Infrastructuur in Zwolle

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 13:57

René schreef:Nee, voor compact rijden waren zùlke smalle rijstroken voorzien, dat de snelheid wel naar 80 moest. Bij plusstroken laat de rijstrookbreedte over het algemeen wel 100 toe, en bij spitsstroken is met name het ontbreken van de vluchtstrook een veiligheidsreden om de maximumsnelheid te beperken. Je moet het één dus los zien van het ander.
Bij Zwolle gaat de Plusstrook dus weg? Want daar mag je maar 80 als hij open is, vanwege de beperkte breedte van de plusstrook hier.
Laatst gewijzigd door Chris op di 17 okt 2006, 16:19, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 29 mei 2006, 14:18

En wat is het alternatief dan? Iedereen verplicht op twee wielen te laten rijden? :evil:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 14:20

Nee plusstrook afbreken, en 4 rijstroken erbij leggen (2 per richting, dus 2x4)

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35352
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 29 mei 2006, 14:22

Chris schreef:Bij Zwolle gaat de Plusstrook dus weg? Want daar mag je maar 80 als hij open is, vanwege de beperkte breedte van de plusstrook hier.
Of was het vanwege de milieuregeltjes...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 14:24

Hmmm daar heb ik niets over gehoord of gelezen. De plusstrook bij Zwolle is wel erg smal overigens.
e weg wordt anders ingedeeld: op hetzelfde wegoppervlak komen drie versmalde rijstroken in plaats van de huidige twee. De extra strook die ontstaat is de plusstrook. Deze is alleen open tijdens de spits. De maximumsnelheid wordt dan verlaagd naar 80 kilometer per uur. Dat om de verkeersveiligheid te verzekeren, ook op de smalle plusstrook. Buiten de spits blijft de maximumsnelheid 100 kilometer per uur.
De plusstroken op de A28. Nog even de kenmerken op een rij:

* ligging: links, tegen de middenberm
* alleen open tijdens de spits
* maximum snelheid: 80 kilometer per uur
* breedte: 2,50 meter
* aanwijzingen met borden boven en langs de weg

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 29 mei 2006, 14:25

Nee plusstrook afbreken, en 4 rijstroken erbij leggen (2 per richting, dus 2x4)
Je zei zelf in een andere draad dat daar te weinig ruimte voor was :dontknow:

(Ja ik ken Zwolle dus niet. Een keer in mijn leven geweest, dat was dus twee maanden geleden, en toen ben ik gewoon rond gaan wandelen in het historische stadscentrum en dus niet in de buurt van de A 28...)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 14:28

Er is ook geen ruimte voor. Maar er is wel noodzaak tot minimaal 2x4 rijstroken op dat traject.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 29 mei 2006, 15:39

Als er geen ruimte is, dan kun je wel hard roepen dat er "noodzaak" is, maar een A 28 is geen Jericho, beste Chris. 7 keer een rondje Zwolle rijden en roepen "Er is harstikke hard noodzaak hier" levert geen centimeter extra ruimte op... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 15:44

Dan moet er dus een oplossing komen, er zijn een aantal mogelijkheden;

*Verbreding dijk waarop de A28 ligt, waardoor 8 rijstroken passen
*dubbeldeksbouwen
*nieuwbouw ten zuiden van Zwolle langs.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 15:46


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24664
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 mei 2006, 18:42

Vinny schreef:
Nee plusstrook afbreken, en 4 rijstroken erbij leggen (2 per richting, dus 2x4)
Je zei zelf in een andere draad dat daar te weinig ruimte voor was :dontknow:

(Ja ik ken Zwolle dus niet. Een keer in mijn leven geweest, dat was dus twee maanden geleden, en toen ben ik gewoon rond gaan wandelen in het historische stadscentrum en dus niet in de buurt van de A 28...)
Zo ver ligt de A28 anders niet van het historische stadscentrum af! :)

Maar fijn dat je eindelijk een keer het mooie Zwolle hebt bezocht! 8-)


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 18:45

De A28 ligt op zijn dichtst 200m vanaf de stadsgracht, de grens van het echte centrum.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24664
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 mei 2006, 18:58

Dat is toch vrij dichtbij.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 29 mei 2006, 19:34

Nou voor mij was het te ver. Ik ben even gaan flaneren op de Grote Markt. Een kopje koffie gedronken. Toen weer terug naar het busstation om naar Hattem te gaan, en toen ben ik via de Leemcule naar Wezep gelopen :)
Mooie wandeling.

Ik zou met iemand mee gaan, maar zij kon niet (en het was mijn laatste geldigheidsdag van mijn OV) :cry:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8837
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » ma 29 mei 2006, 20:02

Er is voor plusstroken gekozen omdat anders heel veel viaducten hadden moeten worden verbreed wat duur is en voor veel langdurige overlast zorgt. Op zich had een volwaardige 2x3 of zelfs 2x4 best gekund. Dat had echter vele malen duurder geweest (los van alle milieuissues) en het probleem alleen maar verlegd naar de Ijsselbrug en de capaciteit van de afritten. Die, en het stuk van N340 tot N377, zijn nu de bottlenecks.

Men had plannen de plustroken (dus als 2+2 /2+2 of 1+3 / 3+1 ) door te trekken over de Ijsselbrug tot de N/A50. Dat zou net kunnen zonder de brug zelf niet volledig te verbouwen. Wat van deze plannen geworden is weet ik niet .....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 29 mei 2006, 20:06

IJsselbrug Zwolle

Afbeelding

Rogier
expressweg
Berichten: 3388
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » ma 29 mei 2006, 20:19

Peter schreef:Er is voor plusstroken gekozen omdat anders heel veel viaducten hadden moeten worden verbreed wat duur is en voor veel langdurige overlast zorgt. Op zich had een volwaardige 2x3 of zelfs 2x4 best gekund. Dat had echter vele malen duurder geweest (los van alle milieuissues) en het probleem alleen maar verlegd naar de Ijsselbrug en de capaciteit van de afritten. Die, en het stuk van N340 tot N377, zijn nu de bottlenecks.

Men had plannen de plustroken (dus als 2+2 /2+2 of 1+3 / 3+1 ) door te trekken over de Ijsselbrug tot de N/A50. Dat zou net kunnen zonder de brug zelf niet volledig te verbouwen. Wat van deze plannen geworden is weet ik niet .....
Bij deze werkzaamheden wordt de IJsselbrug niet verbreed. Alle rijstroken worden iets versmald en de vluchtstrook vervalt. Overigens krijgt de A28 tussen Zwolle-Zuid en KP Hattemerbroek een permanente derde rijstrook.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8837
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » ma 29 mei 2006, 20:38

Dat bedoelde ik ook eigenlijk Rogier. Dit soort bruggen laten zich niet een beetje verbreden tegen acceptabele kosten. De luchtfoto laat inderdaad zien dat het net mogelijk is een plusstrook ipv een vluchtstrook aan te leggen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Tiesje
stadsweg
Berichten: 331
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 21:20
Locatie: Tilburg

Bericht door Tiesje » di 30 mei 2006, 15:45

Wanneer de vluchtstrook wordt verstevigd en opgeofferd eveneens als het weefvak is volwaardig 2x4 toch best mogelijk? En dat was volgens de berekeningen van Chris ook noodzaak.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 30 mei 2006, 17:02

Het weefvak opofferen lijkt me nou niet bepaald verstandig. De twee afritten worden namelijk redelijk intensief gebruikt. En een vierstrokige rijbaan zonder vluchtstook, daar heb ik ook mijn twijfels bij, uit oogpunt van de verkeersveiligheid.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17653
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » di 30 mei 2006, 17:17

Vinny schreef:En een vierstrokige rijbaan zonder vluchtstook, daar heb ik ook mijn twijfels bij, uit oogpunt van de verkeersveiligheid.
Dan zet je toch gewoon de max. snelheid op 50? :twisted:
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35352
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » di 30 mei 2006, 17:22

Vinny schreef:vierstrokige rijbaan
Je denkt teveel in spoortermen. :hap:
(Viersporige baanvak kan wel)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16174
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Bericht door waldo79 » di 30 mei 2006, 22:52

Coen Tunnel schreef: Maar fijn dat je eindelijk een keer het mooie Zwolle hebt bezocht! 8-)
Recent heb ik nog wat foto's geplaatst (die alweer opgeruimd zijn :( ). Centrum lag ongeveer 1.5 minuut rijden vanaf de A28. Gewoon op loopafstand.
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

scania
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: do 11 mei 2006, 19:37
Locatie: Kommerzijl
Contacteer:

Help

Bericht door scania » do 01 jun 2006, 20:08

Leuk dit forum,
alleen mijn vriendje Chris is er een beetje verslaafd aan!
Oei stel dat ie een bericht mist!
Laura

Alain
expressweg
Berichten: 3435
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09
Contacteer:

Re: Help

Bericht door Alain » do 01 jun 2006, 20:09

scania schreef:Leuk dit forum,
alleen mijn vriendje Chris is er een beetje verslaafd aan!
Oei stel dat ie een bericht mist!
Dit soort 'geintjes' zou mijn vriendin bij mij toch niet moeten uithalen...:mrgreen:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8182
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » do 01 jun 2006, 20:12

Dat bericht hoeft zeker niet weg hoor. :P
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » do 01 jun 2006, 20:12

overdrijven is ook een kunst :roll: :mrgreen:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54565
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » do 01 jun 2006, 20:24

Maar ik maak het dit weekend ruimschoots goed hoor! :lol:

(vakantie Z-Limburg)

Alain
expressweg
Berichten: 3435
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09
Contacteer:

Bericht door Alain » do 01 jun 2006, 20:27

You better! De 'significant other' moet je ook tevreden houden...;)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17653
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » vr 02 jun 2006, 10:45

Zal ik dan ook eens een off-topic foto plaatsen? Kijken of de moderator hier iets aan doet. :)
Afbeelding
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Plaats reactie