Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

sjoerdiej
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 29 okt 2013, 21:35

Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door sjoerdiej » di 29 okt 2013, 21:42

Hallo,

Tot een maand geleden stonden bij ons in de doorgang naar het parkeerpleintje in de woonwijk 3 parkeervakken. Nu zijn daar ineens deze paaltjes geplaatst
Afbeelding zoals te zien op de foto.
Hebben deze paaltjes enige betekenis aan een verbod of mag je hier nog steeds parkeren?
Het gaat om Noordwijk tussen de Spoelhoren 45 en 43 in.

Bedankt !

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » di 29 okt 2013, 21:47

Die paaltjes hebben geen betekenis en je mag er niet parkeren.

Edit: hoe kom je erbij dat het drie parkeervakken waren?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

sjoerdiej
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 29 okt 2013, 21:35

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door sjoerdiej » di 29 okt 2013, 22:22

Dat is jammer,

de gemeente had er voor ongeveer 1 maand
3 P tegels neergelegd en witte tegels als vakomduiding.

Moet er dan niet een gele streep staan of een bord want hier staat toch nergens dat het verboden is?
Aan de andere kant staat namelijk niks.

Bedankt voor de snelle reactie

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » di 29 okt 2013, 22:27

Ik heb even op streetview gekeken en het betreft een woonerf.
RVV artikel 46

1. Het is bestuurders van een motorvoertuig verboden binnen een erf te parkeren anders dan op parkeerplaatsen die als zodanig zijn aangeduid of aangegeven.
Dus toen die drie vakken aangegeven waren, mocht je er parkeren. Nu, met of zonder paaltjes, niet meer.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Bart217
verkeersader
Berichten: 513
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Bart217 » di 29 okt 2013, 22:29

Op Google Maps is te zien dat het hier om een woonerf gaat en in een woonerf mag je niet op de rijbaan parkeren, maar alleen in de parkeervakken... Dit betekent dat een gele streep etc. niet meer nodig is.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » di 29 okt 2013, 22:32

Je moet die paaltjes zien als een extra attentie op die regel. Ik bedoel, degene die parkeert heeft vermoedelijk een rijbewijs dus zou op de hoogte moeten zijn van het feit dat hij/zij in een erf niet zomaar mag parkeren. Ze hadden dus ook blind kunnen beboeten. Die (lelijke) paaltjes zijn dan wel net zo vriendelijk. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Bart217
verkeersader
Berichten: 513
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Bart217 » di 29 okt 2013, 22:41

Attietattie schreef:Ik heb even op streetview gekeken en het betreft een woonerf.
RVV artikel 46

1. Het is bestuurders van een motorvoertuig verboden binnen een erf te parkeren anders dan op parkeerplaatsen die als zodanig zijn aangeduid of aangegeven.
Dus toen die drie vakken aangegeven waren, mocht je er parkeren. Nu, met of zonder paaltjes, niet meer.
Inderdaad, omdat die vakken er ook niet meer zijn.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door feitelijk » wo 30 okt 2013, 7:16

Bart217 schreef:en in een woonerf mag je niet op de rijbaan parkeren, maar alleen in de parkeervakken...
Sterker nog, je mag alleen in aangeduide of aangegeven parkeervakken parkeren. Er moet dus een P-bord staan of P-tegel liggen, zoniet mag je er niet parkeren. Ook niet als het er zo uitziet:
Afbeelding
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9706
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Peter » wo 30 okt 2013, 8:27

In de praktijk zijn dit soort vakken genoeg om boetevrij te kunnen parkeren natuurlijk. Het P-tegeltje (of bord) ontbreekt immers op 40-50% van alle (overduidelijk bedoelde) parkeervakken. Het wordt pas vaag als de vakken in dezelfde kleur zijn (door bijvoorbeeld verkleuring betonklinkers) of met dezelfde klinkers in een ander legpatroon.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door feitelijk » wo 30 okt 2013, 8:37

Peter schreef:In de praktijk zijn dit soort vakken genoeg om boetevrij te kunnen parkeren natuurlijk.
Ik heb deze al eens laten zien toch?

Dat vak is gereserveerd voor de burgemeester. Dat kan niet op deze manier want een kenteken onder een :E4: mag niet. Men heeft, na een melding over een ander vak, het licht nu gezien en besloten het :E4: bord te verwijderen. Aangezien het vak in de blauwe zone ligt is het verboden er te parkeren voor degenen die geen RVV 25 ontheffing hebben (ie burgervader).
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2293
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door chriskrusz » wo 30 okt 2013, 11:10

Ik neem aan dat enkel de aanwezigheid van parkeervakken zonder enige andere bebording geen verbod inhoudt op het parkeren op de rijbaan?

Je mag dan hier gewoon aan de rechterkant van de weg parkeren.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door sirdanilot » wo 30 okt 2013, 11:39

Wie mag er dan hier parkeren? Alleen kerken? :mrgreen:

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8419
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Rein » wo 30 okt 2013, 12:53

chriskrusz schreef:Ik neem aan dat enkel de aanwezigheid van parkeervakken zonder enige andere bebording geen verbod inhoudt op het parkeren op de rijbaan?

Je mag dan hier gewoon aan de rechterkant van de weg parkeren.
Zolang er geen :E1: zone is. Maar dat is blijkbaar in die wijk niet het geval. Maar bijvoorbeeld heel IJburg is wel een :E1: zone.

En uiteraard mag je ander verkeer niet hinderen door je parkeeractie. Ik weet niet of als je daar gaat parkeren vrachtwagens (of bijvoorbeeld de brandweer) nog normaal kunnen passeren. Zo nee, dan mag je er niet staan.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2013, 13:04

^^ Of een :E4:

Overigens is heel Amsterdam ook een :E1: -zone. Toch zie je er nog meerdere :E1:-borden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2013, 13:19

sirdanilot schreef:Wie mag er dan hier parkeren? Alleen kerken? :mrgreen:
RVV artikel 24

1. De bestuurder mag zijn voertuig niet parkeren:
d. op een parkeergelegenheid:
2°. op een andere wijze of met een ander doel dan op het bord of op het onderbord is aangegeven;
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2013, 13:21

^^ En daar is dit het allermooiste voorbeeld van...

Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2293
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door chriskrusz » wo 30 okt 2013, 13:51

Rein schreef:
chriskrusz schreef: Zolang er geen :E1: zone is. Maar dat is blijkbaar in die wijk niet het geval. Maar bijvoorbeeld heel IJburg is wel een :E1: zone.
Het is alleen een 30km-zone.
En uiteraard mag je ander verkeer niet hinderen door je parkeeractie. Ik weet niet of als je daar gaat parkeren vrachtwagens (of bijvoorbeeld de brandweer) nog normaal kunnen passeren. Zo nee, dan mag je er niet staan.
De weg is breed genoeg om een vrachtwagen te passeren. Overigens geldt er een inrijverbod voor vrachtwagens. Maar er komen natuurlijk wel vuilniswagens etc langs.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8419
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Rein » wo 30 okt 2013, 14:18

Attietattie schreef:
Overigens is heel Amsterdam ook een :E1: -zone. Toch zie je er nog meerdere :E1:-borden.
Hoe bedoel je?

Dit is bijvoorbeeld geen :E1: zone. Evenmin als hier of hier. Dus wat bedoel je precies? :dontknow:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2013, 14:35

^^ Ik zei Amsterdam. Dus dat is binnen de Ring en sowieso GEEN Noord!



Ok, je hebt gelijk. Ik bedoelde het grootste gedeelte binnen de Ring.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3021
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door paolie » wo 30 okt 2013, 15:27

^^ Hoe kom je erbij dat heel Amsterdam binnen de ring een parkeerverbodszone is? Dat is in ieder geval niet het geval.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2013, 15:47

Voor zover ik erop heb gelet is het grootste gedeelte dat wel. Maar ik kan er prima naast zitten hoor, ik let er niet heel erg op.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3021
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door paolie » wo 30 okt 2013, 16:02

^^ Ik ken juist slechts her en der een parkeerverbodsgebiedje in Amsterdam.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9706
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Peter » wo 30 okt 2013, 18:36

geelhoed schreef: Aangezien het vak in de blauwe zone ligt is het verboden er te parkeren voor degenen die geen RVV 25 ontheffing hebben (ie burgervader).
Alleen als je voldoende duidelijk maakt dat het vak geen parkeervak is (ik denk aan aan kruis op het wegdek of zo) denk ik dat een boete stand houdt. Niet alleen het afwezig zijn van een blauwe lijn of ontbreken P-logo. Je kunt immers makkelijk aantonen dat die situatie heel gangbaar is op plekken waar het overduidelijk is dat de bedoeling is dat er wel geparkeerd mag worden. Gewoonterecht is ook een recht...
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12578
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2013, 20:00

Zo'n kruis zegt juist helemaal niets.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door feitelijk » wo 30 okt 2013, 21:46

Attietattie schreef:^^ En daar is dit het allermooiste voorbeeld van...
Tell me about it....

Afbeelding
Nou dat was weer een leuke ervaring op het bureau vanochtend.

Waarom ik buiten foto's aan het maken was.
"Nou mevrouw, ik vind de bebording buiten erg vreemd, bezoekers mogen wel bij het blauwe bord staan maar de politie zelf niet bij de bezoekers"
-Huh, dat bord staat er zodat we een politieauto voor de deur hebben, dat kan levens redden.
"In RVV 24 staat dat je mag parkeren bij een bord voor het daarop aangegeven doel, bezoekers mogen er dus ook staan."
-Huh?
"Parkeren met een doel, denkt u dat de parkeerplaats aan de dijk voor waterbussen is?"
-En u komt speciaal om dat te zeggen?
"Nee, ik kom mijn mes inleveren."
-Oh daar schiet toch niets uit dat vind ik eng.
....
etc etc etc
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door feitelijk » wo 30 okt 2013, 21:49

Peter schreef: Alleen als je voldoende duidelijk maakt dat het vak geen parkeervak is (ik denk aan aan kruis op het wegdek of zo) denk ik dat een boete stand houdt. Niet alleen het afwezig zijn van een blauwe lijn of ontbreken P-logo. Je kunt immers makkelijk aantonen dat die situatie heel gangbaar is op plekken waar het overduidelijk is dat de bedoeling is dat er wel geparkeerd mag worden. Gewoonterecht is ook een recht...
Er is een beugel, en er komt een bordje "gereserveerd", maar het blijft een vak zonder streep. Dat men dat in Dordrecht en Rijswijk etc etc allemaal fout doet wil niet zeggen dat men het met behulp van wat welwillende burgers elders niet nuttig kan gebruiken.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Vinny » wo 30 okt 2013, 22:31

@Geehoed: Communicatie voor dummies. Les 1. Zo hoort het dus niet... :?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door feitelijk » wo 30 okt 2013, 22:58

Nee, ik denk ook dat een E1 "geldt ook voor parkeervakken" bij meer mensen aankomt.

:wc:
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door sirdanilot » wo 30 okt 2013, 23:24

Excuus voor de ouderwetse term, maar bij geelhoed moet ik altijd denken aan de verhalen over schriftgeleerden en farizeeën... :roll:

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9706
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Parkeerpaaltjes wel of geen verbod

Bericht door Peter » do 31 okt 2013, 9:01

geelhoed schreef: Er is een beugel, en er komt een bordje "gereserveerd", maar het blijft een vak zonder streep.
Met een beugel dwing je de plek af. Zo gaat het op veel plekken met parkeernood. Nadeel is dat de beugels schadegevoelig zijn (ook in liggende stand met ingewaaid vuil eronder) en dat je de beugel wel twee keer per dag moet op- en neerlaten (niet leuk in regen, kou en sneeuw). En als je je auto op een plek "illegaal" met neergelaten of defecte beugel zet kan niemand je wat maken. Over het algemeen sta je boven op de beugel zodat ook niemand je kan insluiten "als straf"

Een prive plek met blauwe streep zou raar zijn, daar de maximale parkeerduur (zonder specifieke ontheffing) dan ook hier zou gelden.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...