wikipedia pagina's

Opmerkingen over Autosnelwegen.nl, .eu en Autosnelwegen.net
(en eventueel over andere wegensites van forumdeelnemers)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Chris » vr 25 jul 2008, 13:28

http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_ ... y_vehicles

Alhoewel die pagina niet geheel onzin is, zie ik op wikipedia steeds vaker zogenaamd "encyclopedische artikelen", die alle negatieve punten van bepaalde zaken gaan opnoemen. Over auto's, snelwegen, suburbs, etc. Wikipedia lijkt een beetje misbruikt te worden door dat soort anti-lui om zogenaamd objectieve artikelen te plaatsen.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Palance » vr 25 jul 2008, 14:12

Dat heb je met allerlei onderwerpen (dus niet alleen m.b.t. "anti-auto").

Objectiviteit is een subjectief begrip.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: wikipedia pagina's

Bericht door peejay » za 26 jul 2008, 14:55

Nou ja, het is dan ook een "Criticism" pagina. Da's in ieder geval een stuk beter dan wanneer ze in het hoofdartikel uitgebreid kritiek zouden gaan spuien.
Rij met je hart

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Chris » za 26 jul 2008, 14:59

^^ Die staat ook vol kritiek.

http://en.wikipedia.org/wiki/SUV

Talk:
This article is extremely biased against SUV's. Attempts to reflect more neutral or even positive sides of SUV's have been deleted.
At present, this is a poor collection of trivia, "common knowledge", guesswork and hearsay rather than a proper encyclopaedia article. Just an observation from someone randomly reading articles
The criticism section of this article is way out of control, reads like a leftie blog. Imagine if Global Warming contained this large a criticism section the left leaners would throw a hissy fit

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: wikipedia pagina's

Bericht door waldo79 » za 26 jul 2008, 16:08

Beter kan het artikel geblokkeerd worden om verdere "vervuiling" te voorkomen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18186
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door mavas » wo 30 jul 2008, 20:22

Op wegengebied is er ook een andere specialistische wiki, wikia.com.
http://verkeer.wikia.com/wiki/Hoofdpagina

Op deze wiki is een organisatie over verkeersmanagement begonnen artikelen te schrijven voor wegbeheerders, politiek en verkeerskundigen. Erg uitgebreide artikelen dus.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Rene » wo 30 jul 2008, 21:06

Klopt, Witteveen+Bos heeft dat gemaakt in opdracht van Rijkswaterstaat AVV.
Maar daarna is er niet meer zo bijster veel actiefs meer mee gebeurd.
Net zoals met de interne wiki van RWS-DVS.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: wikipedia pagina's

Bericht door vynkce » di 19 aug 2008, 20:28

Omdat ik niet goed wist wat doen vandaag heb ik een artikel geschreven op wikipedia over de Belgische N153:

http://nl.wikipedia.org/wiki/N153_(Belgi%C3%AB)

Ik heb ook een poging gedaan voor de N104:

http://nl.wikipedia.org/wiki/N104_(Belgi%C3%AB)

Commentaren zijn welkom of mogen ineens daar aangepast worden ;)

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door simon » wo 20 aug 2008, 10:00

De artikelen zijn genomineerd voor verwijdering. Iemand vindt dat je te uitgebreid ingaat op het wegverloop (commentaar: "Wikipedia is geen trajectplanner"). Wellicht is het inderdaad zo dat je wat uitvoering bent in je artikelen *("Eenmaal uit de bebouwde kom mag er 90km/h gereden worden. De weg loopt nu over een vrij bochtig traject verder richting Vlimmeren. Al deze bochten zijn vlot te nemen tegen 90km/h omwille van de brede rijstroken en de ruime boogstralen"). Deze informatie is niet echt relevant.

Ik heb overigens tegen verwijdering gestemd. Dat kan op
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: ... d_20080819

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Chris » wo 20 aug 2008, 10:04

Gewoon op de Wegenwiki zetten dus. ;)

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: wikipedia pagina's

Bericht door vynkce » wo 20 aug 2008, 10:43

@Chris: Hoe doe ik dat? Want ik vond nog niets daarop nog geen structuur over de Belgische N-wegen?

@Simon: Bedankt om tegen verwijderen te stemmen! Maar als "Wikipedia" tevreden is met een uitleg als: De N153 is een 27km lange weg tussen Herentals en Sint-Lenaarts die rechtdoor loopt en af en toe kruist met andere wegen. Moeten ze het maar weten ;)

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: wikipedia pagina's

Bericht door SnarfFlevoland » do 28 aug 2008, 15:00

Ik ben ook vaak bezig op wikipedia. Ik ben er al sinds 27 mei 2006 actief. Ik heb zo'n 140 artikelen gestart, en ik heb veel artikelen uitgebreid met een infobox etc.

Tegenwoordig maak ik mijn artikelen als een stuk beter dan vroeger, en inmiddels heb ik al de nodige ervaring met wikipedia.
Op wegen gebied ben ik vooral actief voor de Duitse, Oostenrijkse, Italiaanse en Zwitserse auto(snel)wegen.

Ook maak ik diverse artikelen over kabelbanen en spoorwegen, zoals over de HSB (Harzer Schmalspurbahnen). Ook bereid ik wikipedia meerdere keren uit met mooie afbeeldingen, want anders zien de artikelen er zo saai uit.

Toen ik begon op wikpedia waren er nog weinig artikelen over de autosnelwegen in Duitsland, er was echter nog helemaal niks over Luxemburg, Oostenrijk, Italië en Zwitserland. Daar heb ik echter verandering in gebracht, en heb diverse sjablonen aangemaakt om zo een compleet artikelnet te krijgen over wegen van een bepaald land.

Sommige mensen springen erop in en helpen mijn artikelnet omzeep, en maken artikelen aan waar 50% van wat er staat niet klopt, en de infobox er erg rommelig uit ziet. Dan kan ik dat weer netjes op orde gaan maken. Tja, dat is niet altijd een pretje. En ik kan helaas niet alles in de gaten houden.

Één ding vind ik een groot minpunt van wikipedia: Het afbeeldingen beleid is veel te streng! Je mag alleen maar afbeeldingen die jezelf hebt gemaakt uploaden, of een afbeelding uploaden waarvan je toestemming hebt gekregen van de auteur. Alle afbeeldingen mogen ook commercieel worden gebruikt, alhoewel dit in de partijk bijna nooit gebeurd. De Engelse wikipedia daarintegen heeft wel gewoon afbeeldingen met een 'Copyricht' licentie (ook wel 'fair use' genoemd).
Als ik hetzelf na ga is de Benelux het strengste in het afbeeldingen beleid, want op de Duitse wikipedia mag je dan wel geen 'fair use' afbeeldingen gebruiken, wel mag je diverse afbeeldingen uploaden wat je op de Nederlandse wikpedia weer niet mag uploaden. Kortom: Het is een stom gedoe! En ik vind het nogal veel werk om gelijk iemand aan te gaan schrijven via de email om te vragen of je zijn afbeelding mag gebruiken.

Vraag: Waarom op wikpedia bezig en niet op de wegenwiki?
Antwoort: Omdat wikpedia wel 100x meer bekend staat dan de wegenwiki, ookal vind ik de wegenwiki een goed initiatief. Als mensen informatie willen vinden over een bepaalde weg zullen ze dat het snelste doen op Google, en laat google nou bijna altijd een wikpedia pagina bovenaan op de eerste pagina van de zoekresultaten zetten. Kortom: Wikipedia wordt gewoon veel meer bezocht en is een super grote bron van informatie. Dit was ook de reden waarom ik op mijn eigen website geen wegensite ben begonnen. Hij word toch lang niet zovaak bekeken als een pagina op wikipedia. En loop je je doel voorbij.
simon schreef:De artikelen zijn genomineerd voor verwijdering. Iemand vindt dat je te uitgebreid ingaat op het wegverloop (commentaar: "Wikipedia is geen trajectplanner").
Opzich ben ik het daarmee wel eens dat wikipedia geen trajectplanner is. Toch vind ik het belanrijk dat er zoveel mogelijk informatie over een weg staat. Je moet het eventueel niet in een lang verhaal zetten, maar overzichtelijk in korte alinea's. Dan staat het al heel anders. Geen lang verhaal maken, maar het traject in korte alinea's behandelen.

P.S. Heeft iemand misschien eens een vraag of opmerking over wikpedia of wil hij of zij iets veranderd hebben. Meld het even bij mij, ik kan je dan ermee helpen.
Laatst gewijzigd door SnarfFlevoland op vr 29 aug 2008, 16:23, 4 keer totaal gewijzigd.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Coen Tunnel » vr 29 aug 2008, 15:58

SnarfFlevoland schreef:Vraag: Waarom op wikpedia bezig en niet op de wegenwiki?
Antwoort: Omdat wikpedia wel 100x meer bekend staat dan de wegenwiki, ookal vind ik de wegenwiki een goed initiatief. Als mensen informatie willen vinden over een bepaalde weg zullen ze dat het snelste doen op Google, en laat google nou bijna altijd een wikpedia pagina bovenaan op de eerste pagina van de zoekresultaten zetten. Kortom: Wikipedia wordt gewoon veel meer bezogt en is een super grote bron van informatie. Dit was ook de reden waarom ik op mijn eigen website geen wegensite ben begonnen. Hij word toch lang niet zovaak bekeken als een pagina op wikipedia. En loop je je doel voorbij.
Merk op dat het doel en de doelgroep van de Wegenwiki ook heel anders is. ;) Dus of je dan je doel voorbij loopt...Op de Wegenwiki kan op bepaalde zaken nou eenmaal veel dieper worden omgegaan.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18186
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door mavas » vr 29 aug 2008, 17:55

^^ Inderdaad. Het doel van de wegenwiki is niet om zoveel mogelijk informatie te geven over van alles en nog wat, het is veel gedetailleerder en puur op verkeer gericht. Op wikipedia kan ik niks vinden over lhovra, tovergroen en dat soort specialistische onderwerpen. Dat is de kracht van wegenwiki.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: wikipedia pagina's

Bericht door SnarfFlevoland » za 30 aug 2008, 9:54

mavas schreef:Het doel van de wegenwiki is niet om zoveel mogelijk informatie te geven over van alles en nog wat, het is veel gedetailleerder en puur op verkeer gericht. Op wikipedia kan ik niks vinden over lhovra, tovergroen en dat soort specialistische onderwerpen. Dat is de kracht van wegenwiki.
Op wikipedia kan men ook wel diep op de weg zelf ingaan. Je moet dan wel een goed een verhaaltje kunnen schrijven, en dat netjes in alinea's en tussenkopjes ordenen. Een verhaal aan één stuk wil niet op wikipedia. Daarnaast ziet wikipedia er gelikter uit met infoboxen, plaatjes, officiële wegschildjes, wegenkaartjes, sjablonen etc. Het oog wil ook wat. ;)

Als ik jullie een tip mag geven voor de wegenwiki zou ik de artikelen eens netjes ordenen. Ook zou je de look and feel van de artikelen kunnen aanpassen. Alles gegevens van afritten, knooppunten etc. netjes in een infobox plaatsen, waar ook in een mooi overzichtje staat hoe lang en waar de autosnelweg loopt. Ook wat afbeeldingen erbij plaatsen is geen overbodige luxe.

Ook moet er veel meer informatie nog op de wegenwiki komen te staan over verschillende wegen, voordat je wikipedia met het onderwerp wegen kan evenaren. En het is belangrijk om verschillende mensen op de wegenwiki te hebben zitten die verstand hebben van html-codes etc. die ook mooie en geordende sjablonen kunnen maken.

Ik wel hierbij absoluut niet de wegenwiki afkraken ofzo. Ik ben blij dat voor wegen een aparte wiki komt, met veel informatie over de wegen! :D Maar besef wel dat jullie je nog in een absolute beginfase bevinden, en er nog hard aan gewerkt moet worden. Uiteraard wens ik jullie je daarmee veel succes! ;)
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18186
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door mavas » za 30 aug 2008, 10:30

SnarfFlevoland schreef:Op wikipedia kan men ook wel diep op de weg zelf ingaan ( ... ) Alle gegevens van afritten, knooppunten etc. netjes in een infobox plaatsen, waar ook in een mooi overzichtje staat hoe lang en waar de autosnelweg loopt. (...) Ook moet er veel meer informatie nog op de wegenwiki komen te staan over verschillende wegen, voordat je wikipedia met het onderwerp wegen kan evenaren.
Daar ga je dus voorbij aan het doel van de wegenwiki. Het is geen oeverloos verhaal van wegenbeschrijvingen, dat is er namelijk al op wikipedia. Wegenwiki heeft als doel de verkeerskundige begrippen uit te leggen en niet om uit te leggen dat weg X 10 afritten heeft die op km 1,3 en 6,5 liggen, enz.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: wikipedia pagina's

Bericht door waldo79 » za 30 aug 2008, 12:25

Dit wordt toch geen oeverloze discussie :roll:

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: wikipedia pagina's

Bericht door SnarfFlevoland » za 30 aug 2008, 18:51

mavas schreef:Wegenwiki heeft als doel de verkeerskundige begrippen uit te leggen en niet om uit te leggen dat weg X 10 afritten heeft die op km 1,3 en 6,5 liggen, enz.
Aha... :o Dat wist ik niet. :P Ik had namelijk wel een paar routebeschrijvingen gezien van de wegenwiki, waar ik via de hoofdpagina bij kwam.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: wikipedia pagina's

Bericht door Kaaiman » zo 31 aug 2008, 21:45

Wat wegen betreft legt de wegenwiki meer dan Wikipedia nadruk op de totstandkoming van de weg. Doordat daar uitgebreid op ingegaan mag worden is dat wel een meerwaarde tegenover Wikipedia. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Plaats reactie