Den Haag: Ringweg A70

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19599
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Den Haag: Ringweg A70

Bericht door Wouter N14 » do 09 nov 2006, 19:27

Geen idee hoe ze aan het wegnummer komen!
De Haagse Vervoering schreef:Ringweg A70

Wat gaat er gebeuren?
Op dit moment wordt de 1,6 km lange Hubertustunnel geboord. Daarnaast zijn er plannen om in de Nederkade een drietal autotunnels aan te leggen, gekoppeld aan de Binckhorsttunnel naar Ypenburg. Verder verricht het college allerhande studies om de bereikbaarheid van Den Haag te verbeteren. De Koningskade is daar helaas een slecht voorbeeld van.

Wat wil het CDA?
Een volwaardige ringweg in Den Haag, de A70. Met de opening van de Hubertustunnel in 2008 is de "Ring Noord" gereed. Om deze te verbinden met de zuidelijke ringweg (Lozerlaan) is het noodzakelijk onder de President Kennedylaan – Sportlaan – Machiel Vrijenhoeklaan een ondergrondse "Ring West" te bouwen met de 2x2 rijwegen. De bereikbaarheid van Scheveningen en Segbroek wordt hiermee fors verbeterd wat de leefbaarheid ten goede komt. De Lozerlaan dient te worden opgewaardeerd tot "Ring Zuid".
bron en meer info

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9962
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » do 09 nov 2006, 19:54

Kan dat dan niet N/A14 worden? Buiten het wegnummer om, het klinkt aardig, maar zal het niet een verkiezingsstunt zijn :P ?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15480
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 09 nov 2006, 20:39

70 hoort helemaal niet in de regio... of willen ze misschien de Vmax overeen laten komen met het wegnummer? Ik verwacht dat dan de A40 een betere optie is, maar liever zien we natuurlijk A100... ;)

Ik heb al ergens een kaartje gepost met een mogelijke rand/ringweg N14.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

mb90
verkeersader
Berichten: 746
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 20:43
Locatie: Rotterdam-Zuid

Bericht door mb90 » do 09 nov 2006, 20:55

De 70 komt denk ik van het netnummer van Den Haag en omgeving, want dat is 070.

Het is overigens wel een erg ambiteus plan wat denk ik niet er door de grond bij Kijkduin en Scheveningen, want dat zijn vooral duinen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 09 nov 2006, 21:12

Het verlengde van de N 14 A 70 noemen. Ach dat kan er ook nog wel bij. De tijd dat er ooit een coherent systeem van wegnummering in Nederland bestond waarin de wegnummers ook nog enige logica hadden gedurende hun route is voorgoed voorbij. :cry:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 09 nov 2006, 22:44

Wat boeit het nou of A70 in de regio zou passen. Ik vind het wel een passend nummer voor de stad (zie ook netnummer) en ook een passend nummer voor een dergelijke weg.

Overigens mag er dan wel nog het een en ander veranderen. De Hubertustunnel (N440) staat nu geloof ik gepland met een Vmax van 50. :shock:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 09 nov 2006, 23:02

Natuurlijk niet. Ten eerste heeft zo'n weg uberhaupt geen recht op een twee cijferig nummer. Ten tweede heb je niets aan een A 70 als het linkerverlengde N 440 heet en het rechterverlengde N 14, dan krijg je het door mij zo gehate N 3-effect. Liever één wegnummer voor één weg. Dat is handig, logisch en simpel. Tenslotte bestaan 7x wegen uitsluitend in Limburg en een klein stukje oost Gelderland. Den Haag ligt bij benadering niet in de buurt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7137
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » do 09 nov 2006, 23:19

A70 zou autosnelweg betekenen. Of dat nu echt noodzakelijk is... :roll:

Ik kan mij wel een 2x2 ongelijkvloerse ring voorstellen, maar dan als gewone N-weg.
Donateur Vereniging Wegenforum

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8409
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » do 09 nov 2006, 23:21

Tsja, wie het eerst komt, wie het eerst maalt. Als Den Haag de eerste geinteresseerde is in A70, dan mogen ze hem wat mij betreft hebben.

Overigens lijkt me dit typisch zo'n plan dat binnenkort in een la verdwijnt om in 2012 ofzo weer eens opgedoken te worden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64819
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 09 nov 2006, 23:26

Poe, als ze in Madrid een M30 kunnen aanleggen, moet een A70 in Den Haag ook kunnen!

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6249
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 09 nov 2006, 23:32

Vinny schreef:Tenslotte bestaan 7x wegen uitsluitend in Limburg en een klein stukje oost Gelderland.
Klopt. Denk ik dit geval ook maar eens aan de N270... Als je al met netnummers voor wegnummers gaat werken is het einde inderdaad zoek. Ik zie dit ook meer als een verkiezingsstunt waar je later natuurlijk nooit meer wat van hoort...

Er is overigens zelfs nog een forumlid geweest die A70 als nickname had.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 09 nov 2006, 23:43

Tsja, wie het eerst komt, wie het eerst maalt.
Bij deze wil ik route 19 in mijn achtertuin. Ik ben het eerste dus ik mag hem hebben!
En ik kan hele mooie routebevestigingsbordjes maken hoor!
Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 09 nov 2006, 23:54

Wat mij betreft mag er ten eerste pragmatischer worden omgegaan met 2-cijferige nummers, ten tweede mag er ook met 'regionummers' pragmatisch worden omgegaan als dat goed uitkomt. Kortom, een A70 of N70 is wat mij betreft best te verdedigen in Den Haag.

Even ervanuitgaande dat het een echte hoofdweg wordt, juist bij een dergelijke belangrijke maar niet erg lange weg vind ik een hoog 2-cijferig (of anders rond 3-cijferig) nummer bij uitstek passen. Een nummers als N70 of N400. Voor bijv. De N230 of N3 geldt eenzelfde verhaal. Voor de N470 misschien ook wel.

Geef lange belangrijke wegen bij voorkeur een laag 2-cijferig nummer, zoals de N23 Alkmaar-Zwolle.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8409
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » vr 10 nov 2006, 0:15

Vinny schreef:
Tsja, wie het eerst komt, wie het eerst maalt.
Bij deze wil ik route 19 in mijn achtertuin. Ik ben het eerste dus ik mag hem hebben!
En ik kan hele mooie routebevestigingsbordjes maken hoor!
Afbeelding
Als dat de aanzet is tot de omlegging van de N201 om Aalsmeer, vind ik het best dat die weg het nummer N19 krijgt ;)

Verder sluit ik me bij Matthijs aan, dat het vooral zo makkelijk mogelijk moet worden gemaakt. En een visie als "zo'n weg verdient geen tweecijferig nummer" of "de 7x-serie mag alleen in Limburg worden gebruikt", veroorzaakt alleen maar onnodige problemen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 10 nov 2006, 0:27

veroorzaakt alleen maar onnodige problemen.
Dat veroorzaakt juist wel problemen. Zonering met wegnummers zorgt er voor dat alles duidelijk is, zodat er geen gevaar dreigt dat men in Limburg met een N of A 70 bezig is, en Den Haag ook. Situaties die ten alle tijde voorkomen dienen te worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » vr 10 nov 2006, 0:39

Vinny, ten eerste heb je het over een volstrekt denkbeeldige situatie, ten tweede zou het volgens mij nooit een probleem opleveren.
De kans dat ze in Limburg én Den Haag met een A70 bezig zijn is al klein, maar in dat geval zullen ze er sowieso snel achter komen waarna eentje gewoon z'n weg A71 oid noemt. Geen punt dus.

Vroeger, lang geleden was er nog echte zonering. Toen heette de weg Utrecht-Den Bosch nog A26, Den Bosch-Eindhoven A64, Eindhoven-Weert A68 en Weert-Maastricht A75. (Of zoiets.) Toen men de nummers ging doortrekken en dit alles A2 ging heten is de zonering eigenlijk al grotendeels opgegeven.
In Zuid-Limburg heb je bijvoorbeeld enerzijds de A2 en anderzijds A76 en A79, dat past totaal niet bij elkaar. In Groningen heb je bijv. A7, A28, N33 en N46, allemaal totaal verschillende tientallen. De zonering stelt dus sowieso al vrijwel niks voor.

Ik ben er zeker van dat mensen meer logica zien in een N70 dan een N19 door Den Haag. Als dat zo is, laten we dan vooral voor de N70 gaan, en niet voor de N19 vanwege wat achterhaalde logica.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 10 nov 2006, 9:26

Vroeger waren dat allemaal rijkswegen. In het Vinny-plan mogen ook provincies hun wegen tweecijferige routenummers geven :idea:

Verder BEN IK ABSOLUUT TEGEN een A 70 in Den Haag, Als ze per se een nieuwe snelweg willen gebruik dan gewoon het nummer wat ze daar al hebben: A 14.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14634
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 10 nov 2006, 15:07

Hajo schreef:Ik kan mij wel een 2x2 ongelijkvloerse ring voorstellen, maar dan als gewone N-weg.
Het is ook echt nooit goed he? :? Liever een snelweg dan weer zoiets erbij.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » vr 10 nov 2006, 15:18

Ik geef toe dat voor een ringweg in het verlengde van de N14, N14 inderdaad een logischer nummer is dan N70.
Ik heb echter geen principiele bezwaren tegen een N70.

Overigens opvallend dat als de optie wordt geopperd voor een 'Ring Den Haag', het hier alleen over het nummer ervan gaat.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9706
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » vr 10 nov 2006, 17:27

Ach ja. Een A-weg wordt het nimmer-nooit. Dat weten we allemaal. Als er stukjes Vmax 70 tussen zitten is het al heel wat (met de planning voor Vmax 50 in de Hubertustunnel).

Een leuke typo in het bericht is de "Nederkade". Daar wordt de Neherkade mee bedoeld. Maar al er tunnels liggen is Nederkade wel een aardige naamswijziging :)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Stefan
verkeersader
Berichten: 767
Lid geworden op: di 28 mar 2006, 19:08

Bericht door Stefan » vr 10 nov 2006, 18:23

Ik zie liever dat die nieuwe ringweg (als 'ie er überhaupt ooit komt) een S-nummer krijgt. In Amsterdam hebben enkele belangrijke wegen ook een S-nummer. Het lijkt mij ook onlogisch om een echte ringweg aan te leggen in Den Haag. Hooguit kan de huidige CentrmRing opgewaardeerd worden met een paar tunneltjes, maar dan blijft het ook bij.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » vr 10 nov 2006, 19:31

Als we dan toch over lettertjes aan het zeuren zijn, maak er dan maar 'R'-xx van. R-14, hoewel we het system van ringwegen in Nederland niet kennen, kan het wel handig zijn. Het maakt mij allemaal niets uit verder, als die weg maar goed wordt uitgevoerd.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 10 nov 2006, 21:22

Haagse bluf dus.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7137
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » vr 10 nov 2006, 22:38

Vrees ik ook. :roll:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » za 11 nov 2006, 13:43

praatpaal schreef:Als we dan toch over lettertjes aan het zeuren zijn, maak er dan maar 'R'-xx van. R-14, hoewel we het system van ringwegen in Nederland niet kennen, kan het wel handig zijn. Het maakt mij allemaal niets uit verder, als die weg maar goed wordt uitgevoerd.
Een r-weg roept associaties op met de recreatieve routes, hoewel lang niet iedereen die kent.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » di 14 nov 2006, 18:11

Mooi plan, de Neherkade wordt een autosnelweg :shock:
Lozerlaan wordt ook autosnelweg. Yeah right...
Dan de eerste autosnelweg met gelijkvloerse kruisingen én een V-max van 50 km/uur :P
Wat een grap zeg, A70... Is het al 1 april ofzo :lol:
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19599
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » di 14 nov 2006, 21:31

Feit is dat er wel degelijk flink gestudeerd wordt op het opwaarderen van de Haagse 'ring'. Er wordt gesproken over een internationale ring die Den Haag beter bereikbaar moet maken wat noodzakelijk is voor de belangrijke internationale positie van Den Haag. Dat A70 zal wel een 'leuke' politieke aandachtstrekker zijn van de lokale CDA en daar moeten we maar niet te veel aandacht aan schenken :roll:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 15 nov 2006, 2:25

internationale ring
Wat nou internationale ring?
a. Volkomen overbodig. Immers Den Haag ligt aan zee.
b. Internationaal is waanzin. Er zal alleen locaal verkeer op te vinden zijn.
c. Leuk hoor al die plannen. Pas eerst nou maar gewoon de kruising bij de Koningslaan aan... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ehuls
verkeersader
Berichten: 608
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » wo 15 nov 2006, 9:58

Ed schreef:Mooi plan, de Neherkade wordt een autosnelweg :shock:
Lozerlaan wordt ook autosnelweg. Yeah right...
Dan de eerste autosnelweg met gelijkvloerse kruisingen én een V-max van 50 km/uur :P
Wat een grap zeg, A70... Is het al 1 april ofzo :lol:
De Neherkade maakt deel uit van de CentrumRing, niet van de gewenste ringweg om heel Den Haag, dus dat zal geen snelweg worden. Al zijn er wel plannen voor ongelijkvloerse kruisingen op de Neherkade.

De Lozerlaan is misschien wel het gedeelte wat het makkelijkste is om te bouwen tot snelweg, al loopt de Lozerlaan wel weer erg dicht op een woonwijk dus het zal wel weer een tunnel moeten worden. Het gehele westelijke traject over de Segbroeklaan is volgens mij sowieso alleen maar als tunnel uit te voeren..

Ehuls
verkeersader
Berichten: 608
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » wo 15 nov 2006, 10:02

Wouter N14 schreef:Feit is dat er wel degelijk flink gestudeerd wordt op het opwaarderen van de Haagse 'ring'. Er wordt gesproken over een internationale ring die Den Haag beter bereikbaar moet maken wat noodzakelijk is voor de belangrijke internationale positie van Den Haag. Dat A70 zal wel een 'leuke' politieke aandachtstrekker zijn van de lokale CDA en daar moeten we maar niet te veel aandacht aan schenken :roll:
Opwaarderen van de ring? Laten ze eerst eens zorgen dat het uberhaupt een ring wordt!