Pagina 3 van 41

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: do 10 jan 2019, 6:08
door Palance
Chrysa schreef: wo 09 jan 2019, 22:40 In de nabije toekomst gaat lijn 26 met gekoppelde trams rijden, dat zou al een stuk moeten schelen.
Is daar plek voor op alle perrons?

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 10:41
door Bert65
Ik snap niet waarom, bij nieuw te ontwikkelen gebieden, niet eerst de noodzakelijke voorzieningen worden aangelegd. Waarom wordt in dit geval lijn 26 (en eventuele aanvullende lijnen) niet eerst aangelegd en daarna pas de woningen gebouwd? Nu bouwt men dus een nieuw gebied waar men geen auto’s wil hebben en de nieuwe bewoners moeten straks gebruik maken van het OV wat er nog niet is.
Palance schreef: Is daar plek voor op alle perrons?
Die worden, daar waar nodig, aangepast.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 12:22
door Schelpenpaadje
Crux is dat die voorzieningen en infrastructuur betaald moeten worden van de opbrengst van uit te geven gronden voor woningen en bedrijven. Er wordt doorgaans wel een krediet beschikbaar gesteld om projecten op te kunnen starten maar dit is (zoals hier ook het geval lijkt) vaak niet genoeg om tijdig te voorzien in de benodigde vervoerscapaciteit en voorzieningenniveau. Dit is niet alleen vervelend voor de mensen die daar dagelijks hinder van ondervinden, maar door het opsplitsen en achteraf moeten aanpassen kost het eindresultaat per saldo méér dan wanneer het in één keer goed aangepakt zou zijn. Om dit te voorkomen zou tijdens besluitvorming meer geld beschikbaar gesteld moeten worden of zouden de beschikbare middelen doelmatiger ingezet moeten worden.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 20:07
door Vinny
Als de overheid net doet alsof het een kapitalistisch bedrijf is klopt dat. Echter, de overheid heeft een taak als maatschappelijke instelling. Soms is het nodig om (aanloop)verliezen te nemen omdat er een collectief belang bestaat, bijvoorbeeld dat een wijk al bereikbaar is per OV voordat de meeste huizen gebouwd zijn. Daar betalen we met zijn allen belasting voor. Wat je echter nu op IJburg ziet gebeuren is dat de gemeente heel minimalistisch plant, om later wel weer veel geld kwijt te zijn aan aanvullende infrastructuur. Terwijl de woningbouw in principe 15 jaar geleden al gepland was. :roll:

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 20:43
door Pino
Principieel ben ik dat wel met je eens Vinny. Maar in Nederland en daarbuiten is het uiteindelijk toch eerder regel dan uitzondering dat het OV naar een nieuw ontwikkelde stadswijk pas een beetje op gang begint te komen nadat de eerste bewoners er zijn. De bus kont vaak nog redelijk snel, maar een tram of metro waarvoor altijd al ruimte was gereserveerd of een treinstation komt altijd pas ruim later. Ik vermoed vanwege een combinatie van stedelijke schatkisten die toch eindig zijn en politieke wil die pas ontstaat wanneer de vraag bewezen is.

Dat het met bijvoorbeeld een lijn 26 nogal verspillend kam uitwerken -namelijk wanneer ze van metro naar toch tram naar ombouw tot metro gaan- staat intussen buiten kijf.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 20:55
door Chris
Zo'n wijk als IJburg heeft een goede OV-verbinding met het centrum maar andere bestemmingen zijn al snel tijdrovend. Bedrijventerreinen als Amstel / Duivendrecht, Sloterdijk, Zuidas, Schiphol gaan al snel naar de 40 - 50 minuten enkele reis (zonder serieus voor- en natransport) terwijl dat hemelsbreed veelal maar tussen 6 en 12 kilometer is. Dit is overigens het klassieke probleem in elke grote stad. Zodra verplaatsingen niet van/naar het centrum zijn nemen de reistijden per OV enorm toe terwijl ze per auto redelijk gelijk blijven.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 21:12
door Pino
Vanaf de meeste plekken in IJburg bereik je de Zuidas en Sloterdijk wel binnen een 40-45 minuten; de Noord-Zuidlijn heeft daar een behoorlijke verbetering in bewerkstelligd. Al kun je met de auto sneller, dat zijn best redelijke reistijden. Als de gemeente er dan verder voor zorgt dat werknemers op de genoemde plekken zo min mogelijk parkeerplaats krijgen, kun je uittellen dat die verbindingen best populair zijn. De onvermijdelijke stroom autoverkeer van en naar IJburg lijkt me eerder op weg van en naar locaties buiten de stad (inclusief Bijlmer/Schiphol) of plaatsen die gewoon van zichzelf matig door OV zijn aangebonden. Als tegengesteld aan de genoemde hubs.

Mocht lijn 26 nog eens worden omgebouwd tot metro, dan gaan die reistijden nog verder omlaag. En dan zou ik ook wel willen inzetten op een westelijke verbinding Isolatorweg-Houthavens/Westerpark-Centraal in het verlengde van deze metro. Dan maak je veel meer plaatsen snel bereikbaar vanuit IJburg en het zou ook andere delen van Amsterdam wel hoogwaardig aanbinden.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: vr 11 jan 2019, 21:29
door Rein
Probleem met IJburg en het Zeeburgereiland is natuurlijk ook dat het zodanig gelegen is dat er ook niet makkelijk een andere hoogwaardige railverbinding aangelegd kan worden zonder hoge kosten. Hoewel lijn 3 en 14 relatief dichtbij het Zeeburgereiland hun eindpunt hebben zou doortrekking naar het Zeeburgereiland en IJburg een behoorlijke kostenpost zijn gezien het brede water dat overgegaan moet worden. Bij een (nieuwe) lijn vanuit IJburg richting Diemen is er eigenlijk hetzelfde probleem en heb je bijvoorbeeld ook nog te maken met de A1 waar overheen of onderdoor gegaan moet worden. Qua hoogwaardig OV zit men dus behoorlijk vast aan de Piet-Hein-corridor en kan er pas aan de stadskant van de gelijknamige tunnel aangehaakt worden op een andere lijn (die daar met lijn 7 feitelijk al loopt). Buiten wat verdere optimalisatie van de huidige lijn 26 is er dus niet echt veel mogelijk. Wellicht zou er ter ondersteuning parallel aan de tramlijn een buslijn kunnen komen die via de Amsterdamsebrug naar het Flevopark gaat, maar gezien de enorm drukke verkeerssituatie op de wegen aldaar zou dat ook geen hoogwaardige verbinding worden.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: za 12 jan 2019, 1:20
door Schelpenpaadje
Dat je het water over moet is nu eenmaal de consequentie van het opspuiten van eilanden. Dat mag geen verrassing zijn.

Logisch dat dure verbindingen er niet gelijk liggen maar je zult wel vanaf de voorbereiding van een nieuw stadsdeel op zijn minst een meer concrete visie moeten hebben waar, hoe, op welk punt in de ontwikkeling en met welke financiering je de infrastructuur tijdig wilt laten meegroeien.

Mooi dat de Noord/Zuidlijn de reistijden op veel relaties heeft verbeterd maar feit blijft dat hemelsbreed 6-12km in 45 minuten een prestatie is die veel bewoners joggend kunnen evenaren.

Doortrekking van een metrolijn 26 naar de Isolatorweg vraagt een ingewikkelde kruising van het Centraal Station en 1 à 2 bestaande metrolijnen. Het ligt meer voor de hand dit traject in het verlengde van de Oostlijn aan te leggen, gebruik makend van de voorbereidingen hiervoor in de stations bij het CS van zowel de Oostlijn als de Noord/Zuidlijn al zijn gedaan. Met een overstap verkort je de reistijd vanuit IJburg die kant op nog steeds flink. Als je IJburg hoogwaardig verbindt met de Oostlijn en het treinnetwerk via de omgeving Diemen-Zuid/Duivendrecht is de westkant van de stad ook goed bereikbaar via zowel de Ringlijn (metro/trein) als Centraal.
In een scenario waarbij Isolatorweg niet wordt verbonden met Centraal maar via de Houthavens met Noord is het doortrekken van deze lijn via Zeeburg/IJburg om een gesloten ringlijn te creëren ook nog een optie.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: za 12 jan 2019, 11:06
door tsov
Overigens is de hierboven genoemde tramverbinding Flevopark - IJburg reeds in studie bij de gemeente Amsterdam/Vervoerregio. Dat zou ook betekenen dat er een nieuwe brug naast de Amsterdamse Brug komt te liggen. Zie ook de Investeringsagenda OV.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: za 12 jan 2019, 11:11
door Vinny
Mijn belangrijkste probleem is dat het uitgangspunt bij de bouw van IJburg is geweest dat het een woonwijk voor 40.000 - 50.000 inwoners zou moeten worden, waarvan 40% van de reizigers van en naar de wijk met het openbaar vervoer zou moeten reizen. Dat staat met grote letters in het beleidsdocument dat ten grondslag lag aan het plan. Daarop is ook het wegennet gedimensioneerd (40% van de reizen zou met de auto en 20% met de fiets). Dan legt de gemeente zichzelf ook op om met iets beters te komen dan een overbelaste tramlijn die om de haverklap in storing raakt.

IJburg heeft een bereikbaarheidsprobleem dat men had kunnen zien aankomen. Zeker nu de eilanden voor de tweede fase worden opgespoten. Er komen meer huizen, en dus gaan er ook meer auto's op de weg rijden en meer trampassagiers komen. Helaas past dat niet. Sterkte voor alle nieuwe inwoners zou ik bijna willen zeggen.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: za 12 jan 2019, 12:26
door Bert65
Ik snap ook niet dat men in Almere wel eerst busbanen aan kan leggen (en bussen laat rijden) en daarna gaat bouwen terwijl dat elders niet lijkt te kunnen. Dat geldt trouwens niet alleen voor OV maar ook de aanwezigheid van een supermarkt, school en een gezondheidscentrum zorgt voor minder onnodige verplaatsingen per auto.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: za 12 jan 2019, 13:23
door Rogier
^^

Almere wordt meer planmatig aangelegd en in veel gevallen worden de busbanen eerst als een soort bouwweg voor het zware bouwverkeer gebruikt.

Re: [A010] Noordoost Amsterdam

Geplaatst: za 12 jan 2019, 13:42
door Bert65
Rogier schreef:^^

Almere wordt meer planmatig aangelegd en in veel gevallen worden de busbanen eerst als een soort bouwweg voor het zware bouwverkeer gebruikt.
Alles wordt planmatig aangelegd maar de busbaan in Almere wordt in principe niet als bouwweg aangelegd want deze sluiten bijna nergens op het wegennet aan. Het bouwverkeer gebruikt ze wel maar dat is iets anders.

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: ma 18 feb 2019, 22:33
door Jackbauer1350
Weer eens langs De Sniep gereden, inmiddels is het stuk tussen het spoorviaduct en de kruising thv de Gamma/Mac gereed.
Link
Jammer, redesign:
Afbeelding

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: di 19 feb 2019, 7:14
door Palance
Heerlijk, die eenvoud 8-) Zuid, Centrum en Noord.

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: di 19 feb 2019, 8:38
door Rein
Diemen is ook zo ontzettend groot, dat is echt wel nodig hoor..... :lol:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 7:22
door Alain
Ik weet nog goed dat ik jaren geleden alweer Diemen inreed - ik ging er toen wonen - en daar 'Noord' aangegeven zag staan. In mijn naïviteit dacht ik dat daar Amsterdam-Noord mee werd bedoeld. Maar er bleek dus ook nog een Diemen-Noord te bestaan...

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: zo 31 mar 2019, 10:38
door mavas
Ik reed vannacht op de S102 richting IJmuiden. Op alle ongeregelde kruisingen komen allemaal verkeerslichten! Mijns inziens nog helemaal niet nodig voor die kip en paard die er uit de zijrichting komen. :(

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: zo 31 mar 2019, 10:53
door Coen Tunnel
^^ Als het (hopelijk) wachtstand groen wordt voor de S102 valt dat toch nog wel mee?

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: zo 31 mar 2019, 11:04
door mavas
Mee eens, maar in Amsterdam hebben ze beheer niet zo hoog op de agenda staan, althans zo komt dat over. Bij 2 van de 3 vri-kruisingen op de S102 sta je eigenlijk altijd onterecht stil omdat zijrichtingen zonder verkeer groen hebben. Dat frustreert behoorlijk, en ik zie ook wel eens verkeer daar maling aan hebben.

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: zo 31 mar 2019, 14:47
door Jackbauer1350
Inmiddels is het grootste deel van de stad "opgesierd" met bordjes met daarop de tekst dat snorfietsers vanaf 8 april met helm op op de rijbaan moeten rijden.
Heb toch het vermoeden dat na 8 april er dus snorfietsen op het fietspad rijden waar ze op de rijbaan moeten en andersom met of zonder helm. Ofwel menigeen snapt het straks niet meer.

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: do 04 apr 2019, 21:03
door Jackbauer1350
De werkzaamheden aan de kruising S114/Zuiderzeeweg.

Afbeelding
De S114 vanuit IJburg krijgt een extra opstelstrook voor linksaf.

Afbeelding
En zo te zien ook voor rechtsaf.

Afbeelding
Het kruisingsvlak zelf met markering door elkaar heen.

Afbeelding
De Zuiderzeeweg vanaf de Amsterdamsebrug.
Hier komt de busstrook en halte, in het midden van de weg dus.
Voorheen lag hier de opstelstrook voor linksaf en de bushalte aan de rechterzijde van de weg met in het verlengde de opstelstrook voor rechtsaf.
De opstelstrook voor linksaf is nu definitief verdwenen. Rechts komen een opstelstrook voor rechtdoor en twee voor rechtsaf.

Afbeelding
De Zuiderzeeweg vanaf de Schellingwouderbrug. Hier komt een extra strook voor linksaf.

Afbeelding
Informatie genoeg hier. Vanaf a.s. maandag tot donderdag 18 april is de kruising volledig afgesloten.
Gevolg is dat de Piet Heintunnel dan uiteraard ook dicht is. Verder de aankondiging dat per 1 mei vrachtverkeer
niet meer de tunnel in mag voor de komen de paar jaar.

Afbeelding
Tijdelijke VRI die de boel regelt.

Afbeelding
Deel van de oude installatie ligt hier opgeslagen.

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: do 04 apr 2019, 21:43
door fonsoy
Er staan dankzij deze werkzaamheden hier en daar flinke files voor dit kruispunt. Vertraging van meer dan 15 minuten is niet ongewoon.
Waarom zouden vrachtwagens de tunnel niet meer in mogen?

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: do 04 apr 2019, 21:47
door boe!

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: vr 05 apr 2019, 9:29
door mavas
Aha! Dus die werkzaamheden op de kruising zijn niet voor onderhoud, maar om het kruispunt te vergroten! Goed nieuws! :top:
Ik ben wel heel benieuwd hoe het verkeer doorloopt na alle aanpassingen. Zou het voldoende zijn om alle files, ook in de toekomst, te voorkomen?

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: vr 05 apr 2019, 10:57
door Pino
Het is me niet duidelijk of (en zoja, hoeveel) capaciteit nu precies wordt toegevoegd voor auto's. Er worden hier namelijk ook weer even busbanen bij-geplust om de o-zo-belangrijke lijn 37 ruimte te geven. Maar ik geloof zeker niet dat de auto's erop achteruit gaan, en de rijstrookverdeling lijkt wat meer te worden aangepast aan daadwerkelijke verkeersvraag. De in de praktijk vaak te korte opstelstrook A10 -> P&R wordt uitgebreid bijvoorbeeld, waardoor je minder terugslagfiles zult krijgen op de doorgaande stroken richting Piet Heintunnel. En de verbinding Amsterdamsebrug -> Piet Heintunnel wordt aan banden gelegd, omdat afslaan in die richting eigenlijk onlogisch is (waarom zou je vanuit Oost linksaf terug de stad in gaan?), terwijl het wel capaciteit opslurpt.

We zullen zien hoeveel meer doorstroming deze werkzaamheden zullen geven. Dit blijft natuurlijk een stuk Amsterdam waar nog wordt bij gebouwd, dus de verkeersvraag zal alleen maar groter worden. Het zal denk ik te weinig zijn om files structureel te voorkomen in de toekomst, maar het zal op deze manier niet heel veel slechter worden. Voorlopig zie ik wel dat de werkzaamheden alweer op allerlei manieren vertraging oplopen. Het blijkt maar weer eens complexer dan de Gemeente vooraf had gedacht. Bepaalde dingen veranderen nooit in deze stad; er zitten daar lui die er op de Wallen nog tien jaar over zouden doen om een hoer te vinden...

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: vr 05 apr 2019, 13:01
door Jackbauer1350
Er was vorig jaar onderzoek gedaan naar de doorstroming van het verkeer op het Zeeburgereiland in de toekomst (OV en overig verkeer). Daar kwam het eventueel ongelijkvloers maken van de kruising Zuiderzeeweg/S114, ongelijkvloers laten kruisen van tram- en autoverkeer bij de op/afrit van de A10 en extra rijstrook voor de beide weefvakken op de A10 in de nabije toekomst ter sprake.

Een artikel van IJburgernieuws van juni vorig jaar. Ook hier komen een aantal maatregelen ter sprake.

Maar over al die dingen is als het goed verder nog niks concreets.

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: vr 05 apr 2019, 19:57
door Vinny
Pino schreef: er zitten daar lui die er op de Wallen nog tien jaar over zouden doen om een hoer te vinden...
Oh, dus dat zijn helemaal geen levende etalagepoppen? :dyn_hyp:
Jackbauer1350 schreef:Er was vorig jaar onderzoek gedaan naar de doorstroming van het verkeer op het Zeeburgereiland in de toekomst (OV en overig verkeer). Daar kwam het eventueel ongelijkvloers maken van de kruising Zuiderzeeweg/S114, ongelijkvloers laten kruisen van tram- en autoverkeer bij de op/afrit van de A10 en extra rijstrook voor de beide weefvakken op de A10 in de nabije toekomst ter sprake.
Ik durf te beweren dat dat het minimaal vereiste is...

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Geplaatst: ma 08 apr 2019, 20:58
door Rene
Dubbelstrooks weefvak op de buitenring tussen Watergraafsmeer en IJburg kan geen kwaad, maar dubbelstrooks weefvak op de binnenring zou alleen maar heel veel extra problemen geven op de ringweg.