk en Harderwijk, ook plaatsen van formaat, om maar even 1 voorbeeld te noemen.
Dat is niet inpasbaar in de dienstregeling. Er wordt wel gekeken om Harderwijk en evt. Nijkerk op te nemen in een IC dienst Zwolle - Amersfoort na indienststelling van de Hanzelijn. Adders onder het gras: Materieelinzet (het reizigersaanbod is dan zo groot dat ICM niet meer voldoet) en de aansluitingen op overige treinen in Zwolle en Amersfoort. Op zich is er wel een tendens om meer IC stops op te nemen op makkelijk bereikbare plaatsen van voorsteden icm P en R faciliteiten. Uit die koker komt ook de intercitystatus van stations als Veenendaal de Klomp, Lelystad/A 6 (Lelystad Noord) en Best (A 2).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

mac0162
stadsweg
Berichten: 308
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 18:17

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door mac0162 » vr 25 apr 2008, 18:02

mavas schreef:Het station van Oosterhout zal niet in het centrum komen, dat is nadelig voor het aantal passagiers wat het zal trekken. Ook daarom is een ICstop (nog) niet nodig, of Oosterhout moet fors gaan uitbreiden naar het oosten.
Oosterhout gaat nog fors groeien, op de plek waar het station idealiter komt te liggen worden nog voor 5000 mensen woningen gebouwd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28644
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Coen Tunnel » za 26 apr 2008, 13:39

Vinny schreef:
En vroeger had de 3500-serie Horst-Sevenum wel eens als eindstation.
De meest 'lopende' treinserie van Nederland. Nog niet zo lang geleden werd de 3500 in 's Hertogenbosch gesplitst in een gedeelte voor Tilburg/Breda/Roosendaal en een gedeelte voor Eindhoven/Maastricht.
Het ding heeft Harderwijk, Zwolle, Groningen, Leeuwarden als beginpunt gehad. Tegenwoordig is het gefixeerd op de as Schiphol - Eindhoven en is in de spits verlengd tot Maastricht. Volgens mij zijn er nu geen 'rare' treinseries meer over; behalve de 3500 die in de spits doorrijdt naar Maastricht. Iemand die nog wat opmerkelijkheden weet?
De 10500 (IC Zwolle-Leeuwarden, stopt normaliter alleen in Steenwijk en Heerenveen) naar Leeuwarden. Er zitten in de 10500-serie een trein die 's ochtends op alle tussengelegen stations stopt, eentje die een extra stop maakt in Wolvega en eentje die een extra stop maakt in Meppel.

De rechtstreekse Inselzüge van Leer naar Harlingen Haven v.v.

Één stoptrein Hoorn-Heerhugowaard-Alkmaar, terwijl er verder sneltreinen rijden.

De 10140-serie, een IC zonder tussenstops die meestal met 2 x DM'90 wordt gereden.

De 140-serie, die eenmaal per dag van en naar Amsterdam Centraal rijdt i.p.v. Schiphol.

RE 9091, een rechtstreekse trein van Venlo naar Keulen, eenmaal per dag op weekdagen.

RB 8941, een rechtstreekse trein van Heerlen naar Heimbach (Eifel), alleen op zondagen, stopt niet in Eilendorf.

IC 12758, de snelste trein van Groningen naar Zwolle in de dienstregeling (58 minuten), eenmaal per week op vrijdag, beginstation Groningen, eindpunt Zwolle, stopt onderweg alleen in Assen.

En er zijn 's avonds nog de nodige Intercity's die extra stops maken.


Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16609
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door boe! » za 26 apr 2008, 18:06

Vinny schreef:
Als we jouw gedachtengoed overnemen waarom stoppen de IC's tussen Amersfoort en Zwolle dan niet in Nijkerk en Harderwijk, ook plaatsen van formaat, om maar even 1 voorbeeld te noemen.
Dat is niet inpasbaar in de dienstregeling.
Misschien niet overdag, wel in de spits. De rijtijd Amersfoort - Zwolle is 33 minuten. Dat wordt echter niet gehaald omdat de stoptrein in de weg rijdt. Als de IC naar Leeuwarden rijdt, kan deze een stop maken op Harderwijk en i.p.v. de IC naar Groningen. Dan zijn er geen aanpassingen van tijden nodig. Idem voor de omgekeerde richting.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28644
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Coen Tunnel » di 29 apr 2008, 13:20

De rijtijd is soms wel minder dan 33 minuten, ik heb het wel eens meegemaakt dat de trein er 30 of 31 minuten over deed. In de dienstregeling staat er 37 minuten voor.


kees
expressweg
Berichten: 3135
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door kees » za 24 mei 2008, 11:57

Even een update:
Omroep Brabant schreef: DEN HAAG - De gemeenten Breda, Gorinchem en Utrecht willen dat het idee voor een spoorlijn tussen de drie steden wordt besproken met de ministers van Verkeer en Ruimtelijke Ordening.
Ze willen met de ministers afspraken maken over het idee van adviesbureau Goudappel Coffeng en BAM Rail. Volgens die twee kan de spoorlijn een stuk goedkoper worden aangelegd als het samenloopt met de verbreding van de A27.

Breda, Gorinchem en Utrecht juichen het plan toe. De drie grootste gemeenten langs de beoogde spoorlijn zien grote kansen voor ruimtelijke en economische ontwikkeling wanneer die spoorverbinding er komt. Bovendien kan zo’n spoorlijn bijdragen aan de oplossing voor de knelpunten van de A27.
De lokale politiek begint de plannen steeds serieuzer te nemen.

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door peejay » wo 09 jul 2008, 10:19

[url=http://www.bndestem.nl/regio/ettenleur/3395945/Spoorplan-wint-aan-draagvlak.ece]BN/De Stem[/url] (09-07-2008) schreef: Spoorplan wint aan draagvlak
door Henk Schol

BREDA - Heel voorzichtig lijkt de aanleg van een nieuwe spoorlijn Breda-Utrecht toch dichterbij te komen.

In elk geval groeit ook in de Tweede Kamer het draagvlak om de mogelijkheden van zo'n lijn langs de A27 heel serieus te onderzoeken.

De Tweede Kamer nam eind vorige week een motie van Esmé Wiegman (ChristenUnie) aan. Daarin verzoekt de Kamer minister Eurlings secuur te onderzoeken welke besparingen op de totale kosten van beide projecten mogelijk zijn als de onderbouw voor de al geplande verbreding en vernieuwing van de A27 tegelijk met die voor de eventueel aan te leggen spoorlijn wordt gestort.

De Kamer wil daarover in december, als er knopen worden doorgehakt over het meerjaren investeringsprogramma transport en ruimte, uitsluitsel hebben.

De minister zegde toe dat te onderzoeken, "als het maar geen vertraging oplevert bij de aanleg van de A27".

Naast dit onderzoek heeft de minister zelf al een audit op gang gebracht om het realiteitsgehalte van de spoorplannen te toetsen.

Het draagvlak voor een zeer serieuze benadering van de spoorplannen van BAMRail en ingenieursbureau Goudappel Coffeng groeit. Eerder etaleerde al een aantal gemeenten samen support voor een serieuze benadering van de plannen. Vorige maand schiep de provincie Noord-Brabant voor het deel op haar grondgebied alvast planologisch ruimte.

Bij de plannen voor een spoorverbinding tussen Breda en Utrecht met een handvol tussenstations, zijn intussen rekensommen gevoegd. Op de nieuwe corridor zouden in het jaar 2020, mét een verbrede A27, dagelijks 90.000 mensen reizen. Die reizen niet alleen van Breda naar Utrecht. Ze stappen ook elders in en uit, bijvoorbeeld op voorziene stations als Nieuwendijk (bijna 6000), Raamsdonksveer (9400), Oosterhout (14.000) en Breda-Oost (1900), zo leren de verkenningen over de te verwachten reizigersstromen. De plannenmakers gaan vooralsnog uit van een investering van nog geen twee miljard euro voor een dubbel spoor. Dat kan goedkoper, als de lijn tegelijk met de A27-werken wordt gerealiseerd.
Rij met je hart

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » wo 09 jul 2008, 19:21

Ik weet dat een nieuwe spoorlijn op dit forum maar matig enthousiasme kan los maken; maar toch:
Wat een verademing met alle bibussen, lightrails, magneetbanen en luchtballonen zeg. Een conventionele IC verbinding: Daar heeft OV reizend Nederland véél meer aan :D
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Ds79m » wo 09 jul 2008, 19:59

En hoe veel extra intercities tussen Utrecht en Breda via Den Bosch zou je kunnen laten rijden van het zelfde geld, als je deze spoorlijn niet aanlegt?
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Rene » wo 09 jul 2008, 22:07

Ds79m schreef:En hoe veel extra intercities tussen Utrecht en Breda via Den Bosch zou je kunnen laten rijden van het zelfde geld, als je deze spoorlijn niet aanlegt?
Inderdaad, want voor die paar gaten tussen deze plaatsen in is de spoorlijn volstrekt overbodig, en het aantal reizigers in deze spoorrelatie is niet bepaald zodanig dat het een geheel nieuwe spoorlijn rechtvaardigt. Een paar extra treinen over bestaand spoor is prima.

Het plan voor een directe spoorlijn Breda-Utrecht is net zoiets als een plan voor een directe autosnelweg tussen Leeuwarden en Groningen...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » wo 09 jul 2008, 22:12

De lijn zal ongeveer net zo veel reizigers kennen als Utrecht - Arnhem. Daarnaast is het zo dat er geen intercity meer bij kan tussen Utrecht Lunetten aansl., en 's Hertogenbosch Diezerbrug aansl.; tussen Houten en Geldermalsen is het zo erg dat de huidige dienstregeling formeel niet mag volgens de Europese capaciteitsregels.

Voor een uitbreiding van het aantal treinpaden is verdubbeling van de lijn onontkoombaar (nu tussen Utrecht en Houten in aanleg). Een zeer dure operatie (veel rivierbruggen) en ook vanwege technische en exploitatieve eisen (zo mag de buitendienststelling niet langer dan een weekend aansluitend).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16073
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door mavas » wo 09 jul 2008, 22:14

Maar dat stuk verbreden tussen Houten en Geldermalsen ofzo zal wel een stuk minder kosten dan de 2 miljard van de geplande verbinding. ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6243
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Jeroen » wo 09 jul 2008, 22:16

Vinny schreef:De lijn zal ongeveer net zo veel reizigers kennen als Utrecht - Arnhem.
Dat lijkt me eerlijk gezegd erg sterk...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Rene » wo 09 jul 2008, 22:18

Ja, railprognoses hè, altijd 10x over de kop... ;)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » wo 09 jul 2008, 22:21

mavas schreef:Maar dat stuk verbreden tussen Houten en Geldermalsen ofzo zal wel een stuk minder kosten dan de 2 miljard van de geplande verbinding. ;)
Denk dat het nog vies tegen kan vallen. Geldermalsen is een knoop op zichzelf. Een collega van mij is bezig de dienstregeling verder te optimaliseren, maar de rek is er wel erg uit. De perroncapaciteit begint op te raken.

Over Houten valt nog een leuke anekdote te vertellen: door de opzet van de betreffende plaats was het marktaandeel van het OV zo hoog geworden dat de NS met een acuut materieeltekort opgezadeld werd. Toen heeft men extra stoptreinen Geldermalsen - Utrecht moeten inleggen met...

ICR materieel :rofl2: (Getrokken intercityrijtuigen, treinen die je nu in de Benelux-express en soms op de lijnen Schiphol - Eindhoven, Roosendaal - Arnhem en Venlo - Den Haag CS kunt aantreffen).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » wo 09 jul 2008, 22:25

Dat lijkt me eerlijk gezegd erg sterk...
ICE Utrecht - Antwerpen (vergelijkbaar aantal reizigers met de ICE naar Duitsland; freq. 1 x per twee uur)
IC Utrecht - Breda, stopt te Vianen (Driebergen-Zeist), Gorinchem (Veenendaal-de Klomp), Oosterhout (Ede-Wageningen) en Breda (Arnhem)
Sprinter Utrecht - Dordrecht (vergelijkbaar met de Rhenen-trein)
Sprinter Utrecht - Breda (vergelijkbaar met Utrecht - 's Hertogenbosch)

Dit indien de modal-split op de corridor ongeveer vergelijkbaar wordt met de Rijnspoorweg.
Laatst gewijzigd door Vinny op wo 09 jul 2008, 22:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Stomme fout hersteld in mijn bericht; credits to René
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Rene » wo 09 jul 2008, 22:29

Vinny schreef:modal-shift
hahahaha. :hahaHAHA:

Stop nou toch eens te denken dat een spoorlijn reizigers uit de auto trekt.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » wo 09 jul 2008, 22:31

Sjonge ik ga slapen zeg; was een vermoeiende dag en ik maak allemaal stomme fouten...(moet morgen weer de trein van 7:27 hebben) :oops:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door ReisThijs » do 10 jul 2008, 14:31

Vinny schreef:Toen heeft men extra stoptreinen Geldermalsen - Utrecht moeten inleggen
Er was eigenlijk niks "extra" aan die treinen. Er was daarvoor altijd al een kwartierdienst Utrecht-Geldermalsen, alleen toen in 1998 de stoptreinen naar Den Bosch gecombineerd ging rijden met die naar Tiel, bleef de dienstregeling tot Geldermalsen hetzelfde, met dus een los treintje Utrecht-Geldermalsen tot gevolg.

Dat dit de mogelijkheid bood voor een aparte materieelinzet voor die treinen is een ander verhaal.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17394
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door waldo79 » do 10 jul 2008, 16:08

Sprinter Utrecht - Dordrecht (vergelijkbaar met de Rhenen-trein)
Sprinter Utrecht - Breda (vergelijkbaar met Utrecht - 's Hertogenbosch)
*Wat als Gorinchem-Dordrecht nog steeds in handen is van Arriva en Utrecht-Gorinchem nog steeds in handen van de NS.
*Waar wil je die treinen allemaal laten stoppen (Vianen, Lexmond A27, Meerkerk A27, Sleeuwijk-Werkendam, Nieuwendijk, Hank, Geertruidenberg)?
Daarnaast is het zo dat er geen intercity meer bij kan tussen Utrecht Lunetten aansl., en 's Hertogenbosch Diezerbrug aansl.; tussen Houten en Geldermalsen is het zo erg dat de huidige dienstregeling formeel niet mag volgens de Europese capaciteitsregels.
Utrecht-Arnhem is net zo tweesporig en moet ook aardig wat treinen verwerken net zoals Arnhem-Nijmegen.

Wat rijdt er nu?
IC 800 Alkmaar - Limburg (2* per uur in beide richtingen)
IC 3500 Schiphol - Eindhoven (2* per uur in beide richtingen, tot 20.00 uur)
6000 Utrecht - Tiel (2* per uur in beide richtingen)
16000 Utrecht - Geldermalsen - Den Bosch - Breda (2* per uur in beide richtingen: na 20.00 uur gecombineerd met 16000 en maar 1 keer door naar Breda)
32500 Geldermalsen - Dordrecht (2* per uur in beide richtingen, Arriva)
beperkt aantal cargo's en wellicht wat leegmat-ritten. Bovendien wordt het traject tot Houten momenteel verbreed tot 4 sporen.

Enige probleem wat ik zie is het conflict dat de stoptrein naar Dordrecht veroorzaakt. Deze moet tot Tricht aansluiting linkerspoor rijden en kaapt zodoende capaciteit weg op de doorgaande verbinding Utrecht - Den Bosch.

Vergelijking met Utrecht-Lunetten-De Haar
ICE Amsterdam-Frankfurt-Basel (elke 2 uur in beide richtingen)
CNL Amsterdam-Arnhem-verweggistan (1 keer per dag)
IC 2000 Den Haag-Arnhem (2* per uur in beide richtingen)
IC 3000 Den Helder-Nijmegen (2* per uur in beide richtingen)
7400 Amsterdam Zuid-Rhenen (2* per uur in beide richtingen)
17400 (?) Utrecht-Veenendaal Centrum (spits: 2* per uur in beide richtingen)
En wat cargo's en leegmat ritten. Bij Maarn Goederen is een opstelspoor waar je eventueel kunt laten inhalen. Voor de rest is het hele traject 2-sporig.

Ik zie niet goed waarom er tussen Utrecht Lunetten en Geldermalsen niet meer treinen zouden passen bij een gedeeltelijke verbreding tot 4 sporen...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » do 10 jul 2008, 17:09

De sleutel zit hem in de patroonmatige rust tussen Veenendaal en Ede. Hierdoor onstaat een buffer in de dienstregeling. Tussen Utrecht en Geldermalsen is het risico op cumulatieve vertragingen het grootst (zeker omdat de rijtijdbuffer richting 's Hertogenbosch ook niet zo bijster groot is). Daarnaast moet de spurt naar Dordrecht over het linkerspoor rijden, hetgeen onveilig is en dodelijk voor de capaciteit. Daarnaast zijn er aansluitingen bij Geldermalsen, Diezerbrug, Lunetten, Betuweroute die op volgorde van complexiteit voor de nodige hoofdbrekens zorgen bij de treindienstleiders ;)
ICE Amsterdam-Frankfurt-Basel (elke 2 uur in beide richtingen)
CNL Amsterdam-Arnhem-verweggistan (1 keer per dag)
Bijna goed. Er rijden 7 ICE's per dag naar Frankfurt, waarvan één door naar Basel, aangevuld met 3 EN/CNL treinen, edoch niet in een uurlijks treinpad. Sterker nog: ProRail heeft aangegeven dat het niet zijn kan dat er zowel om 17:00 als om 17:32 een internationaal treinpad wordt ingelegd; dit betekende bijna het einde van de CNL naar Wenen/Milaan. Kennelijk is het probleem opgelost; maar ik ken de details niet. In het kader van spoorboekjeloos rijden wordt nu gesproken om (op termijn) de ICE's te integreren in de binnenlandse IC dienst, en ook te laten stoppen op Driebergen-Zeist :shock: :schrikreactie:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17247
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Pino » do 10 jul 2008, 17:33

En wat was de reactie van Deutsche Bahn op die idiotie? Iets van "dat jullie je eigen intercities downgraden tot sneltreinen moeten jullie zelf weten, maar van onze treinen die gericht zijn op weinig stoppen blijf je af"?

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17394
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door waldo79 » do 10 jul 2008, 18:01

Duidelijk Vinny ;)

Maar een ICE stop in Driebergen-Zeist is natuurlijk krankzinnig hoewel ik het wel grappig zou vinden. Maar hoe wil je een ICE kwijt in Driebergen?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6243
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Jeroen » do 10 jul 2008, 18:50

Volgens mij is Driebergen-Zeist juist één van de weinige stations in Nederland waar een ICE nog wel eens een normale trein inhaalt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » do 10 jul 2008, 19:49

En wat was de reactie van Deutsche Bahn op die idiotie? Iets van "dat jullie je eigen intercities downgraden tot sneltreinen moeten jullie zelf weten, maar van onze treinen die gericht zijn op weinig stoppen blijf je af"?
Bij mijn weten is er geen formele Duitse reactie geweest. Dat kan ook niet want het is nog geen formeel plan, maar één van de mogelijkheden om op Utrecht - Arnhem zonder spoorverdubbeling toch het spoorboekjeloos rijden te introduceren (eens per 10 minuten een IC verbinding). De Duitsers hebben wel negatief gereageerd destijds op het feit dat de Internationale trein uit Berlijn niet meer naar Amsterdam Centraal zou rijden maar naar A'dam Zuid en Schiphol; niet dat deze trein ineens in Hilversum en Apeldoorn ging stoppen. NS zette zoals bekend haar zin door. Overigens is de rijtijd niet significant verlengd..
Maar hoe wil je een ICE kwijt in Driebergen?
Een perronverlenging is nog altijd goedkoper dan een spoorverdubbeling ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6243
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Jeroen » do 10 jul 2008, 20:13

^^ Maar het stuit in ieder geval wel op een praktisch probleem. Het huidige station zit immers ingeklemd tussen 2 overwegen.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16609
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door boe! » do 10 jul 2008, 20:30

Het perron in Driebergen is 2 jaar geleden nog verlengd, nadat de westelijke overweg was verplaatst.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » do 10 jul 2008, 20:43

Jeroen schreef:^^ Maar het stuit in ieder geval wel op een praktisch probleem. Het huidige station zit immers ingeklemd tussen 2 overwegen.
Die moeten sowieso verdwijnen en vervangen worden door een ondergrondse doorgang. Overigens wordt de N 225-overweg reeds aangepakt de komende jaren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.