Rotterdam: tunnel Pleinweg

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Ehuls
verkeersader
Berichten: 608
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » vr 16 feb 2007, 19:21

Als milieuclub wil je toch zoveel mogelijk auto's in de tunnel en zo min mogelijk op straat? Waarom dan tol heffen voor een tunnel... Je kan beter tol heffen op de wegen langs de tunnel..

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » vr 16 feb 2007, 22:23

Het verbaast me elke keer weer hoe ver die mensen van de realiteit af staan. Bovendien slaat het plan nergens op...

Op elk infrstructureel plan hebben zij (Milieudefensie) wel weer hun alternatief. In plaats van te kijken hoe je het effectiever zou kunnen aanpakken.

Volgens mij help je de stad er niet mee door straten te gaan rijden in plaats van door de tunnel.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » vr 23 feb 2007, 11:49

AD/Rotterdam schreef:Nieuwe tunnels zonder afslagen

ROTTERDAM - De geplande tunnels onder Rotterdam krijgen geen afslagen of toeritten, maakte wethouder Jeannette Baljeu (VVD) donderdag bekend.
De tunnel op Zuid gaat in één ruk van de Vaanweg naar de Pleinweg . „Hij is bedoeld voor het doorgaand verkeer dat de stad in en uit gaat. Wie naar Zuidplein wil, blijft als bestemmingsverkeer boven de grond rijden.’’

Volgens berekeningen zorgt de tunnel Vaanweg-Pleinweg voor 50 procent minder autoverkeer boven de grond. Niet alleen wordt de route richting de Maastunnel ontlast, verkeersdeskundigingen verwachten ook minder verkeer (en dus minder luchtvervuiling) op de Laan op Zuid en de Maasboulevard. „Wie uit Dordrecht naar Dijkzigt rijdt, neemt nu nog de Maasboulevard. Met de tunnel is het sneller om door Zuid te gaan,’’ lichtte een ambtenaar toe.

In de Stadsvisie 2030 ontvouwt de gemeente ook plannen voor een noordelijke tunnel, vanaf de Stadhoudersweg richting Weena. Die staat voor 2015 gepland.
Ook deze tunnel, die vlak langs diergaarde Blijdorp wordt gegraven, zal elders in de stad verkeer- en milieuoverlast verminderen, bijvoorbeeld aan de Schiekade.
Baljeu verwierp de kritiek dat ze met deze plannen de automobilist vrij baan geeft . ,,Verkeer laten doorstromen is ook milieuvriendelijk. We doen ook veel aan verbetering van het ov en ’park and ride’-voorzieningen.’’
Tolheffing in de tunnel, zoals Milieudefensie voorstelt, vindt ze geen goed idee.
De zuidelijke tunnel kost ongeveer 270 miljoen, een kortere variant 150 miljoen. Hoe dat betaalt moet worden is nog niet duidelijk. De wethouder hoopt op bijdragen van het Rijk en de Stadsregio.
In juni buigt de gemeenteraad zich over de plannen.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36053
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 26 feb 2007, 11:56

Financieele Dagblad (26-2-2007) schreef:Tunnelplan Rotterdam goed voor mobiliteit én milieu

ROTTERDAM — Ook al laat de luchtkwaliteit in Rotterdam ernstig te wensen over, het gemeentebestuur kiest met zijn plannen voor vier stadsturmels voor bereikbaarheid van het stadscentrum en voor een vlotte afwikkeling van het autoverkeer op de aan- en afvoerroutes.

In Den Haag viel onlangs nog het college «ver een verkeerscirculatieplan. Dat moest onder meer de binpenstad ontlasten van autoverkeer. Dat was nodig ook, want de Haagse Veerkade was in 2004 qua luchtverontreiniging de smerigste straat van Nederland. Het Rotterdamse Weena is de opvolger van de Veerkade. Toch wordt er geen verkeerscirculatieplan overwogen, hoewel ook andere Rotterdamse straten qua luchtverontreiniging behoorlijk hoog scoren.

Ruim baan voor de automobiliteit was het devies van het oude college en is dat nu ook van het nieuwe. Behalve op de 'mobiliteitpartijen' CDA en VVD steunt het college vooral op PvdA en zelfs Groenlinks. De gemeenteraad kreeg eind vorige week een afwegingsnotitie onder ogen waarin het gemeentebestuur denkt de bereikbaarheid van het centrum te kunnen verbeteren als de komende jaren vier tunnels kunnen worden gegraven.

Gezien de totale kosten, € 1 miljard, is het niet mogelijk om ze tegelijk aan te leggen. Dus moest een afweging worden gemaakt welke tunnel het meest nodig is om verkeers- en milieuproblemen op te lossen. Verkeerswethouder Jeannette Baljeu (VVD) spreekt namelijk tegen dat het college met zijn plan voor vier stadstunnels kiest voor de auto. 'De leefbaarheid van de stad is ook voor het college van het grootste belang. Bij een betere doorstroming wordt het milieu minder belast. Bovendien investeren we in beter openbaar vervoer.'
Voor de ontwikkeling van een gezonde stadseconomie is een goede binnenstedelijke bereikbaarheid noodzakelijk, vinden B en W. Rotterdam zet zijn kaarten onder meer op het organiseren van grote evenementen die van heinde en ver dagjesmensen met hun auto's aantrekken. Het tunnelplan houdt daarmee rekening. De beleidsmakers voorzien zelfs groei van de huidige, steeds meer haperende verkeersstromen.

De hoogste urgentie krijgt de ondertunneling van Vaan- en Pleinweg op de zuidelijke Maasoever.

Nu wurmen zich op een normale werkdag van 7 tot 7 uur 31.000 auto's door deze straten, die met de Maastunnel onderdeel zijn van de noord-zuidverbinding. De capaciteit van de weg zonder tunnel is 38.000. Als na 2010 de tunnel wordt voltooid, kunnen er 55.000 auto's langs, 41.000 door de tunnel, 14.000 op het maaiveld. Ook een tunnel aan de noordzijde, onder Stadhoudersweg en Statenweg, vergroot de doorstroming aanzienlijk: nu passeren er 25.000 auto's, in de toekomst kunnen er 48.000 langs.
Deze tunnels hebben de voorkeur van het gemeentebestuur. Zij krijgen een hogere prioriteit dan de ondertunneling van de rechter Maasoever, die stedenbouwkundig en commercieel grote voordelen biedt. Als oost-westverbinding lost deze tunnel geen acuut verkeersprobleem op.

Toch is de kans dat de Boompjes-tunnel er komt groter dan die onder de 's-Gravendijkwal, die het autoverkeer naar de noordkant van de Maastunnel leidt. Deze tunnel is een oude wens van Leefbaar Rotterdam, die door de PvdA raadsfractie lijkt te worden overgenomen. Baljeu: 'Als de raad de afweging van het college heeft gelezen, verwacht ik dat de meerderheid zich door onze argumenten zal laten overtuigen.'

De financiering van de tunnels is nog een heikel punt. Rotterdam is niet van plan als enige daarvoor op te draaien. Het kijkt nadrukkelijk in de richting van de stadsregio en van het Rijk. De stadsregio heeft ook profijt van een betere doorstroming, het Rijk komt in beeld omdat het netwerk van aan- en afvoerwegen in stedelijke agglomeraties onderwerp is van analyse.
De bereidheid van andere partijen dan Rotterdam om deel te nemen in de kosten moet niet te hoog worden ingeschat, nu de stad nog enkele honderden miljoenen in kas heeft door de recente verkoop van Afvalverwerking Rijnmond.
Qua financiering ziet ondertunneling van de Maasboulevard er veelbelovend uit. Projectontwikkelaars hebben belangstelling getoond. Verkeerswethouder Baljeu ziet nu al de contouren van een geslaagde publiek-private samenwerking.

Ruim baan
• Vier nieuwe tunnels in Rotterdam moeten de doorstroming van het verkeer verbeteren
• Totale kosten worden geschat op € 1 miljard
• Projectontwikkelaars hebben belangstelling getoond
• Rotterdam heeft ook nog enkele honderden miljoenen in kas door de verkoop van Afvalverwerking Rijnmond
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

JJVernig
polderweggetje
Berichten: 32
Lid geworden op: di 23 jan 2007, 10:34

Bericht door JJVernig » ma 26 feb 2007, 15:35

Ik heb nog even verder gegoogeld:
De Zuid-Hollandse Milieufederatie ontvangt ruim 680.000 euro voor het financieren van de vaste lasten.
link

En het slimste waar zo'n club mee kan komen is het bedenken van tol in een stadstunnel. Wanneer scheiden we eens uit met die onzin? In plaats dat ze nu eens bedenken waar ze het slimst de in- en uitgangen kunnen maken, en of ze wat leuks van de vrij gekomen ruimte kunnen maken, komen ze met dit plan. Het kan ook niet anders, want teveel mensen hebben er voordeel mee, maar ze moeten natuurlijk wel tegen iets aanschoppen, want het is wel een nieuwe weg! :evil:
--Disclaimer: bovenstaande opmerking(en) komen geheel voor rekening van de auteur --

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » ma 26 feb 2007, 22:37

Tegenspraak? Een berichtje van twee dagen eerder:

Bron: Cobouw

Rotterdam houdt het op aanleg één tunnel

BINNENLAND | 24-02-2007 00:00 | Edo Beerda

ROTTERDAM - Volgens een eerste raming zou aanleg van vier nieuwe verkeerstunnels in Rotterdam bijna een miljard euro moeten kosten. Het gemeentebestuur probeert deze collegeperiode alleen de financiering voor een tunnel in Rotterdam-Zuid rond te krijgen. De bouw moet in 2010 beginnen.



Duidelijk is dat de voorkeur op dit moment wordt gegeven aan de tunnel van Vaanweg naar Pleinweg.

Dat er geen op- en afritten in de tunnel komen, heeft vast te maken van die kansloze Tunnelwet. :(

Berichtje van Rene' stelt me weer gerust. :)
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 27 feb 2007, 7:57

Die afritten zijn ook helemaal niet nodig op dat stukje
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » di 27 feb 2007, 14:59

Palance schreef:Die afritten zijn ook helemaal niet nodig op dat stukje
Lijkt me ook, ik heb het idee dat er nogal wat doorgaand verkeer is voor die richting, dus scheiding van doorgaand vs lokaal verkeer lijkt me heel erg goed. Waar komt de eerste kruising waar je wel af kunt slaan? Ik neem niet aan dat je direct daarna al door de Maastunnel moet.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » di 27 feb 2007, 17:22

Ik neem aan dat hier dus wordt gedacht aan de lange variant van de tunnel op Zuid.

Verder en ik benieuwd of de gelijkvloerse kruisingen op de Vaanweg zullen verdwijnen. Die zijn nu ook wel aardige obstakels.

Kruisingen in kwestie:
- Oldegaarde/ Vinkenbaan
- Slinge
- v. Hugoweg
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9962
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » di 27 feb 2007, 17:53

Vaanweg passeert de Slinge dmv een viaduct :idea:

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » di 27 feb 2007, 17:55

Alleen Slinge? En waar heb je die info vandaan als ik vragen mag?
wie op de wegenwacht, wacht het langst

mb90
verkeersader
Berichten: 746
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 20:43
Locatie: Rotterdam-Zuid

Bericht door mb90 » di 27 feb 2007, 19:41

praatpaal schreef:Alleen Slinge? En waar heb je die info vandaan als ik vragen mag?
Dat is nu al zo.

Hier is een luchtfoto van Google Earth van dat viaduct:
Afbeelding

De kruisingen met de Vinkenbaan / Oldegaarde en die met de Victor Hugoweg zijn nog gelijkvloers.

Edit: Ongelijkvloers verandert in gelijkvloers.
Laatst gewijzigd door mb90 op di 27 feb 2007, 19:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 27 feb 2007, 19:51

Nog gelijkvloers zul je bedoelen :)

(De Maeterlinckweg wordt trouwens ook ongelijkvloers gekruisd)
`

Het betreffende viaduct zie je op deze (helaas niet zo scherpe) foto op de achtergrond: Dit is de Slinge, in de verte zie je de Vaanweg. Deze foto is zo'n beetje op de meeste linkse positie op mb90's luchtfoto genomen, richting rechts kijkend.

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

mb90
verkeersader
Berichten: 746
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 20:43
Locatie: Rotterdam-Zuid

Bericht door mb90 » di 27 feb 2007, 19:55

Palance schreef:Nog gelijkvloers zul je bedoelen :)
Ja, ik had het viaduct over de Slinge nog in mijn hoofd :oops: , maar het is al aangepast.

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Bericht door Wally » di 27 feb 2007, 20:03

Als goed ingelichte bron kan ik het volgende melden:
Op basis van tot nu toe uitgevoerde studies incl verkeersmodellen etc zijn twee varianten naar voren gekomen:

a) korte tunnel, tunnelmonden ten noorden Oldegaarde en ten oosten van
Mijnsherenlaan.
b) lange tunnel: tunnelmond aan noordzijde t.h.v. Maastunnelplein en zuidzijde idem korte tunnel (noorden Oldegaarde).

Een definitieve keuze is voor zover mij bekend nog niet gemaakt, hangt mede af van ruimtelijke ontwikkelingen rondom het Zuidplein en Ahoy.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » di 27 feb 2007, 22:07

Ik neem aan dat ze het dan meteen goed doen en dan de langere versie aanleggen. Overigens hoop ik dat de kruisingen dus wel ongelijkvloers worden gemaakt ten zuiden van de tunnel.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Bericht door Wally » di 27 feb 2007, 22:19

De lange tunnel heeft de meeste voordelen waarbij wel aandacht besteed moet worden aan de primaire waterkering t.h.v. Maastunnelplein/Brielselaan.

Kruispunten in de route Maastunnel-Vaanplein worden in de studie al in de huidige situatie aangemerkt als knelpunt. Met de komst van een tunnel en dus van meer verkeer worden de kruispunten voor/na de tunnel dan helemaal een knelpunt. Aanleg van een tunnel zal dus hoogstwaarschijnlijk ook aanpassing van de kruispunten inhouden.

Medianieuws

Re: Rotterdam: tunnel Pleinweg

Bericht door Medianieuws » zo 12 jul 2009, 11:41

AD schreef:Stadse 'smeerpijpen' onder de grond

ROTTERDAM - Hoe lang wordt er al over gesproken? Tien jaar, twintig? Het overkappen van de 's-Gravendijkwal, het leek er maar nooit van te komen.

Toch, vanaf 2011 moet het gaan gebeuren, vindt het Rotterdamse college van burgemeester en wethouders. Voor 145 miljoen euro moet deze ‘smeerpijp’ voor een flink stuk onder de grond verdwijnen.

De ’s-Gravendijkwal. Een orkaan van geluid komt je tegemoet. In de diepte jagen auto’s en vrachtwagens in lange rijen voort, richting Maastunnel of juist de andere kant op, noordwaarts. De grijze wanden van de tunnelbak steken grauw af bij het weelderige bladerdek dat de belendende bomen siert, een groene maar slechts tijdelijke overkapping van deze immer drukke stadsweg.

Voetgangers benen rap voorbij, kijken niet op of om. Het is de soundtrack van de Drukke Stad – dágelijks worden ze erop getrakteerd, en niet zelden is ook de nacht nog gevuld met grootstedelijk lawaai. „Toen ik hier een jaar geleden kwam wonen,’’ zegt buurtbewoonster Yvon (22), „moest ik wel even wennen aan die herrie. Ik kom van het platteland, vandaar.’’

Maar, gaat ze meteen verder, alles went. Zelfs een ’s-Gravendijkwal die 24 uur per dag een forse stoorzender is. Ze zegt: „Druk verkeer, dat hoort ook bij een stad. Ik heb Rotterdam leren waarderen, omdat het ook zoveel voordelen heeft om hier te wonen.’’

Het is het koord waarop ook het stadsbestuur lange tijd balanceerde. Want hoe belangrijk is diezelfde s-Gravendijkwal voor de doorstroming van verkeer, van noord naar zuid en vice versa? Een levensader haast, die door de tijd heen alleen maar belangrijker is geworden. Maar wat een smeerpijp is het ook, met stip één van de goorste straten van Nederland; een bron van fijn stof en ander milieu-onvriendelijk ongerief.

Afdekken die handel, en je slaat twee vliegen in één klap. De buurt kan weer ademhalen én genieten van zijn rust, en je creëert meteen een mooie verbinding tussen twee nu nog wreed gescheiden wijken: het Oude Westen en Middelland. Zie hier het plan van het Rotterdamse college: een – gedeeltelijke – overkapping van deze route.

„Deze maatregel en het opnieuw inrichten van de openbare ruimte zorgen ervoor dat er één aaneengesloten woon- en leefgebied ontstaat,’’ stelt wethouder Hans Vervat (verkeer en vervoer).

Het sluit aan op de toekomstplannen, onder meer in de Stadsvisie 2030 en het recent verschenen Verkeersplan Binnenstad. Daarin staat dat het weer goed toeven moet worden in het centrum, door buurten beter te verbinden en te streven naar ‘levendige en groene boulevards, straten en pleinen’.

In 2011 kan het werk beginnen, in 2015 kunnen we de ’s-Gravendijkwal-nieuwe-stijl aanschouwen. Voor ongeveer 145 miljoen euro wordt het traject grotendeels in de Rotterdamse bodem ‘weggewerkt’, waarbij de kruising met de 1e Middellandstraat ongelijkvloers wordt. Bij de Henegouwerlaan komt een directe aansluiting op de Beukelsdijk en Weena. Voor de hele route geldt dat verdere ‘uitbouw’ van de overkapping in de toekomst mogelijk is.

Tegelijkertijd wordt de omgeving opgefrist. De extra ruimte die ontstaat, wordt groen en – zeker naar stadse begrippen – bijna weids. Waar nu nog verkeer voorbijraast, kunnen de bewoners uit twee naburige wijken elkaar eindelijk ontmoeten.

„De ’s-Gravendijkwal,’’ zegt Vervat, „ligt hier al sinds 1938. Het is de hoogste tijd om hem aan het Rotterdam van de 21ste eeuw aan te passen. Een complete renaissance. We voldoen hiermee aan een hartenwens van de omliggende buurten.’’

Wat in Noord gebeurt, zal – op langere termijn – ook op Zuid plaatsvinden. Hier moeten de Vaanweg en de Pleinweg worden omgetoverd tot een lange tunnel, die bij het Ikazia-ziekenhuis de grond in gaat, en vlak voor het Maastunnelplein weer boven komt. Een mega-project dat eveneens een aantal doelen dient: een betere bereikbaarheid van de binnenstad, een enorme verbetering van de luchtkwaliteit, plus ’n ‘samensmelting’ van de Tarwewijk en Carnisse. „De Pleinweg kan zich hierdoor verder ontwikkelen tot stadsboulevard met veel ruimte voor bewoners.’’

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7137
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Rotterdam: tunnel Pleinweg

Bericht door Hajo » ma 13 jul 2009, 16:49

Op zich goede plannen. Maar of het doorgaat... De kosten zullen niet mals zijn.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Rotterdam: tunnel Pleinweg

Bericht door Palance » ma 13 jul 2009, 18:29

Voorlopig zal het stil zijn op de Pleinweg, nu de Maastunnel richting zuid op slot zit is het wel loeidruk op de route via de Erasmusbrug. De stad zat richting zuid aardig op slot vanmiddag.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net