Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Snelwegfreak » do 08 feb 2018, 11:09

Vinny schreef: wo 07 feb 2018, 23:32 De rijbaan lijkt me wat aan de smalle kant. Ik zie verder niet in wat er echt mis mee is. Dat de bebording niet deugt lijkt me duidelijk, maar daar is geen reconstructie voor nodig. Gewoon het RVV volgen zou ik zeggen... :roll:
Nou, er klopt vrij weinig van de gehele weginrichting... Zoals Mario hierboven aangeeft: dit moet gewoon een GOW-50 zijn. Voorrangsweg zonder poespas.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 24 okt 2018, 13:38

De gemeente Haarlemmermeer heeft aangegeven enkele drempels op de IJweg aan te gaan passen en zo'n 35 verkeersborden weg te halen. Dit stuk IJweg is een jaar of zeven geleden door de gemeente 'omgebouwd' tot ETW, omdat er in haar ogen teveel verkeer reed. Hierdoor moest een fietspad wijken (en moesten fietsers op de weg) en werden op ca 1200 meter 19 drempels aangelegd waarvan een aantal met niet harder dan stapvoets kunnen worden overschreden.

Attietattie heeft er ooit dit filmpje van gemaakt.
Link

De gemeente geeft nu toe dat sommige drempels niet aan de richtlijnen van de gemeente voldoen en het ontwerp niet verkeersveilig is. Na zeven jaar dus hè. Nou zijn hier over vier weken lokale verkiezingen en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit soort aankondigingen hier iets mee te maken hebben. :shutup:
Gemeente Haarlemmermeer schreef: Sommige verkeersdrempels in de IJweg worden aangepast. De drempels voldoen niet aan de richtlijnen van de gemeente en het ontwerp is niet verkeersveilig. De voorrangssituatie wordt gewijzigd zodat de verkeersveiligheid voor voetgangers en fietsers verbetert en de weginrichting eenduidiger wordt. Bijkomend voordeel: er kunnen maar liefst 35 verkeersborden weg.

In Haarlemmermeer liggen op veel wegen drempels en plateaus om de snelheid van het autoverkeer te remmen. Bewoners die zich zorgen maken over de verkeersveiligheid in hun straat vragen soms aan de gemeente of er een drempel kan worden aangelegd. Maar wethouder Verkeer en Vervoer Derk Reneman krijgt ook vaak de vraag: “Kunnen die lastige dingen niet weggehaald worden?”

Zijn antwoord is vaak “nee”. Een verkeersdrempel is namelijk een maatregel die zorgt dat de snelheid van auto’s wordt verlaagd naar een veiligere snelheid.

De gemeenteraad heeft in 2015 de motie 'Hobbel weg' aangenomen. In deze motie vroeg de raad aan het college te onderzoeken hoe drempels door inwoners en weggebruikers worden beleefd. Uit het onderzoek bleek onder andere dat de drempels in de IJweg tussen het Leenderbos en de Bennebroekerweg voor veel problemen zorgen. Ook de drempel in de IJweg in Zwanenburg bij de Dennenlaan en de drempel in de Spieringweg in Zwaanshoek ter hoogte van de tennisbaan werden door veel inwoners als problematisch gemeld. De top vijf van ‘probleemdrempels’ wordt afgesloten met de drempel in de Rijshornstraat in Rijsenhout en de drempel in de Hoofdweg-Westzijde in Nieuw-Vennep, bij de langzaam-verkeersbrug naar de Guldenweg.

Als eerste worden door de gemeente nu de drempels in de IJweg aangepakt. Om meer te weten te komen over de precieze problemen is een enquête gehouden onder de omwonenden, is de situatie geschouwd en is gekeken naar toekomstige verkeersontwikkelingen. Uit dit alles blijkt onder andere dat tien drempels afwijkingen vertonen ten opzichte van de richtlijnen van de gemeente en dat het ontwerp niet verkeersveilig is. Daarop heeft het college besloten alle afwijkende drempels in de IJweg aan te passen. De werkzaamheden zijn eind maart 2019 klaar.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door kees » wo 24 okt 2018, 19:11

Zo'n situatie ken ik uit mijn geboortedorp, Pijnacker.
Halverwege jaren 90 wilde de gemeente de verkeersveiligheid verbeteren op de Sportlaan. Om te voorkomen dat mensen het als racebaan bleven gebruiken, werden over een afstand van slechts 500 meter 7 'muurtjes' neergelegd. Muurtjes zijn drempels waar je stapvoets overheen moet en dan nog door elkaar geschud wordt. Na protest werden deze redelijk snel vervangen door 3 makkelijker te nemen drempels. Dus: en de drempels zelf aanpakken en niet alleen het aantal. Het feit dat er drempels liggen, geeft al aan dat het geen doorgaande weg is, dan hoef je nog niet van de hele weg een 'hobbelpaard' te maken.
Laatst gewijzigd door kees op zo 04 nov 2018, 20:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 24 okt 2018, 21:45

In dit geval is in de nabijheid van de IJweg tussen 2000 en 2010 een woonwijk aangelegd waar sindsdien 15.000 mensen zijn gaan wonen. Deze woonwijk was echter voor autoverkeer niet direct aangesloten op de rest van Hoofddorp. Om van/naar die woonwijk naar/van de rest van Hoofddorp te gaan/komen, moest flink worden omgereden via de ring van Hoofddorp. Een route via deze IJweg was dan nog de optie met de minste omwegkilometers. Afhankelijk van de bestemming, waren de alternatieven routes al gauw 5 tot 10 kilometer extra omrijden. Het was dus niet raar dat veel mensen van/naar die woonwijk van de IJweg gebruik maakten. De weg functioneerde gewoonweg als GOW. De gemeente dacht door de weg in te richten als ETW de hoeveelheid verkeer te verminderen.

Uiteindelijk rijdt er volgens mij wel veel minder verkeer op die weg, maar dat heeft voornamelijk een andere oorzaak. Vanaf 2012 zijn er proeven gehouden om een bussluis die de naburige wijk scheidt van andere delen van Hoofddorp eerst buiten de spits en later 24 uur per dag voor al het verkeer open te stellen. Dit gaf de wijkbewoners een veel beter/sneller alternatief dan rijden via de IJweg (en al helemaal ten opzichte van het nog verder omrijden buiten Hoofddorp om) en hiervan is dan ook gretig gebruik gemaakt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Chris » wo 24 okt 2018, 21:50

Het idee van zo'n scheiding van wijken is dat mensen meer gaan fietsen, maar de praktijk is vaak weerbarstiger en levert allemaal onprettige neven-effecten op. Het wordt tijd dat stedenbouw realiteit in plaats van ideologie gaat volgen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » wo 01 mei 2019, 12:49

Begin april zijn de oude bruggen over de Hoofdvaart afgesloten. Het gaat om de bruggen in de "oude" Bennebroekerweg.
Start werkzaamheden vervangen bruggen Hoofddorp
donderdag 04-04-2019

De werkzaamheden aan de bruggen over de Hoofdvaart gaan van start. Op 8 april beginnen de werkzaamheden bij de kruising Hoofdweg/Bennebroekerweg in Hoofddorp. De afsluiting duurt lang: tot eind december zullen fietsers, landbouwverkeer en hulpdiensten gebruik moeten maken van een tijdelijke weg.

Verouderd
De bruggen zijn erg verouderd en voldoen niet meer aan de eisen van deze tijd. Daarom gaat de gemeente deze vervangen. Gelijk met deze werkzaamheden wordt het kruispunt Hoofdweg/Bennebroekerweg opnieuw ingericht. Dit is nodig voor een betere verkeersdoorstroom van het kruispunt.

Planning en bereikbaarheid
De aannemer wil de werkzaamheden veilig uitvoeren. Daarom is de hele kruising - Bennebroekerweg/Hoofdweg Oostzijde/Hoofdweg Westzijde - van 8 april tot en met eind december 2019 afgesloten voor al het verkeer.
Afbeelding
https://haarlemmermeergemeente.nl/nieuw ... -hoofddorp
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » ma 06 mei 2019, 22:56

^^ De bruggen waren ook wel behoorlijk verouderd en hadden hun beste tijd al vele jaren geleden gehad. Probleem was dat de bruggen deels in beheer bij de provincie waren en deels in beheer bij de gemeente. Overigens wordt de nieuwe brug over de Hoofdvaart alleen toegankelijk voor (brom)fietsers en landbouwverkeer. Handhaving zal met camera's geschieden.

De kosten van de sloop van de oude bruggen en de aanleg van de nieuwe bruggen bedragen ruim vier miljoen euro waarvan de gemeente het grootste deel bijdraagt.

Afbeelding

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 19 jun 2019, 16:29

Nog meer bruggennieuws uit Haarlemmermeer.

De gemeente Haarlemmermeer en de gemeente Amsterdam hebben samen besloten de Sloterbrug, de lokale brug tussen Amsterdam Osdorp/Sloten en Badhoevedorp te gaan vervangen. Deze brug uit 1962 is een relatief smalle brug en gezien de hoeveelheid verkeer zwaar overbelast. Aan beide kanten van de brug staat geregeld een lange rij wachtende auto's. Dit komt onder meer omdat sinds 2003 door de geringe breedte steeds maar vanaf één kant over de brug gereden kan worden. De nieuwe brug wordt onder meer breder en komt iets hoger boven het water te liggen zo is de bedoeling zodat de brug minder vaak open hoeft.

Van 12 juni 2019 t/m 24 juli 2019 kan gereageerd worden op de concept-nota van uitgangspunten. Hoewel de brug formeel gezien in de gemeente Haarlemmermeer ligt lijkt de gemeente Amsterdam de 'trekker' van het project om de brug te gaan vervangen. De verwachting is dat de werkzaamheden voor de vervanging van de oude brug in 2022 beginnen. Eind 2022 kan de nieuwe Sloterbrug dan in gebruik genomen worden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Vinny » wo 19 jun 2019, 20:13

Het probleem lijkt me ook de bijzonder brakke kruising met de Nieuwemeerdijk.
https://goo.gl/maps/jJBA16usZchrrCbv7
Dit parkje zal wel beschermd natuurgebied zijn, waardoor er weinig geoptimaliseerd kan worden... :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 19 jun 2019, 20:34

Probleem is vooral de hoeveelheid verkeer. Er gaan per dag 11.000 motorvoertuigen over de brug en dat is wel veel met feitelijk eenrichtingsverkeer. Bij een hoop andere 'kleine' bruggen over de ringvaart (zoals bij Zwaanshoek/Bennebroek, Beinsdorp/Hillegom en Lisserbroek/Lisse staan vaak ook rijen auto's te wachten en kan het je ook een minuut of 5 tijd kosten. Echter al die plaatsen zijn kleiner dan respectievelijk Badhoevedorp en Amsterdam waardoor er van nature al iets minder verkeer rijdt en de vertraging minder is dan bij de Sloterbrug.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » vr 05 jul 2019, 21:31

De gemeente Haarlemmermeer heeft een verkeersbesluit genomen inzake de afsluiting van de Spaarndammerdijk tussen Halfweg en Spaarndam. Deze dijk is een eeuwenoude dijk en was eeuwenlang een belangrijke verbinding tussen Amsterdam en Haarlem. Na het wegspoelen van de landverbinding tussen Sloten en Haarlem door het Haarlemmermeer in het begin van de 16e eeuw, was de route over de Spaarndammerdijk lange tijd zelfs de enige wegverbinding tussen Amsterdam en Haarlem (en verder in de richting Leiden).

De dijk is in een zeer slechte staat en de voormalige gemeente Haarlemmerliede en Spaarnwoude heeft het een beetje te lang aangekeken. Inmiddels is duidelijk geworden dat grote delen van de dijk opnieuw aangelegd moeten worden. De dijk was al sinds een jaar of zo gedeeltelijk verboden voor motorvoertuigen, anders dan bestemmingsverkeer. Ondertussen had de gemeente wat noodreparaties gedaan aan het asfalt, maar ook deze zijn inmiddels alweer beschadigd.

Omdat er nu een plan gemaakt moet worden voor heraanleg van gedeeltes van de dijk en dit nog wel enige tijd kan gaan duren, heeft de gemeente nu een semi-permanent verkeersbesluit genomen aangaande de gedeeltelijke afsluiting van de dijk. Dit betreft twee delen, het wegvak tussen de Lageweg en de Kerkweg én het wegvak tussen de Groeneweg en de Houtrakkerweg.

Helaas geeft de gemeente in het verkeersbesluit ook aan dat de bewegwijzering zal worden aangepast. En laten er nou net op de plekken van de afsluiting oude wegwijzers staan. :(

Het betreft naar ik aanneem onder meer deze wegwijzer met platen uit 1985 (waarbij de tak richting Halfweg via de afgesloten dijk gaat):

Afbeelding

En deze wegwijzer met borden uit 1984 (waarbij in ieder geval de tak richting Spaarndam wel zal worden weggehaald):

Afbeelding

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » ma 21 okt 2019, 19:05

Een lokale krant meldt dat de gemeenteraad van de gemeente Haarlemmermeer een 'brandbrief' naar de provincie heeft gestuurd waarin de raad haar zorgen uitspreekt over de voortgang van de plannen om de bereikbaarheid van de regio te verbeteren. Na de provinciale verkiezingen eerder dit jaar zijn de ontwikkelingen rond de Duinpolderweg door de provincie on-hold gezet, ook voor delen van de weg waar geen weerstand tegen is en waarvan 'vriend en vijand' her erover eens zijn dat er iets moet gebeuren. Dit betreft met name de verlegging en verbreding van de Bennebroekerweg respectievelijk Nieuwe Bennebroekerweg welke deel uitmaken van de zuidelijke ring van Hoofddorp. De gemeenteraad heeft de gedeputeerde gevraagd binnen vier weken op de brief te reageren.

Overigens heeft de provincie in 2014 reeds een bedrag van 20 miljoen euro toegezegd voor wegen in de Haarlemmermeer mits de gemeente ook 10 miljoen euro zou bijdragen. Zie hier. Deze provinciale bijdrage zou onder meer voor de Duinpoiderweg gebruikt kunnen worden, maar dit is niet verplicht (zo lijkt uit het persbericht van die tijd te blijken). Dit bedrag zou dus mooi besteed kunnen worden aan de verlegde Bennebroekerweg en verbrede Nieuwe Bennebroekerweg waarvan ooit een grove kosteninschatting is gecommuniceerd van ca € 33 miljoen, al is een bedrag van € 75 miljoen ook al eens genoemd. De gemeente wil wel door met de plannen, maar wordt nu (en eigenlijk al bijna 10 jaar) 'gegijzeld' door het dossier Duinpolderweg. Zonder plannen voor de Duinpolderweg zouden de plannen voor de Hoofddorpse ring zuid allang zijn uitgevoerd denk ik.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » vr 25 okt 2019, 14:26

De 'brandbrief' is hier terug te vinden. Eerlijk gezegd vind ik de inhoud van de brief nou niet echt schokkend of verrassend.

Wel bijzonder is dat de brief is gestuurd namens alle fracties in de gemeenteraad, waaronder bijvoorbeeld ook Groen Links. Dat vind ik dan weer wel een beetje verrassend.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » vr 25 okt 2019, 15:13

Maar eigenlijk gaat het alleen om de Duinpolderweg? Ik kan me zo geen andere projecten voor de geest halen waar de provincie treuzelt.
Sorry als het antwoord in die brief staat, maar die heb ik niet gelezen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » vr 25 okt 2019, 15:46

Het gaat vooral om de verlenging en de verbreding van de Nieuwe Bennebroekerweg, de zuidelijke ring van Hoofddorp. Sinds de opening van de afrit Hoofddorp Zuid van de A4 is deze weg een heel stuk drukker geworden. Het deel ten westen van de Spoorlaan, de Nieuwe Bennebroekerweg, kan op zich de drukte wel aan maar zou richting toekomst verbreed moeten worden (en zo was de gedachte vervolgens aan moeten sluiten op de Duinpolderweg, maar die komt er mogelijk niet meer).

Het deel ten oosten van de Spoorlaan (richting de A4) is het grote probleem: eigenlijk is het een ETW waarop veel te veel verkeer op een veel te smalle weg rijdt en waar zowel 's ochtends als 's avonds lange files staan. Die weg had eigenlijk al bij/voor opening van de nieuwe afrit van de A4 verlegd moeten worden (als GOW) om het verkeer te verwerken.Deze verlegging is echter ooit onderdeel gemaakt van het project Duinpolderweg en dit deelproject wordt nu feitelijk al 10 jaar 'gegijzeld' door het grotere project waar maar geen definitief besluit over wordt genomen. Als het als een los project was beschouwd was dit wegvak al jaren geleden aangelegd en geopend, maar nu is er voorlopig nog niet eens zicht op een beslissing om het te gaan aanleggen. En aangezien er maar woningen bijgebouwd blijven worden aan de zuidkant van Hoofddorp wordt de noodzaak voor dit stukje weg groter dan ooit.

Een ander project waar in de brief nog naar verwezen wordt is de aanleg van de HOV verbinding tussen Nieuw Vennep en Lisse (en verder richting Noordwijk). Dit project vordert ook heel langzaam, niet in het minst omdat de provincie Noord-Holland dit als wisselgeld wilde gebruiken richting provincie Zuid-Holland voor medewerking aan de Duinpolderweg (die vooral op Zuid-Hollands grondgebied zou komen te lopen).

Wat ik persoonlijk een gemis vind is dat er niet ook verwezen wordt naar andere provinciale wegen in de gemeente waar je de drukte jaar op jaar ziet toenemen, zoals de N205 waar op delen de intensiteit jaarlijks met ca 5% stijgt en er steeds meer congestie ontstaat. En dat terwijl er de komende 10 jaar nog ca 10.000 woningen gebouwd gaan worden aan die kant van de gemeente.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 22 apr 2020, 20:49

Aan de zuidoostkant van Hoofddorp, nabij afrit 3a (Hoofddorp-Zuid) van de A4 wordt een 350 hectare groot nieuw bedrijventerrein voor logistieke bedrijven aangelegd onder de naam Schiphol Trade Park. De afgelopen maanden is hiervoor de weginfrastructuur aangelegd met een heel stelsel aan wegen. Deze hebben bijzondere namen als Airborne Avenue, Crossing, Imagination Avenue, Circular Avenue en Dreamstreet. :nuts:

Afbeelding

Momenteel staat er trouwens pas één bedrijfspand op, maar dit is wel een immens logistiek bedrijf met een pand van een paar honderd meter lang.

Het grootste deel van het terrein is gelegen aan de westkant van de Rijnlanderweg. Het is echter niet de bedoeling dat verkeer vanaf het bedrijventerrein de Rijnlanderweg op kan. Dit is niet alleen geregeld met borden op de Imagination Avenue, maar ook met een soort sluis waardoor het, zeker voor grotere auto's, erg lastig wordt om de krappe bocht te maken om de Rijnlanderweg op te gaan. Mij lukte het alleen door een stoeprand mee te pakken.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door sven_engelen » ma 11 mei 2020, 15:13

^^ Een bord zou genoeg moeten zijn zou je zeggen :facepalm:
Svenlo

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Palance » ma 11 mei 2020, 15:32

Ik vind dit maar rare situaties. Net als hier in Duiven. Je hebt toch het gevoel dat je spookrijdt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Piles » ma 11 mei 2020, 15:45

^^ https://goo.gl/maps/pYkEmMKeCUyrTTC8A
Deze is ook leuk. Regelmatig mensen die 'm nog snel naar rechts drukken omdat ze denken spook te rijden. Verder op is het gevaarlijk met overstekende voetgangers die niet naar beide kanten kijken :shutup:

Barniet
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: zo 18 dec 2016, 23:59

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Barniet » do 25 feb 2021, 1:14

Afbeelding

Kaartje van de toekomstbestendige Nieuwe Bennebroekerweg via de provincie.

Lijkt erop dat de aansluiting op de N205 verlegd wordt en misschien wel Duinpolderweg-proof.

En een slinger na het viaduct onder het spoor door om het water over te steken. Genoeg ruimte daar voor de 2x2.

https://www.google.nl/maps/@52.2793119, ... 312!8i6656

Maar als ik dit stuk zie, kan dat nog best prijzig worden. Als er over de watergang gebouwd moet worden en dan nog een oversteek voor de andere helft...

Iemand enig idee van de kosten?

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 25 feb 2021, 9:36

Ik weet niet hoeveel waarde je aan dit kaartje mag hechten. Feitelijk is het hetzelfde kaartje als in het voorkeursalternatief van medio 2018 voor dit deel van de Duinpolderweg was opgenomen. En dat verklaart ook de 'knik' aan de westkant nabij de N205. In het voorkeursalternatief van de Duinpolderweg zou die weg in het verlengde van dat knikje verder richting Hillegom lopen.

Reden voor dat andere knikje nabij de spoorlijnen is dat het een te kostbare zaak zou worden om onder de twee spoorlijnen die daar lopen (i.c. de lijn Schiphol - Leiden en de HSL Schiphol - Rotterdam) een tunnel of ander soort onderdoorgang te bouwen. In plaats daarvan is in het kader van de Duinpolderweg al jaren geleden bedacht om de nieuwe weg maar door dezelfde bestaande onderdoorgang te persen waar nu al de Bennebroekerweg, een fietspad en een parallelweg doorheen loopt alsmede een sloot. De ruimte is er behoorlijk krap om daar ook nog eens een 2x2 weg tussen te leggen (ook als de parallelweg zou opgaan in de Bennebroekerweg). En die krapte wordt nog eens versterkt doordat de pijlers van die spoorlijnen niet helemaal lekker achter elkaar staan.

Afbeelding

Afbeelding

Het zal sowieso een dure grap worden om aan te leggen, maar aan de andere kant zou je denken dat er inmiddels al zo'n 15 jaar voor gespaard zou moeten kunnen zijn. Daarnaast heeft de gemeente een jaar of 10 geleden sowieso al enkele tientallen miljoenen van de provincie gehad om hier een betere weg aan te leggen.

Tenslotte erger ik me er persoonlijk aan dat het allemaal zo lang moet duren. De A4 aansluiting Hoofddorp-Zuid is inmiddels al een jaar of 8 geleden geopend en eigenlijk had er op dat moment al een goede aansluiting moeten zijn en is het onwenselijk dat zoveel verkeer zich over een oude polderweg moet bewegen. Helaas is dit wegvak eerst jaren 'gegijzeld' in het Duinpolderwegdossier en nu de Duinpolderweg van tafel is willen provincie en gemeente weer allerlei onderzoeken doen alvorens een besluit te gaan nemen. En dat terwijl de urgentie er zeer zeker is en er weinig discussie en weerstand is tegen de aanleg van deze weg.

Barniet
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: zo 18 dec 2016, 23:59

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Barniet » vr 19 mar 2021, 3:54

Oh ja, het is inderdaad gewoon een oud kaartje.

Hier staat ook wat interessants over de kruising met de Rijnlanderweg. Blijkbaar is dat zo’n groot knelpunt dat er woningbouwplannen niet zijn doorgegaan.

https://portal.ibabs.eu/Document/Downlo ... 5dd1c08233

En dat is op te lossen met deze maatregel.

“Om de komende jaren toch te kunnen bouwen zijn een aantal maatregelen onderzocht die het knelpunt op de Rijnlanderweg tot aan 2030 kan oplossen.
De meest kansrijke variant betreft het ‘koud’ maken van de kruising waarbij het zowel op de Bennebroekerweg als op de Rijnlanderweg alleen mogelijk is om rechtdoor te rijden en niet meer af te kunnen slaan.”

Als je door het oplossen van dit knelpunt er weer tien jaar tegen aan kan is de verbreding toch niet zo urgent.

En dat komt precies goed uit want in 2029 is de verbreding klaar.

https://haarlemmermeergemeente.nl/en/node/13148

En dat het niet wenselijk is om zoveel verkeer over een oude polderweg te laten moet Sweco dan maar uitvinden. Die gaan aan de slag met een risico inventarisatie. En als het dan een gevaarlijke weg blijkt, willen ze er wat aan doen.

Maar is 9 jaar een normale termijn? Vanaf de beslissing van de Provinciale Staten in 2020. Ben daar nog niet zo in thuis als eerstejaarsstudent CT. :p

Wie gaat eigenlijk de verbreding onder de HSL-lijn ontwerpen? Komt dat in het definitief ontwerp gemaakt door de provincie, gemeente en vervoersregio? Schakelen die daarvoor nog externe partijen in of hebben ze de kennis in huis?

OT: Maar met de verbreding gijzel je Park21 ook weer. Ik had ergens in de plannen gelezen dat de opwaardering van de Nieuwe Bennebroekerweg vereist is voordat er ‘leisure’-attracties mogen komen. En Park21 zou in 2023 klaar zijn. Inmiddels vertraagd tot 2040.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » vr 19 mar 2021, 23:59

Barniet schreef: vr 19 mar 2021, 3:54 En dat komt precies goed uit want in 2029 is de verbreding klaar.
Wat een faal eigenlijk, geen woorden voor.

De verlenging van de Nieuwe Bennebroekerweg tot aan de A4 had natuurlijk eigenlijk al gereed moeten zijn toen de A4 aansluiting Hoofddorp-Zuid openging in 2013. Met wat lapmiddelen die bedoeld waren als tijdelijk moet doorgaand verkeer zich over een weg begeven die feitelijk bedoeld is voor landbouwverkeer en aanwonenden. Echt absurd als de huidige situatie nóg (minstens) 8 jaar zal gaan duren. Een aantal personen bij de gemeente moet zich echt kapot schamen. :neenee:

Dank voor het delen trouwens van de mobiliteitsrapportage, hebben we weer wat te lezen.

Barniet
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: zo 18 dec 2016, 23:59

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Barniet » za 17 apr 2021, 5:55

Weet iemand trouwens de oude maximumsnelheden van de Nieuwe Bennebroekerweg tussen Spoorlaan en de aansluiting op de A4?

Momenteel is het 60 km/h.

En zijn er cijfers te vinden over de verkeersintensiteit op dat stuk?

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » za 17 apr 2021, 8:23

De Vmax was voor eind 2013 ‘gewoon’ 80 km/h.

Intensiteiten zijn mij niet bekend, maar in 2013 werden er door de gemeente 22.000 tot 24.000 voertuigen op dit wegvak verwacht. Gevoelsmatig denk ik dat het er (ook voor corona) iets minder zijn. Hoewel de weg in de spits muurvast staat, is het er overdag redelijk rustig te noemen. En dat laatste is bij andere bij mij bekende wegen met dergelijke intensiteiten wel anders.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 20 mei 2021, 22:26

Deze week is de concept Notitie reikwijdte en detailniveau Nieuwe Bennebroekerweg ter inzage gelegd. Dit ziet dus op verbetering van de zuidelijke ring van Hoofddorp tussen de afrit Hoofddorp-Zuid van de A4 en de N205. Hoewel het nog een vrij vaag en weinig concreet document is, valt er tussen de regels door toch wel wat uit af te leiden.

- waarschijnlijk wordt het gedeelte tussen de Nelson Mandeladreef (nabij de A4) en de Spoorlaan 2x2. Dit was overigens ook wel te verwachten, want de huidige intensiteiten zitten, zeker in de spits, ver boven de wegcapaciteit.
- mogelijk wordt het spoorwegviaduct van de spoorlijn Schiphol-Leiden vervangen zodat de weg daar beter ingepast kan worden. De HSL die er direct naast loopt (maar waarvan de pijlers van het viaduct niet in lijn staan met die van de andere spoorlijn) zal niet worden vervangen.
- de westelijk van de Spoorlaan gelegen wegvakken zullen als ik goed tussen de regels doorlees geen 2x2 worden, op wellicht het eerste stukje tot aan de Hoofdweg na. Dit is voor mij toch wel wat teleurstellend, ook omdat de ruimtereservering er al volledig ligt.
- het is zeer de vraag of er ongelijkvloerse kruisingen komen bij de Nelson Mandeladreef en bij de Rijnlanderweg. Bij de Duinpolderweg stonden die daar eerder wel ingetekend, maar de nieuwe plannen lijken meer aan te sturen op het uitbreiden en 'optimaliseren' van kruisingsvlakken. Andere ongelijkvloerse kruisingen (zoals bij het zeer drukke kruispunt met de Spoorlaan) zijn al helemaal geen optie, dit wordt niet eens genoemd. Wederom een grote teleurstelling.
- overal lees ik terug dat er mogelijk/waarschijnlijk ook rekening gehouden moet worden met HOV oplossingen. Op dit moment loopt er in die hoek overigens geen enkele bus en ik zie eigenlijk ook niet in welke logische busverbinding je daar zou kunnen bedenken (en al helemáál niet als je nadenkt over hoogwaardig OV). Het zou wel een heel treurig verhaal worden als er in plaats van een 2x2 weg een 1x2 weg zou komen met daarnaast een totaal zinloze vrijliggende busbaan. Maar goed, dat moeten we allemaal nog gaan zien.

Kortom: een behoorlijk teleurstellend verhaal en dan ook nog te bedenken dat er voor 2029 niks zal liggen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » do 20 mei 2021, 23:11

Maar als je de kruisingen die er nu al liggen verbreedt, met 2 rijstroken in de doorgaande richting, dan scheelt dat toch al heel veel voor de doorstroming? Dat lijkt me dan best wel een kosteneffectieve oplossing. Ongelijkvloers lijkt me gezien de intensiteiten nog een ver-van-mijn-bed-show; erg duur en nu nog niet kosteneffectief.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » za 03 jul 2021, 10:35

Veel tekst, maar vooralsnog weinig daden:
Samenwerking voor toekomst mobiliteit in Haarlemmermeer
(01 juli 2021)
Het college van de gemeente Haarlemmermeer en Gedeputeerde Staten van de provincie Noord-Holland hebben de Netwerkstudie Haarlemmermeer 2040 vastgesteld.

In dit onderzoek wordt vooruitgekeken naar de toekomst van het woon-werkverkeer in de Haarlemmermeer en de aangrenzende regio’s. Op 8 juli bespreekt het bestuur van Vervoerregio Amsterdam de studie.

Metropoolregio Amsterdam staat voor een periode van sterke groei. Niet alleen het aantal inwoners groeit, ook komen er meer banen. Dit zorgt voor een aantal uitdagingen op het gebied van wonen, werken, recreatie en vervoer. Voor de Haarlemmermeer is een toename van het aantal woningen van meer dan 30% gepland. Daarnaast vindt (her)ontwikkeling van een aantal grote bedrijventerreinen plaats, zoals die in het stationsgebied van Hoofddorp en rondom Schiphol. Het behouden van een goede bereikbaarheid is de komende decennia niet vanzelfsprekend. Daarom werken provincie Noord Holland, gemeente Haarlemmermeer en Vervoerregio Amsterdam nu samen aan de problemen en brengen oplossingsrichtingen in beeld.

Eerst bewegen dan bouwen
Om gebieden geschikt te maken voor woningbouw is bereikbaarheid een voorwaarde. In de netwerkstudie wordt dit 'eerst bewegen, dan bouwen' genoemd. Door tegelijkertijd naar het verkeer en de bouwopgave te kijken ontstaat een goede basis om in de komende 2 decennia te werken aan meer woningen en goede mobiliteit in de Haarlemmermeer.

Breed aanbod
De netwerkstudie behandelt alle facetten van mobiliteit. Van oplossingen voor voetgangers en fietsers tot gebruik van het openbaar vervoer en wegverkeer. Door het aanbod voor wandelen, fietsen en gebruik van het OV te verbeteren neemt de keuzevrijheid van de reiziger toe en groeit zo de keuze voor alle weggebruikers. Het resultaat is een goedkoop en duurzaam mobiliteitsnetwerk.

Draagvlak
Er is door veel partijen meegedacht aan de netwerkstudie. Niet alleen door omliggende gemeenten, de provincie Zuid-Holland, de regio Holland Rijnland en Rijksoverheid maar ook door diverse belangenverenigingen en vervoerders, zoals de fietsersbond, TLN, VNO-NCW, Connexxion, NS en ProRail. Ook is gesproken met vertegenwoordigers van dorps- en wijkraden. Dit moet ervoor zorgen dat het plan snel omarmd wordt.

Samenwerkingsagenda
De volgende stap is het opzetten van een uitvoeringsagenda. Provincie, gemeente en vervoerregio gaan nu bepalen hoe zij gaan samenwerken en wie welke rol krijgt. Uit de Netwerkstudie blijkt dat er veel opgaven liggen in de gemeente Haarlemmermeer. Het realiseren van de vele woningen, bedrijven en voorzieningen vraagt om grote investeringen in de mobiliteit en een tijdige voorbereiding hierop.

Direct effect
De eerste grote uitdaging die er ligt is lopende projecten samen tot een goed resultaat te brengen. Voorbeelden hiervan zijn HOV Noordwijk-Schiphol, HOVASZ, HOV Westtangent en de Nieuwe Bennebroekerweg. Doordat provincie, gemeente en vervoerregio elkaar in deze projecten vinden heeft de netwerkstudie direct effect.
https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... lemmermeer
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 29 sep 2021, 19:23

Rein schreef: do 20 mei 2021, 22:26 Deze week is de concept Notitie reikwijdte en detailniveau Nieuwe Bennebroekerweg ter inzage gelegd. Dit ziet dus op verbetering van de zuidelijke ring van Hoofddorp tussen de afrit Hoofddorp-Zuid van de A4 en de N205. Hoewel het nog een vrij vaag en weinig concreet document is, valt er tussen de regels door toch wel wat uit af te leiden.

- waarschijnlijk wordt het gedeelte tussen de Nelson Mandeladreef (nabij de A4) en de Spoorlaan 2x2. Dit was overigens ook wel te verwachten, want de huidige intensiteiten zitten, zeker in de spits, ver boven de wegcapaciteit.
- mogelijk wordt het spoorwegviaduct van de spoorlijn Schiphol-Leiden vervangen zodat de weg daar beter ingepast kan worden. De HSL die er direct naast loopt (maar waarvan de pijlers van het viaduct niet in lijn staan met die van de andere spoorlijn) zal niet worden vervangen.
- de westelijk van de Spoorlaan gelegen wegvakken zullen als ik goed tussen de regels doorlees geen 2x2 worden, op wellicht het eerste stukje tot aan de Hoofdweg na. Dit is voor mij toch wel wat teleurstellend, ook omdat de ruimtereservering er al volledig ligt.
- het is zeer de vraag of er ongelijkvloerse kruisingen komen bij de Nelson Mandeladreef en bij de Rijnlanderweg. Bij de Duinpolderweg stonden die daar eerder wel ingetekend, maar de nieuwe plannen lijken meer aan te sturen op het uitbreiden en 'optimaliseren' van kruisingsvlakken. Andere ongelijkvloerse kruisingen (zoals bij het zeer drukke kruispunt met de Spoorlaan) zijn al helemaal geen optie, dit wordt niet eens genoemd. Wederom een grote teleurstelling.
- overal lees ik terug dat er mogelijk/waarschijnlijk ook rekening gehouden moet worden met HOV oplossingen.
Twee weken geleden is er een informatieavond geweest over de 'upgrade' van de Nieuwe Bennebroekerweg / Bennebroekerweg.

In tegenstelling tot de verwachtingen die ik had lijkt het erop dat vrijwel de hele weg een 2x2 weg zal gaan worden, voornamelijk door een verdubbeling van de huidige wegvakken, maar mogelijk deels via een nieuw wegvak. Alleen de meest westelijke 300 meter, tussen de rotonde met de Deltaweg en de N205 zal niet verbreed worden. Volgens de gemeente is het de verwachting dat 2x1 daar voldoende is. Wel wordt de mogelijkheid onderzocht om dit kleine stukje weg te verleggen zodat dit iets verder weg komt te liggen van twee bejaardenflats die een paar jaar geleden naast de (huidige) weg zijn gebouwd.

Teleurstellend is dat de gemeente overweegt de drie bestaande rotondes om te bouwen tot VRI kruisingen. Dit om de mogelijkheid open te houden om naast de Nieuwe Bennebroekerweg een HOV busbaan (Schiphol - Hoofddorp-Zuid - Nieuw Vennep-West - Lisserbroek / Hillegom) aan te kunnen leggen. Ongelijkvloerse kruisingen lijken er niet te komen, mogelijk uitgezonderd van de kruising met de Spoorlaan. In het slechtste scenario zou de keuze voor VRI kruisingen kunnen betekenen dat er op het stuk tussen de A4 en de N205 elf of twaalf VRI kruisingen komen te liggen (waarvan er overigens al een aantal bestaan). Het kan aan mij liggen, maar in mijn optiek helpt dit grote aantal VRI's niet echt in het streven om de doorstroming op de Nieuwe Bennebroekerweg te verbeteren.

In totaal zijn er vier alternatieven, maar deze liggen redelijk dicht bij elkaar. Belangrijkste verschillen zitten er met name in op welke wijze het stuk tussen de A4 en de Spoorlaan wordt ingericht. Dit zou ofwel kunnen door een nieuwe 2x2 weg ten zuiden van de huidige Bennebroekerweg ofwel door de huidige Bennebroekerweg te verdubbelen. In dat laatste geval zal er wel nog ergens een weg voor landbouwverkeer moeten komen. Het is overigens wel weer duidelijk gemaakt dat het spoorwegviaduct van de lijn Schiphol - Leiden zal worden vervangen zodat deze qua vorm (en dan met name de pijlers) in de pas loopt met het naastgelegen HSL viaduct. Aan dit laatste viaduct zal niet gemorreld worden.

Plaatjes van de vier alternatieven:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » wo 29 sep 2021, 19:35

Dat wordt dus weer een typische Nederlandse weg: Met zo min mogelijk geld zoveel mogelijk doorstromingswinst. Met een kleine verbetering in de verkeersveiligheid of op hetzelfde niveau blijvend.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie