Geluidsoverlast

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Geluidsoverlast

Bericht door simon » do 09 okt 2008, 20:36

Een vraag voor de deskundigen onder de wegrestaurantbezoekers. Ik heb deze draad maar geluidsoverlast genoemd. Het gaat meer over het voorkomen van geluidsoverlast.

Er zijn ongetwijfeld bepaalde richtlijnen die aangeven hoeveel dB's je in een (nieuwbouw)woning mag horen van een aangrenzende spoorlijn of snelweg. Zijn dat eenvoudige regels die, bijvoorbeeld, aangeven dat een langsrazende intercity in de woning nog 50 dB mag produceren? Of is het ingewikkelder dan dit...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » do 09 okt 2008, 20:49

De voorkeursgrenswaarde is Lden 48 dB. Lden is het gemiddelde van de Day, Evening en Night decibellen.

48 dB is een vrij lage waarde en geldt op de gevel van een woning. Deze waarden worden op bijna alle woningen die aan een enigzins redelijke weg staan overschreden, denk aan intensiteiten van boven de 1.000 mvt/etmaal. Dat is allemaal leuk en aardig die 48 dB, maar is onwerkbaar, aangezien dan bijna alle woningen een te hoge geluidsbelasting hebben door wegen, spoorwegen of industrielawaai. Daarvoor is de maximale ontheffingswaarde in het leven geroepen.

Zo uit mijn hoofd:

-> Buitenstedelijk 53 dB
-> Stedelijk 58 dB
-> Nieuwe woning stedelijk 63 dB

Er zijn weer allerlei variaties op trouwens. Bij akoestische onderzoeken mogen bij geluidsbronnen van wegen met een Vmax van 70 of hoger een correctie van 2 dB worden doorgevoerd. Bij een lagere snelheid mag 5 dB worden doorgevoerd. Wegen met een maximumsnelheid van 30 of lager zijn niet relevant voor een akoestisch onderzoek. Merk op dat met intensiteitprognoses van 10 jaar vooruit gerekend wordt.

Tegenwoordig is er namelijk veel te regelen met de maximale ontheffingwaarde, al dan niet in combinatie met het verlagen van de snelheid van 50 naar 30 (geen onderzoek meer nodig) of het verschuiven van de komgrens. Belangrijk is dat de binnenwaarde van 33 dB niet overschreden wordt. Dit kan door zogenaamde "dove gevels" waar geen objecten inzitten die open kunnen (en heeft dan ook gevolgen voor de ventilatie, die aangepast moet worden).

wiebe1952
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: vr 12 sep 2008, 22:38

Re: Geluidsoverlast

Bericht door wiebe1952 » do 09 okt 2008, 22:07

Eén aanvullend detail over deze combinatie:
Chris schreef: ... Bij akoestische onderzoeken mogen bij geluidsbronnen van wegen met een Vmax van 70 of hoger een correctie van 2 dB worden doorgevoerd.
... Belangrijk is dat de binnenwaarde van 33 dB niet overschreden wordt. ...
Bij berekening van binnenwaarden is de aftrek 0 dB (de aftrek ex. artikel 110g Wgh, voor 1 januari 2007 stond deze aftrek beschreven in artikel 103 van de Wet geluidhinder).

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Geluidsoverlast

Bericht door simon » ma 13 okt 2008, 19:31

bedankt voor de heldere uiteenzetting Chris :top:

Je hebt me weer een heel eind verder geholpen. Nog één vraag: begrijp ik het goed dat die 33 dB ook een gemiddelde is (en geen piek)?

wiebe1952
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: vr 12 sep 2008, 22:38

Re: Geluidsoverlast

Bericht door wiebe1952 » wo 15 okt 2008, 22:42

simon schreef:... Nog één vraag: begrijp ik het goed dat die 33 dB ook een gemiddelde is (en geen piek)?
Klopt, de binnenwaarde is een gemiddelde ‘geluidsbelasting in dB’ en geen piekbelasting.
In artikel 1 is een definitie van de geluidsbelasting gegeven:
de geluidsbelasting in Lden op een plaats en vanwege een bron over alle perioden van 07.00–19.00 uur, van 19.00–23.00 uur en van 23.00–07.00 uur van een jaar als omschreven in bijlage I, onderdeel 1, van richtlijn nr. 2002/49/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 25 juni 2002 inzake de evaluatie en de beheersing van omgevingslawaai.
Als het gaat om de binnenwaarden zijn er bijzonderheden. Het binnenniveau van 33 dB Lden geldt voor verblijfsruimten in woningen. Maar voor andere geluidsgevoelige gebouwen gelden soms andere binnenwaarden, bijv. bij de aanleg van een nieuwe (rijks)weg 28 dB Lden voor theorielokalen in onderwijsgebouwen en voor onderzoeks- en behandelingsruimten van ziekenhuizen. Maar als scholen en medische kleuterdagverblijven alleen in de dagperiode in gebruik zijn, wordt de geluidsbelasting alleen op de dagperiode (07.00-19.00 uur) gebaseerd. Maar als blijkt dat instellingen ook in de avondperiode (19.00-23.00 uur) in gebruik zijn, dan kan de beschouwing niet alleen tot de dagperiode beperkt worden.
Lekker ingewikkeld de Wgh.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » di 21 jul 2009, 14:46

Afbeelding

Locatie: A28 Staphorst - Nieuwleusen. Gezien de hoogtes van de meetapparatuur lijkt me dit een geluidsmeting.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Willem » di 21 jul 2009, 17:29

Hebben ze daarvoor, zo midden in de zomer, wel een voldoende representatieve dag voor uitgekozen?

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: Geluidsoverlast

Bericht door mennomulder » di 21 jul 2009, 19:35

Willem schreef:Hebben ze daarvoor, zo midden in de zomer, wel een voldoende representatieve dag voor uitgekozen?
Als er tegelijkertijd een verkeerstelling wordt gehouden, kan de uitslag van de meting worden gecorrigeerd met het werkdagjaargemiddelde.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6206
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Geluidsoverlast

Bericht door duikgek89 » wo 22 jul 2009, 7:25

Ik heb ze vorige week ook gezien maar mij zijn geen lussen in de weg opgevallen.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Hanno
autoweg
Berichten: 1042
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Hanno » ma 07 sep 2009, 22:55

Chris schreef:Tegenwoordig is er namelijk veel te regelen met de maximale ontheffingwaarde, al dan niet in combinatie met het verlagen van de snelheid van 50 naar 30 (geen onderzoek meer nodig) of het verschuiven van de komgrens. Belangrijk is dat de binnenwaarde van 33 dB niet overschreden wordt. Dit kan door zogenaamde "dove gevels" waar geen objecten inzitten die open kunnen (en heeft dan ook gevolgen voor de ventilatie, die aangepast moet worden).
Bij 30 km/h is op basis van de Wet geluidhinder geen onderzoek nodig. Jurisprudentie op dat gebied vereist wel degelijk dat inzichtelijk moet worden gemaakt of er sprake is van een acceptabel akoestisch klimaat, waardoor vaak toch weer onderzoek gedaan moet worden. Zomaar even 30 km/h maken om onder geluidsaspect uit te komen, is te makkelijk.

Dove gevels worden doorgaans pas toegepast als de uiterste grenswaarde wordt overschreden (binnenstedelijk 63 dB, buitenstedelijk of binnen de zone van de auto- of autosnelweg 53 dB, agrarische bedrijfswoning buitenstedelijk 58 dB, spoorweglawaai 68 dB). Tot de uiterste grenswaarde mag een gevel te openen delen hebben (vooral handig voor ventilatie), maar moet de gevelwering dusdanig zijn dat de binnenwaardeniveaus volgens het bouwbesluit worden gehaald (school e.d. 28 dB, woning 33 dB t.g.v. wegverkeer, 35 dB t.g.v. spoor). Bij overschrijding van de uiterste grenswaarde is een verzoek tot vaststelling van hogere waarden niet meer mogelijk en moet de gevel doof worden uitgevoerd (incidenteel te openen delen). Een dove gevel is volgens de Wet geluidhinder namelijk geen gevel en hoeft dus niet getoetst te worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » za 26 sep 2009, 19:25

Verenigde Staten (KS DOT)
The Federal Highway Administration (FHWA) defines an impact as occurring any time the Leq nears 67 dB for most types of receivers. KDOT uses an impact criteria of 66 dB for the Leq. KDOT also considers a receiver to be moderately impacted when its Leq increases by 11 dB above current levels after the highway project is built, and severely impacted when the increase is 16 dB or more.
Nou gebruiken wij geen Leq maar Lden, maar wat ik op internet tegen kom, lijkt de definitie eigenlijk hetzelfde te zijn.

impact = 67 dB (Nederland voorkeursgrenswaarde = 48dB)
reconstructie = 11 dB (Nederland = 2dB)

Zijn wij dan te streng, of zijn ze in de VS te makkelijk met geluid? Ik denk dat de waarheid ergens tussenin ligt. 48 dB is echt heel erg laag, dat geluidsniveau wordt op heel veel eerstelijnsbebouwing langs maar een beetje weg al overschreden (denk aan 1.200 + mvt/etmaal, afhankelijk van verharding, snelheid, vrachtverkeer, verdeling etc). Ook een reconstructie in de zin van de Wet geluidhinder lijkt mij wat aan de stringente kant, 2 dB verschil is eigenlijk niet hoorbaar. Nou is 11 dB wel weer fors, bijna een verviervoudiging van het geluidsniveau.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Vinny » za 26 sep 2009, 19:31

Volgens mij is Laeq 2 dB lager dan Lden. In Amerika zijn ze dus wel erg soepel met geluid maar net ietsje minder soepel dan je post suggereert... :lol:
Zelf vind ik 48 dB ook eigenlijk te laag. Ik heb liever een norm van 55 dB (voorkeursgrenswaarde), 65 dB (uiterste grenswaarde), 70 dB (uiterste grenswaarde bestaande situatie). En dan is 70 dB erg hard hoor, maar nog niet zo erg dat horen en zien je vergaat. ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » za 26 sep 2009, 19:35

Laeq, en Leq zijn misschien niet exact hetzelfde... Anders zou je het in dB(A) waarden uitdrukken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » ma 28 sep 2009, 13:53

In California is de grenswaarde 67 dB(A) voor woningen. De binnenwaarde is 52 dB(A). Dat komt overeen met Lden 65 dB en Lden 50 dB wat we in Nederland gebruiken. Een reconstructie is 12 dB(A) (Lden 10 dB).

TXDOT:
Predicted Traffic: this should reflect traffic data for the design year. The design year is normally 20 years from the current/existing year.
In Nederland doen we 10 jaar vooruit. Dan is die Amerikaanse reconstructie van 12 dB(A) (ik lees ook 10 dB(A)) zo gek nog niet.

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: Geluidsoverlast

Bericht door mennomulder » di 29 sep 2009, 14:28

Gisteravond sprak ik op de voorlichtingsavond betreffende de Zuidelijke Ringweg Groningen in Martiniplaza met forumlid Feder. We hebben het ook gehad over de afschermende effecten van beplanting, ik heb hem toen verwezen naar een proefschrift van iemand van de universiteit van Nijmegen. Willibrord Huisman heeft in 1990 een proefschrift over dit onderwerp geschreven. Wellicht ook voor andere belanghebbenden interessante informatie dus !
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » vr 29 jan 2010, 14:05

Ik ben met Geomilieu eens aan het rekenen geslagen.

Input: greenfield autosnelweg (geen afscherming/reflectie), 100.000 mvt/etmaal, ZOAB, standaard verdelingen, 30 meter verhardingsgebied (2x3). Toetspunt op 7,5 meter hoogte op 50 meter afstand van de as van de weg.

variant 1)
Vmax=80 met trajectcontrole (V=80) 65,4 dB op 50m, 48dB contour op 380 m

variant 2)
Vmax=80 zonder trajectcontrole (V=90) 65,7 dB op 50m, 48 dB contour op 390m

variant 3)
Vmax=100 (V=100) 65,9 dB op 50m, 48 dB contour op 400 m

variant 4)
Vmax=120 (V=120) 66,4 dB op 50 m, 48 dB contour op 418m

Zoals te zien is, heeft een Vmax van 80 km/uur, al dan niet met trajectcontrole vrijwel geen nut als maatregel tegen geluidsoverlast. Het verschil tussen 120 en 80 met trajectcontrole is 1,0 dB. Dit komt omdat het vrachtverkeer dominant is in de geluidsemissies, en die niet tot nauwelijks getroffen wordt door een snelheidsverlaging. Alleen bij een trajectcontrole gaat de snelheid van het vrachtverkeer omlaag van 90 naar 80 km/uur.

Ook in het open veld is de invloed beperkt. Een maximumsnelheid van 80, al dan niet met trajectcontrole, zal in open gebied niet voorkomen. Daarom vergelijk ik hier alleen 100 en 120 km/uur. De 48 dB contour ligt dan op respectievelijk 400 en 418 meter van de wegas.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11379
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Attietattie » vr 29 jan 2010, 14:22

Chris schreef:Alleen bij een trajectcontrole gaat de snelheid van het vrachtverkeer omlaag van 90 naar 80 km/uur.
De maximumsnelheid voor vrachtverkeer is bij mijn weten 80km/h.

En dan de praktijk: bij trajectcontrole blijven vrachtwagens 80 op hun cruise control rijden wat 90 op de meter is, daar waar het overige verkeer met moeite 80 op de meter durft te rijden. Dus rijden de vrachtwagens op strook 2 van 3, halen in, worden afgesneden door anderen etc. Resultaat: een hoop optrekkend en afremmend vrachtverkeer. Dus: meer geluidsoverlast! :PP:

Ik zou een goeie zijn in de politiek. 8-)
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

wiebe1952
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: vr 12 sep 2008, 22:38

Re: Geluidsoverlast

Bericht door wiebe1952 » zo 11 sep 2011, 13:24

Chris schreef:In California is de grenswaarde 67 dB(A) voor woningen. De binnenwaarde is 52 dB(A). Dat komt overeen met Lden 65 dB en Lden 50 dB wat we in Nederland gebruiken. ...
Bij vergelijkingen van buitenlandse grenswaarde en geluidsbelastingen met Nederlandse grenswaarden/geluidsbelastingen moet altijd worden bedacht dat er verschillende geluidsmodellen worden gebruikt voor het berekenen van geluidsbelastingen. Als dezelfde situatie zou worden doorgerekend met het model van de FHWA (TNM 3.0) en met ons SRM2-model, zullen de uitkomsten verschillen. Er wordt een range van 10 tot 15 dB aangehouden als het gaat om verschillen in uitkomsten van nationale geluidsmodellen in Europa (zie het artikel van Nijland over Traffic Noise in Europe in het tijdschrift Transport Reviews 2005). Met deze range moet ook rekening worden gehouden bij het vergelijken van Noise Abatement Criteria voor de highways in de USA met Nederlandse, zoals de 'buitennorm' voor woongebieden van 67 dB(A) Leq(h) (of 65 dB Lden). Het zou mij verbazen als de 67 dB(A) in de USA overeenkomt met 67 dB(A) (of 65 dB) in NL.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Vinny » zo 11 sep 2011, 21:53

In Nederland is er ook een correctie van 5 resp. 2 dB van toepassing, terwijl dit niet in het buitenland gebruikt wordt. 65 dB Lden is trouwens ook gewoon niet leuk om op de gevel te hebben hoor. Ik ben van mening dat 60 dB (het geluidsniveau van een normaal gesprek) hinderlijk genoeg is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Tachi
verkeersader
Berichten: 705
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Tachi » ma 12 sep 2011, 15:06

Chris schreef:Ik ben met Geomilieu eens aan het rekenen geslagen.

Input: greenfield autosnelweg (geen afscherming/reflectie), 100.000 mvt/etmaal, ZOAB, standaard verdelingen, 30 meter verhardingsgebied (2x3). Toetspunt op 7,5 meter hoogte op 50 meter afstand van de as van de weg.

variant 1)
Vmax=80 met trajectcontrole (V=80) 65,4 dB op 50m, 48dB contour op 380 m

variant 2)
Vmax=80 zonder trajectcontrole (V=90) 65,7 dB op 50m, 48 dB contour op 390m

variant 3)
Vmax=100 (V=100) 65,9 dB op 50m, 48 dB contour op 400 m

variant 4)
Vmax=120 (V=120) 66,4 dB op 50 m, 48 dB contour op 418m

Zoals te zien is, heeft een Vmax van 80 km/uur, al dan niet met trajectcontrole vrijwel geen nut als maatregel tegen geluidsoverlast. Het verschil tussen 120 en 80 met trajectcontrole is 1,0 dB. Dit komt omdat het vrachtverkeer dominant is in de geluidsemissies, en die niet tot nauwelijks getroffen wordt door een snelheidsverlaging. Alleen bij een trajectcontrole gaat de snelheid van het vrachtverkeer omlaag van 90 naar 80 km/uur.

Ook in het open veld is de invloed beperkt. Een maximumsnelheid van 80, al dan niet met trajectcontrole, zal in open gebied niet voorkomen. Daarom vergelijk ik hier alleen 100 en 120 km/uur. De 48 dB contour ligt dan op respectievelijk 400 en 418 meter van de wegas.
Je bent de financiële belangen vergeten. Het is nogal wat als een contourlijn met bijna 40 meter verschuifd. Dat zijn 2 rijtjeswoningen met kleine 10 meter diepe tuinen.
Het zou zonde voor een gemeente zijn als zo'n stuk grond door geluid niet verkoopbaar blijkt. Een 100 meter lange strook grond kan voor een gemeente tussen de € 800.000 en € 1.4000.000 opleveren afhankelijk van de prijzen van de woningen. Ook regionaal zijn er verschillen.
Da's niet voor niks dat gemeenten soms tegen snelheidsverhogingen zijn. Ze zeggen misschien wel dat het om milieu gaat, maar in werkelijkheid gaat het gewoon om geld.

wiebe1952
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: vr 12 sep 2008, 22:38

Re: Geluidsoverlast

Bericht door wiebe1952 » di 13 sep 2011, 0:24

Vinny schreef:In Nederland is er ook een correctie van 5 resp. 2 dB van toepassing, terwijl dit niet in het buitenland gebruikt wordt.
Misschien is men in het buitenland, anders dan in Nederland, er niet zo zeker van dat het verkeer in de toekomst ook echt stiller wordt.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35214
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Rene » di 13 sep 2011, 7:49

Van een snelweg met 8.000 mvt/uur heb je minder overlast dan een lokale weg met een bushalte en elk kwartier een knetterende bromfiets voor je deur. Ondertussen gebruiken we verkeersmodeluitkomsten als de absolute waarheid om "achter de komma nauwkeurig" hogere waarden vast te stellen... :roll:
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » di 13 sep 2011, 9:43

300 brommers per etmaal, die op 30 meter afstand van een ontvangerpunt rijden met 45 km/h is al goed voor ongecorrigeerd 55 á 56 dB op de gevel. Een weg op dezelfde afstand met 300 mvt/etmaal waar 50 gereden wordt is tegelijkertijd maar goed voor zo'n (ongecorrigeerd) 42 á 43 dB. Wegverkeer bereikt die waarde van 56 dB pas bij zo'n 1.500 voertuigen, dus bij 5 keer zoveel bewegingen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11379
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Attietattie » di 13 sep 2011, 9:49

^^ Èn natuurlijk 4 inzittenden per voertuig! :dyn_hyp:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Tachi
verkeersader
Berichten: 705
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Tachi » di 13 sep 2011, 11:20

Chris schreef:300 brommers per etmaal
Een mooie plek om brommers te kieken :mrgreen:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Vinny » di 13 sep 2011, 11:30

Persoonlijk heb ik nooit last gehad van de snelwegen waar ik bij in de buurt woonde, niet van de A 10 west toen ik bij metrostation Burg. Vlughtlaan woonde, niet in Diemen (tussen de A 10, A 9 en A 1 ingeklemd) en niet in Affoltern waar de Nordring Zürich op zo'n 100 meter afstand lag. Ik hoor het gewoon niet... :dyn_hyp:

Maar goed, ik slaap ook altijd met het raam dicht omdat ik anders verkouden word, dus dat helpt natuurlijk wel :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7825
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Geluidsoverlast

Bericht door captain007 » di 13 sep 2011, 12:58

^^ Hangt natuurlijk ook van de isolatie af in welke mate je het goed hoort. Ik woon in Haarlem langs de Europaweg waar de welbekende Zuidtangent over de busbaan voorbij raast. Laat ik nu net het meeste last van de bussen hebben als die optrekken bij het verkeerslicht. Dan maken die dieselmotoren een enorm lawaai. Het overige verkeer hoor je wel, maar vind ik niet storend.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Vinny » di 13 sep 2011, 17:23

Wat dat betreft: optrekkend vrachtverkeer is het allerergste. Ik heb zelf ooit voor de universiteit geluidsmetingen gedaan: de situatie bij Halfweg (N 200) waarbij mijn meter uitschoot tot meer dan 90 dB vond ik erg schrijnend. En er staan niet eens geluidsschermen..., en ja dat geluid is gewoon echt vervelend - ik snap best dat die mensen daar de wanhoop nabij zijn. Jammer alleen dat het ongelijkvloers maken van de kruisingen daar keer op keer wordt uit/afgesteld en de openstelling van de A 5 niet veel velichting zal gaan brengen... (kortste route Amsterdam Centrum-Haarlem Centrum blijft route 200) :|
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52358
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Chris » di 13 sep 2011, 17:26

^^ Die waardes van 90 decibel zijn pieken he, niet echt te vergelijken met Lden-waarden. Op enkele meters afstand van de snelweg zal in Lden-waarden van 70 á 80 dB resulteren. Mijn appartement is overigens gesaneerd met 85 dB(A) op de gevel vanwege spoorweglawaai (60 m van het spoor). De boel is goed geisoleerd, je hoort de treinen amper, zolang je de ramen en deuren dicht hebt. Deze kunnen ook open (geen dove gevel dus) maar met een open raam kan je binnen geen muziek of TV horen als er een trein langs komt.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geluidsoverlast

Bericht door Vinny » di 13 sep 2011, 18:01

Ja ik heb geen SRM-II berekeningen met Halfweg in mijn pocket zetten. Ik vond het wel aardig om gewoon te kijken naar de praktijk die mensen ervaren :)
In ieder geval, de situatie in Halfweg (je kunt even een half uurtje je boterhammetjes opeten en luisteren naar de vogeltjes het verkeer om je heen) vind ik zelf de meest hinderlijke plek qua geluidshinder van heel Amsterdam. Zelfs naast de Ring West is er veel minder piekgeluid, meer een soort constant gebrom...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie