Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5802
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Seat Ibiza » zo 11 dec 2011, 10:45

Vinny schreef:Dat ben ik niet met jullie eens. In een democratie past de kwalificatie "domme mening" niet. De kiezer heeft gelijk. Als de kiezer geen gelijk heeft, treedt regel 1 in werking.
Helaas klopt het niet wat je zegt. Dat de kiezer een domme mening heeft zul je mij echter niet horen zeggen. Wat wel kan, is dat een fractie "domme vragen" gaat stellen aan een minister, gedeputeerde of wethouder. Niet omdat ze een afwijkende mening vertegenwoordigen, maar omdat de antwoorden op betreffende vragen al in een eerder stadium gegeven zijn.

sanderl
verkeersader
Berichten: 837
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door sanderl » zo 11 dec 2011, 11:47

Politici stellen ook niet vragen omdat ze zo graag een antwoord willen. Het antwoord weten ze allang. Alles draait om de publiciteit. Daarin terecht komen is het doel. 'Domme' vragen kunnen daar een heel goed middel voor zijn. Dat wilt echter dus niet zeggen dat de betreffende politicus ook zo 'dom' is. Die weet wel beter, alles draait echter om snel scoren in de publiciteit. Joris Luyendijk heeft over deze materie een zeer goed boekje geschreven.

Klaasje
dorpsstraat
Berichten: 169
Lid geworden op: za 13 feb 2010, 14:32

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Klaasje » ma 12 dec 2011, 13:12

Ik zat het laatst te kijken naar de verbinding Utrecht-Breda maar volgens mij kan die zonder nieuwe spoorlijn versneld worden door een trein die nu vanaf Utrecht naar Rotterdam rijdt vanaf Rotterdam over de HSL naar Breda te laten rijden. Veel minder kosten (hooguit een Fly-over bij Rotterdam) terwijl de baten niet echt fors lager dan van een aparte spoorlijn zullen zijn. (De reistijd neemt met ca. 10 minuten af.)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28418
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Coen Tunnel » ma 12 dec 2011, 17:12

Oh, dat kan zeker. Een Fyra Utrecht-Breda via Rotterdam kan een grote tijdswinst boeken en is vele malen goedkoper dan een nieuwe spoorlijn. Utrecht-Rotterdam Centraal duurt nu 38 minuten, maar dat is met 2 stops in Gouda en Rotterdam Alexander. Die kun je laten vervallen. Utrecht-Rotterdam Centraal kan dan in 32 minuten. Van Breda naar Rotterdam doet de Fyra er nu 23 minuten over. Reken nog eens drie minuten voor de stop in Rotterdam, dan kom je op 58 minuten. Maar daar kunnen nog een paar minuten van af als je met sneller materieel gaat rijden, dat 200 of 250 km/u aankan. Reistijden van onder de 55 minuten zijn dan mogelijk. Fors sneller dan de huidige busverbinding, fors sneller dan de 1 uur en 12 minuten die een reis Utrecht-Breda nu duurt (met overstap in 's-Hertogenbosch).

Kortom, zou je nu een trein over de HSL laten rijden (met slechts 160 km/u), dan bespaar je al bijna een kwartier aan reistijd...


Voorburger
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 26 sep 2014, 10:22

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Voorburger » do 19 feb 2015, 16:16

Volgens antwoorden op Kamervragen in 2014 valt de maatschappelijke kosten-batenanalyse in het nadeel uit van deze spoorlijn (of althans, deze is onvoldoende hoog om de investering te rechtvaardigen).

http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... j-a27.html

Jaren hiervoor, in 2008, is volgens Wikipedia het volgende geconcludeerd:
Onder leiding van Ed Nijpels is een diepgravend onderzoek verricht naar de mogelijke baten en de mogelijke kostenbesparing van de lijn,[5] nadat zo'n onderzoek begin april 2008 was voorgesteld door een meerderheid in de Tweede Kamer.[6]. De commissie-Nijpels had de opdracht om de financiële haalbaarheid door te bepalen, maar ook om de toekomstige ruimtelijke ordening mee te laten wegen. Conclusie was dat de lijn niet eerder dan 2020 aangelegd kan worden, en dus niet gecombineerd zou kunnen worden met de werken aan de A27. Volgens Nijpels zou de lijn levensvatbaar zijn, met 50 duizend reizigers per dag.[7]

Aangezien 2020 nadert en de verbreding van de A27 volgens mij nog niet begonnen is, zou je natuurlijk alsnog de discussie over een bundeling van deze projecten kunnen heropenen...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Mark » do 19 feb 2015, 16:18

Lag er niet het idee om bij de reconstructie/verbreding van de A27 zo uit te voeren dat een spoorlijn niet onmogelijk zou worden gemaakt? Met andere woorden, soort van ruimtereservering open laten.

Voorburger
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 26 sep 2014, 10:22

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Voorburger » do 19 feb 2015, 16:30

^^ Afgaande op Google Maps moet dat op de meeste plekken op dit traject niet onoverkomelijk zijn. Om in Oosterhout de A27 strak te bundelen met een nieuwe spoorlijn lijkt me echter wel een uitdaging, vooral bij de afslag Oosterhout-Zuid (die met die lekkere korte invoegstrook als je richting Utrecht gaat..). Daar de nodige ruimte winnen voor een spoorlijn, of zelfs maar een verbreding van de A27 ter plekke, kan bijna alleen nog maar door de oprit te laten vervallen.
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op do 19 feb 2015, 18:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik ^^ als je direct op een bericht reageert en niet de quote-knop. Bedankt!

kees
expressweg
Berichten: 3129
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door kees » do 19 feb 2015, 16:51

Ja Mark, dat plan werd door BAM in 2008 op tafel gelegd (de reden om dit topic toen te starten), maar dat is uiteindelijk als niet haalbaar van tafel verdwenen. Volgens mij wordt er in de plannenmakerij nu geen rekening meer gehouden met ruimtereservering voor een spoorlijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62653
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Chris » do 19 feb 2015, 17:12

Er komt geen ruimtereservering voor deze spoorlijn. Wel wordt de eventuele latere aanleg niet onmogelijk gemaakt. Zo praktisch is het bundelen van spoor en wegen overigens niet. Aansluitingen en knooppunten zijn lastiger in te passen. Viaducten over een spoorlijn moeten hoger dan over een snelweg (zie ook die scheve viaducten over de A15).

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15136
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Kaaiman » do 19 feb 2015, 17:21

Bundeling van weg en spoor lijkt me alleen handig bij grote kunstwerken zoals oeververbindingen en op trajecten met weinig aansluitingen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door RSK » do 19 feb 2015, 18:44

^^ Je kunt ook vanuit het spoor redeneren: het kan ook handig zijn als er weinig stations zijn. Wanneer er geen stations langs een dergelijke lijn liggen, kun je de spoorlijn in de middenberm van de snelweg aanleggen. Dan zit je ook niet met gehannes bij aansluitingen.

Edit: ik zit nog eens te kijken, als men de HSL in de middenberm van de A13 en de A4 had aangelegd, was dat tracé maar 6 kilometer langer geweest dan het huidige. Dat kost je met 160km/h weliswaar 2 minuten, maar met de minder scherpe aansluiting op Rotterdam Centraal zou men die gedeeltelijk terug kunnen winnen in een hogere snelheid op het laatste stuk. De flauwe boogstralen die een dergelijke lijn vereist, zou hooguit bij Ypenburg wat creativiteit vereist hebben, maar ik maak me stug dat het goedkoper zou zijn geweest dan die koeientunnel. Ook is het voordeel van de vereiste flauwe bogen voor het spoor dat je ook geen kermissnelwegen krijgt zoals de A50 of de A4 bij Steenbergen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17166
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door waldo79 » do 19 feb 2015, 21:39

Het moest en zou die tunnel door het Groene Hart worden. Als je op Willem Bostracé zoekt zal je vast nog wat kunnen terugvinden :)<>:

kees
expressweg
Berichten: 3129
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door kees » do 19 feb 2015, 23:56

Waldo, de politiek wilde persé door het Groene Hart omdat ze zo dicht mogelijk ook de 300 km/u wilde behalen. De Bosvariant was eigenlijk een compromis, omdat Den Haag eigenlijk ook direct op de hogesnelheidslijn wilde worden aangesloten. In de Bosvariant zou er een treinstation moeten komen bij Prins Clausplein. Omwille van de snelheid die de politiek graag wilde halen, werd dat onwenselijk geacht en kwam de koeientunnel er toch? Vreemd genoeg ligt die tunnel er juist in dunbevolkt gebied, terwijl de trein in dichtbevolkt gebied bovengronds loopt.
Het is eigenlijk best vreemd dat een bepaald idee miljarden euro's mag kosten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18908
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Wouter N14 » do 19 feb 2015, 23:58

^^ De hele hsl is een miljarden verslindend vreemd idee geweest B(
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door RSK » vr 20 feb 2015, 1:34

^^ De HSL op zich zou ik geen weggegooid geld noemen: de reistijd tussen Rotterdam en Schiphol is effectief gehalveerd. Alleen denk ik dat je dat met een paar miljard minder ook had kunnen bereiken. In zoverre niets vreemds: bij de wegen zien we ook allerhande bovenwettelijke maatregelen. Zonde van her geld, maar kennelijk politiek wenselijk.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Voorburger
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 26 sep 2014, 10:22

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Voorburger » vr 20 feb 2015, 10:33

Als er een prijsvraag komt voor het meest onzinnige infrastructuurproject van de afgelopen 20 jaar, dan denk ik dat de HSL-tunnel onder het Groene Hart wel eens de winnaar zou kunnen worden. Als ik het me goed herinner is dit doorgedrukt eind jaren '90 toen het een paar jaar economisch goed ging en er wat geld te verdelen was voor infrastructuur ('geld zoekt bestemming').

In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda. En niet omdat de trein snel rijdt, maar omdat de nieuwe spoorlijn een stuk afsnijdt en stations overslaat. Dat is leuk maar dit voordeel rechtvaardigt bij lange na niet de miljardeninvestering.

Een stad als Den Haag is er in mijn ogen juist fors op achteruit gegaan. De Beneluxtrein Amsterdam-Brussel (met veel ambtenaren en zakelijke passagiers) is in eerste instantie vervallen. Na veel gedoe rijdt er nu wel weer een trein, maar dat is een soort boemeltrein geworden die ruim 3 uur erover doet om Brussel te bereiken.

Achteraf kijk je een koe in de kont, maar een eerder op dit forum geopperde gedachte dat Utrecht CS een logischer station was geweest voor de HSL vind ik wel goed omdat je dan het meest centrale station van Nederland aantakt waar veel mensen toch al overstappen. In dat geval was een spoorlijn Breda-Utrecht wel weer handig geweest, en had de Beneluxtrein gewoon kunnen blijven rijden.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Rene » vr 20 feb 2015, 18:24

De top 3 van grootste mega-infrastructurele investeringen van de afgelopen 2 decennia waarvan het maatschappelijk effect in geen verhouding staat (c.q. zal staan) tot de investering:
1. HSL-Zuid
2. Noord-Zuidlijn Amsterdam
3. Betuweroute

Een spoorlijn Utrecht-Breda zou overigens direct hieronder kunnen aansluiten.
Snel weer vergeten dus.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18908
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Wouter N14 » vr 20 feb 2015, 18:24

^^ Zou dat lijstje er anders uitzien als je naar de afgelopen 100 jaar kijkt? :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Vinny » vr 20 feb 2015, 18:28

Chris schreef:Er komt geen ruimtereservering voor deze spoorlijn. Wel wordt de eventuele latere aanleg niet onmogelijk gemaakt. Zo praktisch is het bundelen van spoor en wegen overigens niet. Aansluitingen en knooppunten zijn lastiger in te passen. Viaducten over een spoorlijn moeten hoger dan over een snelweg (zie ook die scheve viaducten over de A15).
Klopt, wat wel kan is een spoorlijn in de middenberm van de snelweg. Dat zie je in Amsterdam en in België is dat onlangs ook gebeurd met een gedeelte van het Diabolotracé.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27949
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Palance » vr 20 feb 2015, 18:44

Voorburger schreef: In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda.
En voor dagjesmensen. En zakenlieden. En toeristen. En Thalys-reizigers. En reizigers voor de luchthaven Schiphol. Kortom, voor elke treinreiziger die snel van de noordelijke Randstad naar de Zuidelijke Randstad en West-Brabant wil reizen en een toeslag overheeft voor tijdwinst. Dat is die tunnel lang niet zo onzinnig als wordt geroepen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door RSK » vr 20 feb 2015, 19:27

^^ Tja, als hij er ligt, kun je er maar beter gebruik van maken. Maar dat wil niet zeggen dat hij daarom per definitie nuttig is.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62653
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Chris » vr 20 feb 2015, 19:29

Het tracé is ongetwijfeld zinvol. Maar om dat nu in zo'n lange dure tunnel te leggen. Aan de andere kant, hij ligt er nu toch, zand erover.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door keokiracer » vr 20 feb 2015, 20:17

Chris schreef:Aan de andere kant, hij ligt er nu toch, zand erover.
Dat is gelukkig al bij de aanleg gebeurd ;)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door RSK » vr 20 feb 2015, 20:17

^^ Zand over de Groene-Harttunnel? Voorbelasting voor de A3? :hap:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8356
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Ds79m » za 21 feb 2015, 12:48

Chris schreef:Het tracé is ongetwijfeld zinvol. Maar om dat nu in zo'n lange dure tunnel te leggen. Aan de andere kant, hij ligt er nu toch, zand erover.
Het is voor toekomstige politieke beslissingen beter dat dit een nationaal trauma blijft dat we ons allemaal herinneren, dan dat dit besluit in de vergetelheid raakt en dezelfde fouten over 10-20 jaar weer worden gemaakt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28418
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Coen Tunnel » zo 22 feb 2015, 12:06

Palance schreef:
Voorburger schreef: In de praktijk is de HSL vooral prettig voor forensen en binnenlandse reizigers dankzij de snellere verbinding tussen Amsterdam/Schiphol-Rotterdam en Rotterdam-Breda.
En voor dagjesmensen. En zakenlieden. En toeristen. En Thalys-reizigers. En reizigers voor de luchthaven Schiphol. Kortom, voor elke treinreiziger die snel van de noordelijke Randstad naar de Zuidelijke Randstad en West-Brabant wil reizen en een toeslag overheeft voor tijdwinst. Dat is die tunnel lang niet zo onzinnig als wordt geroepen.
Was het Fyra-debacle er nooit geweest en had de NS direct met goede treinen kunnen rijden, dan was de publieke opinie misschien ook wel wat milder geweest.


Boerenkool
autoweg
Berichten: 1144
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Boerenkool » do 12 mar 2015, 20:47

Coen Tunnel schreef: Utrecht-Rotterdam Centraal duurt nu 38 minuten, maar dat is met 2 stops in Gouda en Rotterdam Alexander. Die kun je laten vervallen. Utrecht-Rotterdam Centraal kan dan in 32 minuten. Van Breda naar Rotterdam doet de Fyra er nu 23 minuten over. Reken nog eens drie minuten voor de stop in Rotterdam, dan kom je op 58 minuten. Maar daar kunnen nog een paar minuten van af als je met sneller materieel gaat rijden, dat 200 of 250 km/u aankan. Reistijden van onder de 55 minuten zijn dan mogelijk. Fors sneller dan de huidige busverbinding, fors sneller dan de 1 uur en 12 minuten die een reis Utrecht-Breda nu duurt (met overstap in 's-Hertogenbosch).
van het geld van de tunnel hadden ze beter Gouda-Utrecht kunnen aanpakken. Bij de snelwegen snappen ze tenminste nog dat het gedeelte waar zowel de stroom naar Rotterdam als die naar Den Haag over moet breder moet. Bij het spoor niet. Terwijl er een grote verkeersvraag is. Wat ze dan maar doen in de dienstregeling is de intercitys meer naar de stoptreinen toe bewegen. Langzaam rijden en meer stops, zo passen er meer treinen in.
Als het viersporig zou zijn dan konden alle intercitys veel harder en was de rijstijd Rotterdam/Den Haag naar Utrcht flink korter. Dan konden er ook meer stoptreinen rijden en dan kun je intercitystops als Voorburg,Alexander, zoetermeer, Gouda en Woerden er uit slopen en die met zeer frequente stoptreinen aandoen.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2405
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door verfmeer95 » do 12 mar 2015, 21:04

^^ Gouda-Utrecht is bijna in z'n geheel viersporig, alleen tussen Gouda Goverwelle en Woerden ontbreekt een stukje. Het grootste probleem op Gouda-Utrecht is het station van Utrecht, de laatste 1,5 kilometer gaat de trein supertraag, waarschijnlijk vanwege alle wissels. Dat stuk kan wel 3 tot 4 minuten duren, terwijl je in principe binnen 1 a 1,5 minuut er wel moet zijn. Ik denk dat dat kosteneffectiever is dan de verdubbeling van Gouda-Goverwelle-Woerden, want vanwege de veengrond is infrastructuur daar erg duur.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door RSK » do 12 mar 2015, 21:24

^^ Probleem is vooral de tweesporige brug over het Amsterdam-Rijnkanaal. Die wordt over een paar jaar verdubbeld. Wat betreft Gouda-Woerden: wellicht 2+1 aanleggen? :duck:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16558
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door boe! » do 12 mar 2015, 22:16

Boerenkool schreef:Als het viersporig zou zijn dan konden alle intercitys veel harder en was de rijstijd Rotterdam/Den Haag naar Utrcht flink korter. Dan konden er ook meer stoptreinen rijden en dan kun je intercitystops als Voorburg,Alexander, zoetermeer, Gouda en Woerden er uit slopen en die met zeer frequente stoptreinen aandoen.
De Intercity Den Haag - Utrecht stopt alleen op Gouda en niet op Voorburg, Gouda en Woerden. De stop op Gouda is slechts een minuut. De trein rijdt vrij vlot door.
verfmeer95 schreef:Het grootste probleem op Gouda-Utrecht is het station van Utrecht, de laatste 1,5 kilometer gaat de trein supertraag, waarschijnlijk vanwege alle wissels. Dat stuk kan wel 3 tot 4 minuten duren, terwijl je in principe binnen 1 a 1,5 minuut er wel moet zijn.
Meestal zit er dan een andere trein in de weg. Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat hij op flinke snelheid door kon rijden tot aan de fly-over.