Infrastructuur in Amsterdam

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

waldo79
Secretaris
Berichten: 16463
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door waldo79 » di 23 jul 2019, 18:47

Amsterdam heeft met permissie wel een andere uitstraling dan die andere steden.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15600
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » di 23 jul 2019, 19:18

Belangrijker is wellicht dat Amsterdam Centrum niet de wegen heeft die heel grote aantallen bezoekers kunnen opvangen. Dat onderscheidt Amsterdam negatief van de genoemde andere steden, terwijl het én meer toeristen trekt én een centrumfunctie vervult voor een Noordvleugel Randstad die wel wat meer inwoners heeft dan Marseille, Birmingham en Brussel.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 537
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Steyn_E » za 03 aug 2019, 18:40

waldo79 schreef:
di 23 jul 2019, 18:47
Amsterdam heeft met permissie wel een andere uitstraling dan die andere steden.
Nou, Amsterdam en Brussel zijn toch wel redelijk vergelijkbaar. Rijke geschiedenis, grootte, oude binnenstad, toeristisch. Goed, de staat van onderhoud is in Brussel niet zo best meer (zeker de infra, maar ook een aantal monumenten). Maar Brussel heeft zeker een vergelijkbare uitstraling en functie als Amsterdam.

Moshi
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 0:02

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Moshi » za 03 aug 2019, 20:51

Steyn_E schreef:
za 03 aug 2019, 18:40
waldo79 schreef:
di 23 jul 2019, 18:47
Amsterdam heeft met permissie wel een andere uitstraling dan die andere steden.
Nou, Amsterdam en Brussel zijn toch wel redelijk vergelijkbaar. Rijke geschiedenis, grootte, oude binnenstad, toeristisch. Goed, de staat van onderhoud is in Brussel niet zo best meer (zeker de infra, maar ook een aantal monumenten). Maar Brussel heeft zeker een vergelijkbare uitstraling en functie als Amsterdam.
Ik vind Brussel een verschrikking in veel opzichten, maar dat is persoonlijk. Amsterdam is wel veel populairder onder internationale toeristen met ~3 keer meer bezoekers: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... l_visitors

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Schelpenpaadje » di 20 aug 2019, 12:57

Haven-Stad, "een nieuwe stad aan de Ring ter grootte van Leiden", moet volgens de Gemeente Amsterdam zo autoluw mogelijk worden, zodat het autoverkeer er niet toeneemt.

Het minimaliseren van het autobezit en -gebruik wil men onder meer stimuleren met een parkeernorm van 0,2, 'mobiliteitshubs' aan de randen, het uit het zicht nemen van de auto (o.a. door parkeren in gebouwen), deelauto's, 'state-of-the-art' fietsvoorzieningen en een buslijn tussen Sloterdijk en Centraal. Concrete plannen voor HOV en nieuwe oeververbindingen en metrolijnen bestaan (nog) niet.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15304
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door mavas » di 20 aug 2019, 13:11

^^ ER is hier ook een apart onderwerp over: viewtopic.php?f=85&t=21039
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6505
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Hajo » wo 02 okt 2019, 16:21

De NOS meldt:

Amsterdam wil auto nog meer weren en komt met gratis OV voor kinderen - https://nos.nl/l/2304365

Audifanaticus
polderweggetje
Berichten: 27
Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
Locatie: Vlaanderen

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Audifanaticus » wo 02 okt 2019, 16:24

Hajo schreef:
wo 02 okt 2019, 16:21
De NOS meldt:

Amsterdam wil auto nog meer weren en komt met gratis OV voor kinderen - https://nos.nl/l/2304365
De plannen zullen naar verwachting 500 tot 700 miljoen euro kosten.

Doorgedraaide waanzin. :ziek:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26910
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Palance » wo 02 okt 2019, 17:56

Gratis OV voor kinderen bestaat al jaren in Rotterdam. Geen spectaculair idee dus.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 899
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Chrysa » wo 02 okt 2019, 17:56

En in Brabant, maar toch rijden we hier meer auto dan in beide steden. :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26910
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Palance » wo 02 okt 2019, 18:25

Toch is het wel vreemd dat je het autoverkeer wilt verminderen door kinderen gratis met het OV wil laten reizen. Rijden er zoveel kinderen rond in Amsterdam dan?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Seat Ibiza » wo 02 okt 2019, 18:26

Audifanaticus schreef:
wo 02 okt 2019, 16:24
Doorgedraaide waanzin. :ziek:
Iets meer onderbouwing van je mening zou niet verkeerd zijn...

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7491
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Rein » wo 02 okt 2019, 18:35

Palance schreef:
wo 02 okt 2019, 18:25
Toch is het wel vreemd dat je het autoverkeer wilt verminderen door kinderen gratis met het OV wil laten reizen. Rijden er zoveel kinderen rond in Amsterdam dan?
☝🏻

Ik reed vorige week nog voor (en nadat hij me vol gas had ingehaald via een voorsorteerstrook erachter) een gassie die naar ik inschat net 16 kaarsjes heeft uitgeblazen. Eenmaal op de A10 reed hij weer niet harder dan 50. 🤨

Piles
verkeersader
Berichten: 647
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Piles » wo 02 okt 2019, 18:50

Palance schreef:
wo 02 okt 2019, 18:25
Toch is het wel vreemd dat je het autoverkeer wilt verminderen door kinderen gratis met het OV wil laten reizen. Rijden er zoveel kinderen rond in Amsterdam dan?
Misschien het idee dat ouders en kinderen dan met OV naar school en werk gaan, in plaats van met de auto?
En als het bakfietsen scheelt, is dat ook een win :lol:

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 916
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Basjuh1981 » wo 02 okt 2019, 19:27

Seat Ibiza schreef:
wo 02 okt 2019, 18:26
Audifanaticus schreef:
wo 02 okt 2019, 16:24
Doorgedraaide waanzin. :ziek:
Iets meer onderbouwing van je mening zou niet verkeerd zijn...
Waarom? Iets wat 500 à 700 miljoen gemeenschapsgeld kost is toch waanzin.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1756
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sven_engelen » wo 02 okt 2019, 20:22

Rein schreef:
wo 02 okt 2019, 18:35
Palance schreef:
wo 02 okt 2019, 18:25
Toch is het wel vreemd dat je het autoverkeer wilt verminderen door kinderen gratis met het OV wil laten reizen. Rijden er zoveel kinderen rond in Amsterdam dan?
☝🏻

Ik reed vorige week nog voor (en nadat hij me vol gas had ingehaald via een voorsorteerstrook erachter) een gassie die naar ik inschat net 16 kaarsjes heeft uitgeblazen. Eenmaal op de A10 reed hij weer niet harder dan 50. 🤨
Moet wel Groen en Links blijven! :dyn_hyp:
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Vinny » wo 02 okt 2019, 20:37

Palance schreef:
wo 02 okt 2019, 18:25
Toch is het wel vreemd dat je het autoverkeer wilt verminderen door kinderen gratis met het OV wil laten reizen. Rijden er zoveel kinderen rond in Amsterdam dan?
Nee, en dat is precies het probleem dat ik met dit plan heb. Kinderen worden nu nog overwegend per bakfiets vervoerd op de Grachtengordel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Piles
verkeersader
Berichten: 647
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Piles » wo 02 okt 2019, 20:50

Ik woon er niet en kom er nooit, dus ik maak me er niet zo druk om. 36% van de Amsterdammers hebben op GL of D'66 gestemd, dus ze zullen er zelf wel blij van worden :top:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26227
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Coen Tunnel » wo 02 okt 2019, 21:22

Vinny schreef:
wo 02 okt 2019, 20:37
Nee, en dat is precies het probleem dat ik met dit plan heb. Kinderen worden nu nog overwegend per bakfiets vervoerd op de Grachtengordel.
Er is best wat voor te zeggen om het aantal bakfietsen te verminderen. :duck:


Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1756
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sven_engelen » wo 02 okt 2019, 21:50

Dit is gewoon een bullshit manier en reden om de auto de stad uit te pesten. Ik hoop dat het kabinet wederom keihard ingrijpt.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Chris » wo 02 okt 2019, 21:53

Het kabinet gaat niet over dit soort gemeentelijk beleid.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9749
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Mark » wo 02 okt 2019, 22:16

sven_engelen schreef:
wo 02 okt 2019, 21:50
Dit is gewoon een bullshit manier en reden om de auto de stad uit te pesten. Ik hoop dat het kabinet wederom keihard ingrijpt.
De stemgerechtigden van Amsterdam willen dit kennelijk. En als ze dit niet willen, aan hun de schone taak om in protest te komen of anders te stemmen bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15600
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » wo 02 okt 2019, 22:33

Piles schreef:
wo 02 okt 2019, 18:50
Palance schreef:
wo 02 okt 2019, 18:25
Toch is het wel vreemd dat je het autoverkeer wilt verminderen door kinderen gratis met het OV wil laten reizen. Rijden er zoveel kinderen rond in Amsterdam dan?
Misschien het idee dat ouders en kinderen dan met OV naar school en werk gaan, in plaats van met de auto?
En als het bakfietsen scheelt, is dat ook een win :lol:
Ik ben zeker voorstander van het laatste. Maar goed, ik vermoed eerlijk gezegd geen heel grote verschuiving op weg naar school. Dat is nogal specifiek en levert met name in de binnenstad weinig parkeerruimte in.

Maar ik hoorde pas wel het verhaal van iemand uit de straat, die voor de simpele tramrit met vier man heen en terug naar de binnenstad (twee volwassenen, kinderen van 8 en 11) ongeveer hetzelfde kwijt was als de kosten van de Bijenkorf-parkeergarage voor 2.5 uur - wat ongeveer de tijd was die ze in de stad nodig hadden. Drie keer raden hoe deze familie de volgende keer naar de stad gaat: sneller uit en thuis, en voor hetzelfde bedrag klaar. Je kunt je voorstellen dat men dat soort familie-bezoeken aan de binnenstad wat probeert naar het OV te krijgen met deze maatregel. Die zowel de Amsterdamse families zou kunnen stimuleren als mensen van buiten vanaf P+R's. De grotere vraag is hoeveel daadwerkelijke verlichtinghet nu gaat brengen ...

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1756
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sven_engelen » wo 02 okt 2019, 23:02

Chris schreef:
wo 02 okt 2019, 21:53
Het kabinet gaat niet over dit soort gemeentelijk beleid.
Nou, het kabinet heeft Amsterdam anders wel teruggefloten over hun 2030 beleid...
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

CasablancaMarocco
dorpsstraat
Berichten: 141
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door CasablancaMarocco » do 03 okt 2019, 3:10

De grachten en straten groeien niet mee naar het aantal voetgangers en fietsers die Amsterdam anno 2019 te verwerken krijgt.

De ruimte is nou eenmaal zeer beperkt in het centrum, de stoep is op veel plaatsen niet wandelbaar door de vele fietsen die neergegooid zijn..
Taxi's bezorgscooters, en hordes toeristen die op de weg wandelen...

Ik ben meestal pro auto, maar in ik vind dit een goed besluit.
Mits er uitstekende alternatieven zijn zoals voldoende en snelle P+R

Bied bewoners mogelijkheid tot parkeren elders in garages.

Audifanaticus
polderweggetje
Berichten: 27
Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
Locatie: Vlaanderen

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Audifanaticus » do 03 okt 2019, 10:30

Seat Ibiza schreef:
wo 02 okt 2019, 18:26
Audifanaticus schreef:
wo 02 okt 2019, 16:24
Doorgedraaide waanzin. :ziek:
Iets meer onderbouwing van je mening zou niet verkeerd zijn...
Het is gewoon veel te duur. Gratis kost de maatschappij alleen maar.

Ik ben absoluut geen FVD-er en nog véél minder een PVV-er, maar die anti-automanie begint nu toch écht wel belachelijke vormen aan te nemen.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Schelpenpaadje » do 03 okt 2019, 11:07

De maatregel is bedoeld om meer mensen gebruik te laten maken van het openbaar vervoer in de stad.
De gedachte is dat als je meer gezinnen kennis laat maken met het OV in de stad, zij hier ook méér gebruik van gaan maken op momenten dat er wel betaald moet worden voor kinderen.

De kosten zijn beperkt: het betreft alleen kinderen (begeleiders moeten nog steeds gewoon een kaartje kopen), het is een beperkt deel van de week en ik neem aan dat de verwachte groei op te vangen is binnen de bestaande capaciteit (of dat uitbreiding deels gedekt kan worden uit extra inkomsten).

Er zijn de afgelopen decennia miljarden geïnvesteerd in het Amsterdamse OV, ook door het rijk. Het lijkt me niet vreemd dat een gemeente zich inspant om te proberen zo veel mogelijk mensen gebruik te laten maken van deze voorzieningen en investeringen uit het verleden beter te laten renderen.

Het is wel zaak om bij dit soort maatregelen na verloop van tijd te evalueren of ze het beoogde effect hebben.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7992
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door keokiracer » do 03 okt 2019, 11:11

Schelpenpaadje schreef:
do 03 okt 2019, 11:07
De kosten zijn beperkt:
Wij hebben duidelijk een andere definitie van beperkt.
Audifanaticus schreef:
wo 02 okt 2019, 16:24
De plannen zullen naar verwachting 500 tot 700 miljoen euro kosten.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Audifanaticus
polderweggetje
Berichten: 27
Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
Locatie: Vlaanderen

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Audifanaticus » do 03 okt 2019, 11:20

Schelpenpaadje schreef:
do 03 okt 2019, 11:07
De maatregel is bedoeld om meer mensen gebruik te laten maken van het openbaar vervoer in de stad.
De gedachte is dat als je meer gezinnen kennis laat maken met het OV in de stad, zij hier ook méér gebruik van gaan maken op momenten dat er wel betaald moet worden voor kinderen.

De kosten zijn beperkt: het betreft alleen kinderen (begeleiders moeten nog steeds gewoon een kaartje kopen), het is een beperkt deel van de week en ik neem aan dat de verwachte groei op te vangen is binnen de bestaande capaciteit (of dat uitbreiding deels gedekt kan worden uit extra inkomsten).

Er zijn de afgelopen decennia miljarden geïnvesteerd in het Amsterdamse OV, ook door het rijk. Het lijkt me niet vreemd dat een gemeente zich inspant om te proberen zo veel mogelijk mensen gebruik te laten maken van deze voorzieningen en investeringen uit het verleden beter te laten renderen.

Het is wel zaak om bij dit soort maatregelen na verloop van tijd te evalueren of ze het beoogde effect hebben.
Het openbaar vervoer krijgt al miljarden per jaar.

Het moet een keuze blijven, iets opdringen heeft bij mijn weten nog nooit gewerkt.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Schelpenpaadje » do 03 okt 2019, 11:46

keokiracer schreef:
do 03 okt 2019, 11:11
Schelpenpaadje schreef:
do 03 okt 2019, 11:07
De kosten zijn beperkt:
Wij hebben duidelijk een andere definitie van beperkt.
Audifanaticus schreef:
wo 02 okt 2019, 16:24
De plannen zullen naar verwachting 500 tot 700 miljoen euro kosten.
Ik reageerde specifiek op gratis OV voor kinderen.

Die 500-700 miljoen omvat een veel breder pakket. Waarvan fysieke maatregelen, zoals het uitbreiden van P+R's, het duurste zullen zijn.

Overigens plannen die worden gemaakt en goedgekeurd door het college en de raad die door de inwoners van Amsterdam zelf is gekozen...

Plaats reactie