Infrastructuur in Rotterdam
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1417
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Tijdens de renovatie van de maastunnel heeft dat zich al bewezen: alles rondom het Vasteland en de Laan op Zuid staat langzaam aan te schuiven tijdens de spitsen.
Het helpt ook niet echt dat de maastunnel onderdeel is van de omleidingsroute voor de Beneluxtunnel en de brienenoordbrug. Daar gaat de A24 weinig aan veranderen, een extra 2x2 / 2x3 verbinding binnen de stadsgrenzen doet dat wel.
Het helpt ook niet echt dat de maastunnel onderdeel is van de omleidingsroute voor de Beneluxtunnel en de brienenoordbrug. Daar gaat de A24 weinig aan veranderen, een extra 2x2 / 2x3 verbinding binnen de stadsgrenzen doet dat wel.
-
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28510
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Zij

Maar ja, want er zijn minder auto's op het tracé. Dat komt volgens haar 'natuurlijk' ook een beetje door de coronacrisis, maar het meeste door deze 'succesmaatregelen'.
Ik zie zelf wel vaker de files staan voor de Maastunnel, die veelal tot het Zuidplein terugslaan. Eigenlijk is er straks alleen nog 1+1 tussen het Zuidplein en Bentinckplein in beide richtingen (met uitzondering van het stukje tunnel).
Dat ambulances er snel langs kunnen naar het Erasmus MC is alleen mooi meegenomen natuurlijk. Voor het OV hoeft dit ook niet, want er rijdt geen OV op het tracé. Behalve lijn 44 Zuidplein-Rotterdam Centraal, maar die heeft alleen te maken met het stukje 2+2 in en direct bij de tunnel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
- autoweg
- Berichten: 1417
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Ik zag alleen niet wat de plannen zijn met de dorpsweg die als 2x2 naar de maastunnel gaat. Daar gaat nog zoveel verkeer overheen dat versmallen gelijk staat aan files creëren.
-
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28510
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Ssssst... geen slapende honden wakker maken



"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
- expressweg
- Berichten: 3171
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Is deze hele bejubelde exercitie niet gewoon een gefaseerde opmaat naar een tramlijn, metrolijn of ander HOV door de Maastunnel?
-
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28510
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Er is wel eens gesproken over een HOV door de Maastunnel, maar juist daar zijn gewoon 2 rijstroken beschikbaar.
Anderzijds: De infra voor het aanleggen van bovenleiding is al wel aanwezig in de tunnel.
Anderzijds: De infra voor het aanleggen van bovenleiding is al wel aanwezig in de tunnel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
- verkeersader
- Berichten: 578
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Infrastructuur in Rotterdam

Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Het zal vermoedelijk hetzelfde ruimteprofiel zijn als de Statentunnel. Daar ligt wel een trambaan.
Aan het plafond zal een stroomrail moeten komen i.p.v. normale bovenleiding.
Aan het plafond zal een stroomrail moeten komen i.p.v. normale bovenleiding.
-
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28510
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Er hebben ooit kort trolleybussen gereden door de Maastunnel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
- Voorzitter
- Berichten: 28995
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Er heeft een blauwe maandag bovenleiding voor trolleybussen gehangen tijdens de oorlogsjaren, maar of er daadwerkelijk ooit een trolleybus op stroom van de bovenleiding door de Maastunnel heeft gereden is niet duidelijk en ook niet meer vast te stellen:
Alles bij elkaar is het hoogst onwaarschijnlijk dat de Maastunnel daadwerkelijk door de testtrolleybus is gebruikt; er is in ieder geval geen bewijs voor dat het überhaupt kon en ook fotografisch bewijs ontbreekt. Er zijn getuigenverklaringen van testritten op Zuid, maar dat zegt nog niet dat de testtrolley op stroom van de bovenleiding door de tunnel is gekomen. Die kan ook gesleept zijn als de bovenleiding van de Maastunnel nog niet (volledig) functioneerde.NTV schreef:Op 19 mei 1944 werden voor persfotografen met deze trolley enkele ritten gereden tussen de Rochussenstraat en de Mathenesserlaan. Die zijn dan ook in diverse bladen geplaatst. Ooggetuigen hebben verklaard dat ze ook in Rotterdam Zuid trolleyritten hebben gezien. Het is echter niet vast te stellen of het technisch mogelijk is geweest om door de Maastunnel te rijden. Wel zeker is dat er een trolley 912 in de werkplaats stond om geschilderd te worden en dat het personeel aan de trolleys 913 en 914 was begonnen.
Cruciaal in het verhaal rond de Rotterdamse trolley is dinsdag 5 september 1944 (Dolle dinsdag) geweest. De Duitse bezetter begon die dag de Maastunnel van springstof te voorzien om hem op te kunnen blazen. Om de ontsteking op afstand uit te kunnen voeren, werd de reeds aanwezige trolleydraden aangesloten.
De op 8 mei 1945 weer in ere herstelde directeur Nieuwenhuis heeft meteen alle trolleyplannen afgewezen en wist op 11 februari 1946 toestemming te krijgen alles af te breken en de vijf, min of meer, verbouwde bussen weer te laten ombouwen.
Aangezien de huidige doorrijhoogte van de Maastunnel 4 meter is, zal een bovenleiding voor trams lastig in te passen zijn. De Citadis-trams zijn zeker rond de 3,30 meter hoog en normaal hangt de bovenleiding voor trams vrij hoog. Het zal wel kunnen, maar ideaal is het niet om trams door de Maastunnel te hebben. Dan kun je beter een aparte tramtunnel hebben.
Nog wat meer informatie: http://oud.rotterdam010.nl/512-Openbaar ... rolley.htm
-
- verkeersader
- Berichten: 578
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Infrastructuur in Rotterdam

Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- Voorzitter
- Berichten: 28995
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Als je doelt op die restanten van de oude trolleybovenleiding aan het dak van de tunnel: die dateren uit 1944 en ik denk dat je daar niks zinnigs meer mee kan, ook niet als je ooit een trolleybuslijn zou willen aanleggen. Veel te oud. Die dingen hangen ook boven het midden van de buis; bij een tram zou de bovenleiding pal boven de trambaan moeten hangen. Bij mijn weten is de Maastunnel niet voorbereid op installatie van een bovenleiding voor een eventuele tram.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
-
- Voorzitter
- Berichten: 28995
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
-
- stadsweg
- Berichten: 296
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Infrastructuur in Rotterdam
De Combino's in Amsterdam zijn 3.51m hoog. Ik ken twee lage punten in Amsterdam: de Plantage Middenlaan waar op de trambaan een doorrijhoogte van 3.90 staat. Dat betekent dus dat de bovenleinding bóven de 3m hangt en de parallelbanen (voor auto's) hebben zo te zien geen hoogtebeperking, dus zeker 4m hoog.PeterSchoeber schreef: ↑do 08 apr 2021, 16:20Bij een doorrijhoogte van 4 meter is er geen ruimte voor de bovenleiding van een tram tenzij je de Maastunnel wilt sluiten voor vrachtauto's hoger dan 3,5 meter. En een tram van ruim 3 meter hoog kan krap aan rijden onder een draad die op circa 4 meter hangt, pantograaf ligt dan wel laag op het dak maar dat kwam in het verleden wel vaker voor voor zeer korte stukken.
De ander is de loopbrug van het VU in de De Boelelaan. Hier staat een hoogtebeperking van 3m90, de VDL futura dubbeldekkers van lijn 346 hebben een hoogte van 3m98 maar met knielinrichting 3.92m. Deze kunnen hier geknield onderdoor rijden, de bovenleiding hangt op precies 4 meter. (Dit overigens pas na veel gezeur - Bij de tender voor het openbaar vervoer heeft GVB de hoogte tussen weg en bovenleiding doorgegeven, niet de vrije doorrijhoogte, en hier wordt kennelijk 6 cm minder voor gerekend bij vaste bovenleidingen (die niet door warmte door kunnen zakken), ik weet niet hoeveel meer voor vrije bovenleidingen.
Ook op het Rietlandpark is de bovenleiding erg laag.
Dus 3m50 als hoogtebeperking lijkt me erg laag bij een bovenleiding die iets onder de 4m hangt, je hebt natuurlijk wat hoogte voor de bvl nodig en de veiligheidsmarge, maar meer dan 20 cm voor deze beiden lijkt me overbodig.
Wel grappig is dat op Wikipedia een hoogtebeperking van 3m90 staat voor de maatunnel, maar op Street View 4 meter te zien is.
Op deze foto van de renovatie zie ik overigens de sleuven in het plafond niet - zijn die weggewerkt bij de renovatie?
Kortom: OV met een bovenleiding zou wel kunnen, maar dan moet je wel een hoogtebeperking invoeren en 3.60m (de hoogte onder de twee naastgelegen viaducten) lijkt me dan niet onredelijk. Anderszins is er tegenwoordig zo veel mogelijk met accu's of desnoods voeding via inductie, dat je ook met een korte bovenleidingloze sectie door de tunnel kan komen.
Volgende vraag is dan: voor trams heb je niet alleen hoogte nodig, maar ook diepte, in de vorm van rails en de constructie waar die op ingebed is, en ik vraag me af of die ruimte er wel is.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 109
- Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
- Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam
Re: Infrastructuur in Rotterdam
De tunnelbuizen met een trambaan in Statentunnel hebben een hoogtebeperking van 3.4m. De moderne Citadis-trams van de RET passen hier niet onder. De oudere modellen waaronder de 4-assers en de ZGT's kunnen hier wel rijden. Behalve in de oostelijke buis richting Blijdorp, daar heeft in 2018 een vrachtwagen zich klemgereden en daardoor de bovenleiding beschadigd. De bovenleiding is toen in de hele buis weggehaald waardoor er alleen nog maar oudere trams in de buis richting Centrum/West kunnen rijden.
Beginner op dit forum
-
- stadsweg
- Berichten: 296
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Op Street View uit 2020 zie ik bij de westelijke buis ook geen bovenleiding meer hangen (tenminste, niet bij de entree, wel verderop in de tunnel en bij de uitgang).Thom schreef: ↑za 10 apr 2021, 15:50De tunnelbuizen met een trambaan in Statentunnel hebben een hoogtebeperking van 3.4m. De moderne Citadis-trams van de RET passen hier niet onder. De oudere modellen waaronder de 4-assers en de ZGT's kunnen hier wel rijden. Behalve in de oostelijke buis richting Blijdorp, daar heeft in 2018 een vrachtwagen zich klemgereden en daardoor de bovenleiding beschadigd. De bovenleiding is toen in de hele buis weggehaald waardoor er alleen nog maar oudere trams in de buis richting Centrum/West kunnen rijden.
De stroomrail die ik hier zie hangen is van een zeer laag profiel, ik schat minder dan 10 cm tussen plafond en onderkant stroomrail. De werkelijke doorrijhoogte zal dus wel wat hoger zijn.
De citadissen zijn volgens Wikipedia maar 3m34 hoog, terwijl de doorrijhoogte al 3m40 is. Er blijft dus nog zeker 12 (hoogte tram + veiligheidsmarge) cm ruimte over voor de stroomafnemer. Weet je zeker dat dat niet past?
Overigens wijst een lokaal iemand me erop dat beide sporen afgesneden zijn van het tramnet (dwz, je kan beide sporen nog wel oprijden en door de tunnel, maar zonder te keren kom je niet meer op het tramnet terug, tenzij je een stukje over het asfalt wil rijden...)
-
- autoweg
- Berichten: 1417
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Daarnaast: Welke relatie wil je dan bedienen?
Het Noord-zuid tramverkeer gaat nu de Zwaan over, op een tracé dat er beter op ontworpen is.
Het Noord-zuid tramverkeer gaat nu de Zwaan over, op een tracé dat er beter op ontworpen is.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 109
- Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
- Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam
Re: Infrastructuur in Rotterdam
Kijk eens aan, zo kom je nog eens wat te weten. Ik had de streetviewbeelden niet goed bekeken. Dank daarvoor.IIVQ schreef: ↑za 10 apr 2021, 15:58Op Street View uit 2020 zie ik bij de westelijke buis ook geen bovenleiding meer hangen (tenminste, niet bij de entree, wel verderop in de tunnel en bij de uitgang).
Overigens wijst een lokaal iemand me erop dat beide sporen afgesneden zijn van het tramnet (dwz, je kan beide sporen nog wel oprijden en door de tunnel, maar zonder te keren kom je niet meer op het tramnet terug, tenzij je een stukje over het asfalt wil rijden...)
Rotterdam houdt normaal gesproken oude tramroutes wel in stand voor eventuele omleidingen. Ik ging er daarom ook van uit dat dit tracé nog op het tramnet was aangesloten.
Tussen 23 maart en 2 juni 2019 hebben ze de aansluiting bij de Henegouwerlaan losgekoppeld bij grootschalige werkzaamheden aan de tramrails tussen de West-Kruiskade en de Mathenesserdijk. De aansluiting bij de Walenburgerweg is tussen mei en juni 2019 weggehaald.
Ik heb ergens gelezen dat de Citadissen niet door de Statentunnel passen, ik heb ze er ook nog nooit zien rijden tijdens een omleiding. Het zou ook kunnen vanwege de breedte. De Citadis trams zijn 2,40m breed en de rails ligt vrij dicht tegen de muur van de tunnel. De ZGT trams waren 2,30m breed.
Beginner op dit forum