Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door kees » di 29 apr 2008, 10:45

AD schreef: Chaos blijft uit bij Sebastiaansbrug
DELFT - De plotselinge afsluiting van de Sebastiaansbrug heeft zaterdag niet tot verkeerschaos geleid.
Omwonenden verzuchtten dat het eindelijk rustig was, kinderen stepten naar hartelust op het aflopende wegdek en automobilisten pasten zich aan.

Het gemeentebestuur besloot de brug plotseling af te sluiten voor auto’s nadat scheuren over de hele breedte van de constructie waren geconstateerd. Bussen werden omgeleid, evenals het vrachtverkeer. Desondanks leidde het gemis van de verbinding tussen de TU-wijk en het centrum zaterdag niet tot onoverkomelijke problemen.

Dat zei ook Herman Weijers, die de ondernemers van de binnenstad vertegenwoordigt. „De consequenties van de afsluiting zijn nog niet helemaal duidelijk. Veel mensen zijn op vakantie en toeristen komen via een andere kant binnen. Het was gezellig druk in de stad. Alleen vrijdagavond waren er wat opstoppingen.’’

Ruud van Wijngaarde, directeur van het kantoor Delft van de Kamer van Koophandel, zei nog geen goed beeld te hebben over de verwijsborden. Hij hoopte dat de brug snel weer in gebruik kan worden genomen. Die hoop gold niet voor Eirin (7), Casper (10), Marit (6) en Lieve (6) van het Mijnbouwplein, die eindeloos stepten over de lege brug. „De brug mag afgesloten blijven.’’
AD schreef: Per bus halve stad door
DELFT - Honderden Delftse TU-studenten moeten na de meivakantie waarschijnlijk de halve stad door om vanaf station Delft naar hun universiteit te komen.
Van alle omleidingsroutes die vervoerder Connexxion door de afsluiting van de Sebastiaansbrug in Delft moet maken geeft buslijn 69 de verreweg de grootste problemen.

Connexxion is nog in overleg met de gemeente, maar vooralsnog houdt de vervoerder het op eenlange route via de Westlandseweg, Papsouselaan, Voorhofdreef, Kruithuisweg, Schoemakerstraat Mekelweg en Julianalaan. De praktijk moet uitwijzen of die oplossing ‘te doen is’, stelt een woordvoerder van Connexxion.

„Het is een heel belangrijke route die eruit gaat. Elk alternatief geeft forse omleidingen en vertragingen,’’ meent de woordvoerster. Connexxion wil extra bussen inzetten om de vertragingen voor de studenten zoveel als mogelijk is te beperken.’’

De gemeente wil nog niet ingaan op een oplossing voor de ‘studentenbussen’. Ook over andere maatregelen hult ze zich voorlopig in stilzwijgen. „Morgen bespreken we de zaak in het overleg van burgemeester en wethouders,’’ stelt een woorvoerder. „Dan kunnen we meer vertellen.’’

Vorige week donderdag werd bekend dat de Sebastiaansbrug per direct dicht moest. De mankementen aan de brug bleken zo verergerd dat wachten geen optie meer was. De gemeente had de herstelwerkzaamheden gepland voor eind 2009. De brug zou dan waarschijnlijk veertien maanden uit de roulatie worden gehaald om de gebreken te verhelpen en de brug klaar te maken voor de komst van tramlijn 19 naar het TU-terrein.

Het gevolg van de abrupte sluiting is dat auto’s, openbaar vervoer en hulpdiensten nu al flink om moeten omrijden. De gemeente hoopt de brug snel aan te kunnen pakken om in ieder geval de automobilisten weer van de brug gebruik te kunnen laten maken.

VVD-commissielid H.P. Nijhof houdt zijn hart vast voor de omleidingsroutes en in het bijzonder die van de ‘studentenbussen’. „De wegen zijn niet berekend op zoveel verkeer. Volgens mij wordt het een drama.’’
De Sebastiaansbrug is een heel belangrijke verbinding tussen de binnenstad en de TU-wijk. Gemotoriseerd verkeer moet een enorme omweg maken, dus het is niet vreemd dat chaos verwacht wordt als de vakantieperiode voorbij is.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26809
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Palance » di 29 apr 2008, 11:01

Ik weet even niet zeker welke brug het is (kaartje??)

Overigens is het probleem met studentenbussen onzin; studenten kunnen ook de fiets nemen. Zeker nu de zomer er aankomt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door ReisThijs » di 29 apr 2008, 11:11

Het gaat om deze brug kaartje. De brug waar in de nabije toekomst ook de tram naar de TU overheen zal moeten. De aanleg van die tramlijn was al uitgesteld, omdat de brug niet sterk genoeg zou zijn.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36705
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » di 29 apr 2008, 12:04

Overigens is het probleem met studentenbussen onzin; studenten kunnen ook de fiets nemen. Zeker nu de zomer er aankomt.
Nee. Ik ken studenten uit: Mijdrecht, Uithoorn en Aalsmeer. Die hebben al een heltocht in het OV er op zitten (140 -> Uithoorn; 198 -> Schiphol, IC -> Den Haag HS, Sp. -> Delft) en dat wordt nog veel erger... :shutup: (En vanuit voornoemde plaatsen is fietsen net te ver...)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door kees » di 29 apr 2008, 12:16

Palance schreef:Overigens is het probleem met studentenbussen onzin; studenten kunnen ook de fiets nemen. Zeker nu de zomer er aankomt.
Dat is ook mijn eerste gedachte.
En als dat niet zo was, ga je er vanzelf meer door fietsen.
En waarschijnlijk denkt de gemeente ook zo, anders zouden ze wel bereid zijn om over alternatieven na te denken.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36705
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » di 29 apr 2008, 12:19

^^ In principe mogen er geen bussen over ETW-wegen rijden ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6102
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Jeroen » di 29 apr 2008, 12:56

Met dat "principe" wordt dan in heel NL laks omgegaan...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26809
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Palance » di 29 apr 2008, 13:42

Ah, toch die brug die ik in gedachten had.

@Vinny: Er zijn studenten die van ver komen, maar ook studenten die op kamers wonen in Delft maar toch de bus pakken. Juist die groep kan mooi op de fiets (en niet klagen dat omridjen te lang duurt)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door peejay » di 29 apr 2008, 18:20

Ach, op de fiets ben je zo van het station in de TU-wijk (en andersom).
Rij met je hart

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15797
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door boe! » di 29 apr 2008, 22:38

De fietsers hebben het geluk dat er 100 meter verder nog een bruggetje ligt.

Ehuls
verkeersader
Berichten: 597
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Ehuls » wo 30 apr 2008, 12:11

TVWest schreef: DELFT - De Sint Sebastiaansbrug in Delft gaat dinsdag weer open voor auto's. De aangetaste brug blijft nog wel afgesloten voor vrachtverkeer en bussen.
Afgelopen vrijdag sloot de gemeente de brug halsoverkop af toen bleek dat scheuren in de brug in korte tijd groter waren geworden. De scheuren zijn vermoedelijk ontstaan door toenemende belasting op de brug.

Zware voertuigen kunnen trillingen veroorzaken die de brug verder aantasten. Auto's kunnen via portalen weer over de brug heen rijden. Voor bussen en vrachtwagens geldt de komende tijd een omleidingroute

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door peejay » wo 30 apr 2008, 16:52

boe! schreef:De fietsers hebben het geluk dat er 100 meter verder nog een bruggetje ligt.
Yep, en nog zonder hellingen ook :)
Rij met je hart

ACT-F
verkeersader
Berichten: 705
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door ACT-F » za 03 mei 2008, 18:07

Pff, ik kan nog maar net onder de portalen doorrijden met mijn 1,98m hoogte :)<>:

http://www.jpdewit.nl/sebastiaansbrug3.htm
Meer bitumen!

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door kees » wo 07 mei 2008, 12:09

AD (06-05-2008) schreef:Veel vragen over afsluiting Sebastiaansbrug

DELFT - Het plotselinge besluit, bijna twee weken geleden, om de Sebastiaansbrug af te sluiten voor al het verkeer heeft binnen de Delftse politiek geleid tot veel verbazing. Die werd nog groter, toen de belangrijke brug ter hoogte van het Zuidpoortgebied kort na de maatregel weer werd vrijgegeven voor auto’s en ander ‘licht verkeer’. Verkeerswethouder Koning moet hierover uitleg geven, stelt fractievoorzitter Aad Meuleman van Stadsbelangen Delft. Hij wordt hierin gesteund door D66 en Onafhankelijk Delft. Van die laatste partij heeft raadslid Stoelinga om het bouwtechnisch rapport gevraagd dat de aanleiding vormde voor de afsluiting. Ook willen de partijen weten hoe het nu verder moet met de brug. Dat deze moet worden opgeknapt, is al bekend sinds 2006; recent spraken het college en de gemeenteraad hun voorkeur uit voor een volledige afsluiting van veertien maanden om die aanpak mogelijk te maken. Maar kort daarna bleek ineens dat de brug er veel slechter aan toe is dan was gedacht. „Vrijdagmiddag om kwart over vijf kreeg ik een brief van de gemeente dat de brug diezelfde dag om zes uur werd afgesloten,’’ zegt Meuleman. „Terwijl we twee dagen eerder nog een raadsvergadering hadden, waarin het college hier met geen woord over repte.’’ Op dit moment worden alleen bussen, vrachtwagens en ander zwaar verkeer geweerd van de brug.

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door kees » wo 21 mei 2008, 14:10

AD schreef: Sebastiaansbrug 3 weken dicht
DELFT - De binnenstad van Delft zal binnenkort zo’n drie weken slecht bereikbaar zijn. Waarschijnlijk vanaf eind deze maand gaat de Sebastiaansbrug, dicht voor noodreparaties.

De verbinding tussen het TU-terrein en het centrum verslechtert daardoor aanzienlijk.
Na de opknapbeurt moeten de bussen weer over de brug kunnen. Die rijden nu soms zeer lange omleidingsroutes door Delft.

De forse reparaties zijn nodig, omdat de brug aan de zuidzijde veel grotere scheuren vertoont dan eerder werd aangenomen. De gemeente Delft ontdekte dat eind april. De brug ging toen al een paar dagen dicht voor alle verkeer, maar werd, in afwachting van de tijdelijke opknapbeurt, daarna weer opengesteld voor personenauto’s.

Ondernemers en winkeliers betreuren de afsluiting, hoewel ze de noodzaak erkennen. Herman Weijers, voorzitter van winkeliersvereniging De Klis, weet dat ondernemers zich het meest zorgen maken over de omleidingen en het klantenverlies. „Als mensen van die kant de stad in komen en merken dat ze helemaal moeten omrijden, kunnen ze natuurlijk ook denken: ik rijd even door naar In de Bogaard in Rijswijk.’’

Ook anderen vrezen het ergste voor de bereikbaarheid en verkeersveiligheid. Peter de Groot van de bewonersbelangenvereniging voorzag eind april ‘een drama’ bij afsluiting van de brug. „Nu al loopt het verkeer op de Nieuwe Langendijk geregeld vast.’’

De Sebastiaansbrug stond al langer op de nominatie voor een grote renovatie. Medio 2006 ontdekte de gemeente voor het eerst scheuren op drie plaatsen.

Eind 2009 wordt de brug definitief gerepareerd en bovendien klaargemaakt voor de komst van tramlijn 19, die vanuit Leidschendam naar Technopolis gaat rijden. Het werk gaat dan zeker veertien maanden duren en kost naar schatting tussen acht miljoen en vijftien miljoen euro.

Rogier
expressweg
Berichten: 3554
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Rogier » wo 21 mei 2008, 22:10

kees schreef:
AD schreef: Sebastiaansbrug 3 weken dicht
DELFT - De binnenstad van Delft zal binnenkort zo’n drie weken slecht bereikbaar zijn. Waarschijnlijk vanaf eind deze maand gaat de Sebastiaansbrug, dicht voor noodreparaties.

De verbinding tussen het TU-terrein en het centrum verslechtert daardoor aanzienlijk.
Na de opknapbeurt moeten de bussen weer over de brug kunnen. Die rijden nu soms zeer lange omleidingsroutes door Delft.

De forse reparaties zijn nodig, omdat de brug aan de zuidzijde veel grotere scheuren vertoont dan eerder werd aangenomen. De gemeente Delft ontdekte dat eind april. De brug ging toen al een paar dagen dicht voor alle verkeer, maar werd, in afwachting van de tijdelijke opknapbeurt, daarna weer opengesteld voor personenauto’s.

Ondernemers en winkeliers betreuren de afsluiting, hoewel ze de noodzaak erkennen. Herman Weijers, voorzitter van winkeliersvereniging De Klis, weet dat ondernemers zich het meest zorgen maken over de omleidingen en het klantenverlies. „Als mensen van die kant de stad in komen en merken dat ze helemaal moeten omrijden, kunnen ze natuurlijk ook denken: ik rijd even door naar In de Bogaard in Rijswijk.’’

Ook anderen vrezen het ergste voor de bereikbaarheid en verkeersveiligheid. Peter de Groot van de bewonersbelangenvereniging voorzag eind april ‘een drama’ bij afsluiting van de brug. „Nu al loopt het verkeer op de Nieuwe Langendijk geregeld vast.’’

De Sebastiaansbrug stond al langer op de nominatie voor een grote renovatie. Medio 2006 ontdekte de gemeente voor het eerst scheuren op drie plaatsen.

Eind 2009 wordt de brug definitief gerepareerd en bovendien klaargemaakt voor de komst van tramlijn 19, die vanuit Leidschendam naar Technopolis gaat rijden. Het werk gaat dan zeker veertien maanden duren en kost naar schatting tussen acht miljoen en vijftien miljoen euro.
Misschien is vervanging van deze brug een betere optie. De fundering van diverse pijlers is zeer slecht en daarom moeten deze pijlers in elk geval vervangen worden. Dan is het maar klein klusje om ook de rest van de brug te slopen en opnieuw op te bouwen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9157
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Peter » do 22 mei 2008, 8:46

Behalve de klapbrug zelf, is er slechts een klein stukje viaduct (fietsonderdoorgang aan TU zijde). De rest is talud met deels betonnen zijwanden.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Dick
stadsweg
Berichten: 289
Lid geworden op: do 13 nov 2008, 12:16

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Dick » do 13 nov 2008, 16:45

Vinny schreef:^^ In principe mogen er geen bussen over ETW-wegen rijden ;)
van wie mag dat niet dan?

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9157
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Peter » do 13 nov 2008, 18:31

ETW is erf-toegangs-weg. Bedoeld voor lokaal verkeer. Met name de 30 en 60 km wegen.
Waarom bussen daar niet zouden mogen rijden is mij een raadsel (beleidsvoorkeuren daargelaten).
Er zijn ontzettend veel buslijnen die door 30 en 60 zones lopen. Een buslijn is er vaak mede voor bestemmingsverkeer en niet voor doorgaande verkeer (zoals de Q/interliners).

De enige wegen waar geen (of bijna geen ?) buslijnen door lopen zullen woonerven zijn.

PS Dick: Was het de bedoeling om de reageren op een half jaar oude mail ? Oude koeien kun je beter in de sloot (dit geval de Vliet) laten.....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door kees » do 13 nov 2008, 20:30

Peter schreef: PS Dick: Was het de bedoeling om de reageren op een half jaar oude mail ? Oude koeien kun je beter in de sloot (dit geval de Vliet) laten.....
Die man heeft zich vandaag aangemeld en mag best een vraag stellen als hij bepaalde terminologie niet begrijpt, vind ik.
Dus het lijkt me wel zo aardig enige coulance te betrachten.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9157
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Peter » vr 14 nov 2008, 8:26

kees schreef: Die man heeft zich vandaag aangemeld en mag best een vraag stellen als hij bepaalde terminologie niet begrijpt, vind ik.
Dus het lijkt me wel zo aardig enige coulance te betrachten.
Zeker, maar hij vroeg niet naar een terminologie. Ik was gewoon benieuwd waarom hij reageerde op een oud mailtje. Het kan ook zijn dat hij gewoon niet naar de datum gekeken heeft (maar gewoon gebrowst op onderwerp). Mijn opmerking was ook niet onaardig bedoeld, maar educatief :hypocrite:
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36705
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » vr 14 nov 2008, 9:34

Het antwoord is gewoon simpel. ETW wegen dienen zo te worden ingericht dat ze ongeschikt zijn voor busvervoer. Gemeentes moeten busroutes dan ook inrichten als GOW of bussen alleen over GOW-wegen laten lopen.

ETW = erftoegangsweg = meestal: zone 30 binnen- en zone 60 buiten de bebouwde kom.
GOW = gebiedsontsluitingsweg = meestal: 50 binnen- en 80 buiten de bebouwde kom.

Jammer genoeg zijn er meer uitzonderingen dan regels tegenwoordig. En ook busroutes in zone 30 buurten is mogelijk. Lijn 172 in Aalsmeer is daar een goed voorbeeld van. Dit mag dus eigenlijk niet...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9157
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Peter » vr 14 nov 2008, 10:20

Vinny schreef: Dit mag dus eigenlijk niet...
Als het niet mag, dan is het expliciet verboden. Er is geen enkel wetsartikel dat zegt dat het niet mag, en dus mag het wel.

Ik zou het niet verkeerd vinden dat busroutewegen geen Vmax 30 zone mogen zijn (en dat ook wettelijk zo opnemen). Meestal zijn ze ook niet zo ingericht (drempels zijn meestal zeer laag of afwezig). Dat maakt het wel lastig om een busroute te wijzigen overigens (bijvoorbeeld als gevolg van bouwwerkzaamheden). Moet je eerst het bestemmingsplan wijzigen....

Bussen weren uit Vmax 60 gebieden is kul. Voor een buslijn die eens per uur rijdt, ga je geen weg verbreden en fietspad aanleggen, om de weg maar veilig Vmax 80 te kunnen laten zijn. Sommige dorpen zouden overigens onbereikbaar zijn.....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5651
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Seat Ibiza » vr 14 nov 2008, 11:25

Vinny schreef:Het antwoord is gewoon simpel. ETW wegen dienen zo te worden ingericht dat ze ongeschikt zijn voor busvervoer. Gemeentes moeten busroutes dan ook inrichten als GOW of bussen alleen over GOW-wegen laten lopen.

En ook busroutes in zone 30 buurten is mogelijk. Dit mag dus eigenlijk niet...
Als je zo stellig beweert dat het niet mag, kun je ons dat vast wel zwart-op-wit laten zien toch? Ik denk dat er eerder sprake van een richtlijn zal zijn, die aangeeft dat busroutes liever niet door een zone 30 dienen te verlopen, maar een expliciet verbod lijkt me onwaarschijnlijk.

Als voorbeeld een kaartje met de route van buslijn 4 in Maastricht:
rood = bus over GOW (Vmax 50)
blauw = bus over ETW (Vmax 30)

Afbeelding

Ter verduidelijking: de 'blauwe' straten zijn ook 'echte' ETW: smal, bochtig en grotendeels niet geschikt voor een Vmax 50 km/u. Als er een regel zou bestaan dat hier geen bus overheen zou mogen (en deze regel ook echt toegepast zou worden), dan zou je dus grote gebieden onbereikbaar maken voor het OV, want zoals je ziet zijn er voor grote stukken van de route geen mogelijk vervangende GOW-wegen in de nabijheid. De regel lijkt me dus onwaarschijnlijk of er is erg slecht over nagedacht...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36705
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » vr 14 nov 2008, 11:26

Als het niet mag, dan is het expliciet verboden. Er is geen enkel wetsartikel dat zegt dat het niet mag, en dus mag het wel.
Toen ik stage liep bij de stadsregio Amsterdam moesten gemeentes een kaartje inleveren waarop stond waar bussen mochten rijden. Dit moesten wegen zijn die buiten zone 30 buurten liepen, zoveel mogelijk drempelloos en ook over kleine plattelandswegen in de regio Amsterdam mochten alleen 8 persoonsbusjes rijden; bijvoorbeeld langs de Amstel (buslijn 149 Uithoorn - Nes a/d Amstel - Amstelveen destijds verder naar Amsterdam Zuid-WTC).
Ik weet wel dat Connexxion toen ook de buslijn Purmerend - Monnickendam heeft moeten aanpassen. Deze bus reed niet meer binnendoor door de polder, maar via de N 247 - Het Schouw - Purmerend.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door kees » vr 14 nov 2008, 12:07

Van wie moest dat?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11747
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Attietattie » vr 14 nov 2008, 12:17

Vinny heeft in die zin gelijk dat het GVB 'weigert' door straten te rijden die als erftoegangsweg zijn ingericht. Misschien heeft Connexxion dat overgenomen.

Maar het mag natuurlijk wel...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36705
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » vr 14 nov 2008, 14:29

kees schreef:Van wie moest dat?
Ik weet alleen dat er destijds vanuit de stadsregio dwingend werd voorgeschreven dat de gemeenten busroutes niet autoluw mochten maken en andersom: dat busroutes over zo veel mogelijk doorgaande wegen moesten worden getraceerd. Richtlijnen weet je wel. Een aantal routevarianten zijn ook gesneuveld omdat bussen niet over 30km/h wegen mochten rijden. Dat was in Oost-Amstelveen het geval en dus ook de route van toenmalige buslijn 103 door het Waterland.Overigens stond toen DV/EHK nog in de kinderschoenen en bestonden er alleen zone 30 wegen, woonerven en gewone wegen. De eerste twee zijn tegenwoordig ETW's en de laatste GOW's ;)

Het beleid is dus niet consequent doorgezet. Eigenlijk wel jammer. Wel heb ik bij mijn ouders nog een uitsnede uit het gemeentelijk OV-plan van de gemeente Aalsmeer, waarin de routes waar bussen overheen mogen rijden met een kleurtje zijn aangegeven/ Dat zijn er niet zo heel veel... (eigenlijk geen enkele weg behalve de wegen waar nu ook al bussen overheen rijden).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16428
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door waldo79 » vr 14 nov 2008, 21:59

Ik weet wel zeker dat het toegestaan is om door ETW's te rijden. Anders zouden veel bussen niet eens bij het centrale station van een plaats kunnen komen :mrgreen:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35577
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Rene » vr 14 nov 2008, 22:06

In Purmerend is dus een zone-30 op sommige wijkwegen expliciet tegengehouden door de bus, omdat anders de rijtijden niet meer gehaald kunnen worden waar de concessie op is gebaseerd. Verder is de buslijn Purmerend-Monnickendam veranderd omdat de buschauffeurs, en ook de busmaatschappij het weigerden dat zijzelf en hun passagiers nog langer bij elke drempel gelanceerd worden toen het wegennet van de landelijk gebied van de Purmer zonodig moest worden vernield met een DV-60 zone met drempels...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Plaats reactie