Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

evos
verkeersader
Berichten: 706
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door evos » do 12 mar 2015, 22:43

verfmeer95 schreef:Het grootste probleem op Gouda-Utrecht is het station van Utrecht, de laatste 1,5 kilometer gaat de trein supertraag, waarschijnlijk vanwege alle wissels. Dat stuk kan wel 3 tot 4 minuten duren, terwijl je in principe binnen 1 a 1,5 minuut er wel moet zijn.
In het kader van het project DSSU (Doorstroomstation Utrecht) wordt de rijsnelheid op het emplacement verhoogd van 40 tot 80 km/h, en verdwijnen er vele wissels (of dat laatste een verbetering is, daarover verschillen de meningen).
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door mennomulder » vr 13 mar 2015, 14:00

De spoorlijn Breda - Utrecht was toch het onderwerp ? Jullie dwalen wel heel erg af. Graag aan het topic houden of een nieuw topic openen !
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door RSK » vr 13 mar 2015, 14:27

^^ Het grootschalige herontwerp van Utrecht Centraal in het kader van DSSU heeft wel gevolgen voor deze theoretische lijn. Utrecht wordt ingedeeld in corridors waartussen onderling weinig uitwisseling mogelijk is. Keren in Utrecht is daarbij wel min of meer uit den boze, zodat de sprinter vanuit Woerden wordt gekoppeld aan de sprinter naar Tiel. Voor treinen naar Breda zal je ook met een dergelijke koppeling rekening moeten houden, anders zal het bijzonder lastig worden om überhaupt treinen te laten rijden.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Mark » vr 13 mar 2015, 14:29

Gewoon koppelen aan de sprinter (of eigenlijk verkapte IC) Almere Oostvaarders - Utrecht Centraal. Heb je een soort van A27-express :p ;).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18908
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Wouter N14 » di 29 sep 2020, 20:49

Kuch blaas en stof, een nieuw idee!
In de zweeftrein van Breda naar Almere?

BREDA/OOSTERHOUT - In een half uur van Breda naar Almere? Met een magneetzweeftrein die honderden kilometers per uur gaat. Als het aan de Stichting Freedom of Mobility ligt, maakt Nederland snel werk van zo'n hypermoderne noord-zuidverbinding. ,,Je verbindt 1,2 miljoen mensen.”
AD.nl, 26-9-2020

Best sympathiek idee natuurlijk, maar rationeel bezien niet meer dan de zoveelste OV-proefballon.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16558
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door boe! » di 29 sep 2020, 21:00

En blijkbaar vinden ze dat bij de NS ook.
De NS laat weten wel te investeren in nieuwe technieken, zoals de hyperloop. Over het idee van de Stichting zegt woordvoerster Inge Rijgersberg: ,,Een mooi initiatief. Maar deze techniek is niet het eerste waar we nu aan denken. Dat heeft te maken met de kosten en haalbaarheid. Bovendien zit je met het punt dat er langs de A27 überhaupt geen plaats meer is.”

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8356
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Ds79m » di 29 sep 2020, 21:41

Wouter N14 schreef:
di 29 sep 2020, 20:49
Kuch blaas en stof, een nieuw idee!
In de zweeftrein van Breda naar Almere?

BREDA/OOSTERHOUT - In een half uur van Breda naar Almere? Met een magneetzweeftrein die honderden kilometers per uur gaat. Als het aan de Stichting Freedom of Mobility ligt, maakt Nederland snel werk van zo'n hypermoderne noord-zuidverbinding. ,,Je verbindt 1,2 miljoen mensen.”
AD.nl, 26-9-2020

Best sympathiek idee natuurlijk, maar rationeel bezien niet meer dan de zoveelste OV-proefballon.
Zo sympathiek is zo’n peperduur plan ook weer niet. Blijkbaar willen ze gewoon spoor voor Sprinters en daarnaast nog een magneetzweefbaan voor intercity’s. Alsof je een snelweg naar Schiermonnikoog voorstelt.

Nou ja goed, het komt van de regionale afdeling van D66 en een zweeftevenstichting. Tot echt beleid zal het toch niet leiden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

habke
stadsweg
Berichten: 417
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door habke » wo 30 sep 2020, 12:42

Dit is natuurlijk een compleet idioot project, veel te duur. Echter ik denk dat men nu wel een grote kans laat liggen om naast de A27 een spoorlijn aan te leggen tussen Breda en Utrecht. Zeker omdat men Europees gezien steeds meer neigt naar treinreizen in plaats van korte vliegreizen. Ook om de gigantisch drukke verbinding tussen Utrecht en Eindhoven te ontlasten. Die spoorlijn zou dan in principe ook toegankelijk kunnen worden gemaakt voor een snelle trein tussen Utrecht en Breda en verder richting Brussel. Echt jammer dat dat niet verder is uitgewerkt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62654
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Chris » wo 30 sep 2020, 12:44

Tja het probleem blijft natuurlijk hetzelfde: een dergelijke spoorlijn is kostbaar door de vele rivierkruisingen en slechte bodemcondities daartussen. En er maken gewoon veel minder mensen gebruik van dan de A27 dus dan praat je over heel andere kosten/baten verhoudingen.

habke
stadsweg
Berichten: 417
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door habke » wo 30 sep 2020, 13:01

^^ Klopt ben ik ook deels wel met je eens, echter de onderzoeken voor die verbinding zijn inmiddels ook weer een dikke 10 jaar oud en inzichten kunnen flink veranderen in die tijd.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2216
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Lekkere Kwal » wo 30 sep 2020, 14:07

habke schreef:
wo 30 sep 2020, 12:42
Dit is natuurlijk een compleet idioot project, veel te duur. Echter ik denk dat men nu wel een grote kans laat liggen om naast de A27 een spoorlijn aan te leggen tussen Breda en Utrecht.
Een kans laat je liggen als je wel de middelen hebt maar het toch niet doet. We hebben nu de middelen niet, dus er is ook geen kans die men wel of niet laat liggen.

JB81
autoweg
Berichten: 1272
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door JB81 » wo 30 sep 2020, 15:00

^^
De gemeenten langs de lijn hopen wellicht op een investering uit het Wopke-Wiebes-fonds.

habke
stadsweg
Berichten: 417
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door habke » do 01 okt 2020, 11:34

Lekkere Kwal schreef:
wo 30 sep 2020, 14:07
habke schreef:
wo 30 sep 2020, 12:42
Dit is natuurlijk een compleet idioot project, veel te duur. Echter ik denk dat men nu wel een grote kans laat liggen om naast de A27 een spoorlijn aan te leggen tussen Breda en Utrecht.
Een kans laat je liggen als je wel de middelen hebt maar het toch niet doet. We hebben nu de middelen niet, dus er is ook geen kans die men wel of niet laat liggen.
Wat ik bedoel is dat als het nu tegelijk met de A27 kan worden aangelegd het enorm kan schelen in de kosten van het totale project, de middelen zijn er wel alleen moet je ze wel durven in zetten voor dit project en dus vind ik het wel degelijk een gemiste kans.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2216
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Lekkere Kwal » do 01 okt 2020, 12:56

^^ die kostenbesparing kan ik me niet inbeelden, het is niet dat op het talud van de A27 opeens ook een tweetal sporen kunnen leggen. Een spoorlijn is een onafhankelijk bouwwerk, dus je krijgt een apart zandlichaam en/of viaduct (zie Schiphollijn, Hanzelijn) en aparte kunstwerken voor de rivierkruisingen. Ik kan me daarnaast geen voorbeeld voor de geest halen waarbij een wegen- en spoorproject dermate gecombineerd werd dat er daarmee enorme kosten bespaard werden. Iets als een zandlichaam bijstorten of zo dat kan nog wel, maar dat zijn juist niet de dure aspecten in een dergelijk project.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15136
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Kaaiman » do 01 okt 2020, 14:42

De besparing zit 'm vooral in de kruisende en parallelle wegen en waterlopen die je in 1x op de goede plek kunt leggen. Viaducten maak je langer, zodat er snelweg en spoorweg onderdoor kan; parallelwegen, sloten en waterafvoer dimensioneer je op snelweg en spoorweg samen. En je hebt schaalvoordeel bij de grondwerken.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Rogier
expressweg
Berichten: 3833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Rogier » do 01 okt 2020, 20:02

De baten en lasten analyse blijven negatief uitvallen, omdat het gebruik van het spoor laag zal blijven (en waarschijnlijk een deel van het bestaande netwerk gaat overnemen). Om die reden denk ik dat deze spoorlijn terecht niet moet aanleggen. Hoge kosten en relatief weinig gebruikers.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14481
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Idee spoorlijn Breda-Utrecht opnieuw uit de kast gehaald

Bericht door Via » zo 04 okt 2020, 8:45

^^
En je moet nog maar afwachten of het OV nog wel toekomst heeft na corona. Zeker als je daar ook nog de ontwikkeling van zelfrijdende auto's bij optelt. Is wel iets dat gezien de doorlooptijd van zo'n spoorlijn niet moet worden vergeten.