Dat klopt. Chemische processen, en dus ook de redoxreactie in de batterijen, zijn onder invloed van de omgevingstemperatuur. Hoe lager de temperatuur hoe slechter een reactie verloopt. Voor elektrochemische processen valt dat uit te drukken in de Wet van Nernst waar de temperatuur een van de variabele is.Chris schreef:Een ander bijkomend probleem schijnt te zijn dat de accu bij lichte vorst erg koud wordt en de laadsnelheid enorm omlaag gaat. Tesla schijnt een accuverwarming te hebben. De Noor 'Teslabjørn' zegt dat hij met de Renault Zoe bij -5°C nog maar 2 kW laadvermogen heeft bij een snellader. Dan moet je 20 uur laden om 80% accucapaciteit te bereiken (waarmee je in de winter dus minder dan 100 kilometer ver komt...)
Elektrische (vracht)auto's
Moderator: Moderatoren
Re: Elektrische auto's
Re: Elektrische auto's
Gaat een elektrische auto dan beduidend verder op een tropische zomerdag dan de opgegeven waardes, of werkt het niet andersom?
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.
Re: Elektrische auto's
Van wat ik gelezen heb zijn hoge temperaturen ook negatief voor de laadsnelheid. Het beste is een omgevingstemperatuur van 20 - 25 graden.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Elektrische auto's
Het effect is niet lineair, dus het voordeel bij hoge temperatuur is kleiner dan het nadeel bij lage temperatuur:
Bron
Bij voertuigen met accuverwarming (gaat niet lager dan 0 graden) is het verschil dus niet enorm groot. Die verwarming snoept echter wel een deel van de lading op, zeker als de afkoeling groot is door stevige wind bijvoorbeeld.
Bron
Bij voertuigen met accuverwarming (gaat niet lager dan 0 graden) is het verschil dus niet enorm groot. Die verwarming snoept echter wel een deel van de lading op, zeker als de afkoeling groot is door stevige wind bijvoorbeeld.
Re: Elektrische auto's
Inderdaad. Daarbij speelt de precieze chemische samenstelling van de accu natuurlijk ook een rol.
Re: Elektrische auto's
Die Teslabjørn doet een retourtje Oslo - Trondheim dit weekend met de Renault Zoe. Die heeft dus een beperkt bereik (hij spreekt over maximaal 80 kilometer, maar dat zal wel niet tot 100% opgeladen zijn) en laad langzaam door de koude accu. Als ik het goed begrijp heeft hij er een uur of 12 over gedaan om 400 kilometer ver te komen (Oslo - Oppdal) en hij is bijna elke 50-80 km gestopt om te laden, ik zag foto's van laadstations in Oslo, Jessheim, Nebbenes, nog ergens eentje, Follebu, Otta, Dombås en nu Oppdal, dat ligt allemaal niet ver uit elkaar. Conclusie: Renault Zoe is niet bruikbaar voor lange afstanden in koud weer.
Het was overigens wel het vorige model Zoe. Die heeft een kleinere accucapaciteit (210 km NEDC vs 400 km NEDC voor het huidige model).
Het was overigens wel het vorige model Zoe. Die heeft een kleinere accucapaciteit (210 km NEDC vs 400 km NEDC voor het huidige model).
Re: Elektrische auto's
Ik weet niet waar je dat gelezen hebt, maar ik lees dat de verwarming bij winterdag 1-2 kW verbruikt. Laat het 2 kW zijn, bij 100 km/h is dat een extra verbruik van 20Wh/km op een totaalverbruik van 150 Wh/km.Chris schreef:Er staat een Renault Zoe in de straat waar ik elke dag doorheen fiets. Ik ben er wat verder op in gaan lezen, maar deze auto schijnt nogal een tegenvaller te zijn bij normaal winterweer. Het hoeft niet heel koud te zijn om een range van maar 100 km te halen (NEDC = 210 km), wat de bruikbaarheid wel limiteert.
Ik lees van iemand met een 40 kW Zoe dat die in de winter 260 km komt, dus 153 Wh/km. Met een oude Zoe met 22 kWh (als je het over de NEDC van 210 km hebt) komt je dan nog altijd 140 km.
Maar natuurlijk een stuk minder ver als je "leaserijder rijgedrag" hebt en graag met 130+ op de linkerbaan bivakkeert.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Elektrische auto's
Dat is dus ook het probleem van een elektrische auto. Met 130 rijden is niks mis, maar het maakt wel duidelijk dat veel elektrische auto's nog geen volwaardige auto's zijn omdat je echt je (rij)gedrag moet aanpassen. Elke auto is natuurlijk onzuinig met die snelheid, maar bijvoorbeeld een eco-diesel die normaal misschien 1:20 doet heeft dan nog steeds een actieradius van zeg 600 km.Egbert schreef:Maar natuurlijk een stuk minder ver als je "leaserijder rijgedrag" hebt en graag met 130+ op de linkerbaan bivakkeert.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Elektrische auto's
Ja, daarvoor moeten batterijen gewoon goedkoper worden. Meer capaciteit = meer bereik en sneller laden.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Elektrische auto's
Dichtheid is ook groot probleem, de lichtste model S weegt 2000 kg terwijl hij behalve de accu grofweg uit aluminium en kunstof bestaat. De P100D en P85D wegen zelfs ruim 2200 kg, waarbij de P100 niet meer weegt dankzij een vernieuwd accudesign (grotere cellen). Dat enorme gewicht ten opzichte van een reguliere auto heeft ook grote impact op het verbruik. Behalve dat dus de accu's redelijk duur zijn is ook het vermogen per gewicht nog (te) laag. Dat is ook mede de reden (naast het temperatuurprobleem) dat hybrides niet van de grond zijn gekomen in berglanden, aangezien het gewicht van het voertuig daar een nog veel sterkere invloed heeft op het verbruik.
Re: Elektrische auto's
(vlnr) de Nissan Leaf, Hyundai Ioniq en Renault Zoe.
Over de Zoe:
He is using almost 250Wh/km. With this battery that means a range of around 80km and probably he is only charging to 90 % which means 72km range. It is nice to have around 10km when arriving at a fast charger so every 62km he has to stop for charging waiting around 45 min every time...
Over de Zoe:
He is using almost 250Wh/km. With this battery that means a range of around 80km and probably he is only charging to 90 % which means 72km range. It is nice to have around 10km when arriving at a fast charger so every 62km he has to stop for charging waiting around 45 min every time...
Re: Elektrische auto's
Nou met zulke verbruiken en daardoor beperkte actieradius ga je buiten stadsverkeer er niet veel aan hebben. Tel daar nog eens bij hoe die elektriciteit opgewekt wordt en waar en hoe de materialen voor de batterijen vandaan komen en ik zie nog geen reden om elektrische wagen in dezelfde zin te zetten met milieuvriendelijk alternatief.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Elektrische auto's
Over wegenbelasting gesprokenLekkere Kwal schreef:de lichtste model S weegt 2000 kg terwijl hij behalve de accu grofweg uit aluminium en kunstof bestaat. De P100D en P85D wegen zelfs ruim 2200 kg
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Elektrische auto's
De nieuwe e-Golf komt 300 km ver (NEDC) en 200 km in de praktijk. Alhoewel, wat is de praktijk? De eco+ stand is toch wel een serieuze beperking van de prestaties (0-100 in 19 seconden, 40% vermogen, maximumsnelheid 90 km/h en de airco werkt dan niet meer). Als je om de 1,5 uur 45 minuten moet laden is het toch niet zo praktisch voor lange ritten. Volkswagen zegt dit eigenlijk ook in de brochure; voor vakantie kan je een auto huren.
Voor de gewone particulier zal dit dus nog geen interessant aanbod zijn. De e-golf kost € 39.000 en als er al particulieren in dit prijssegment een auto kopen dan willen die waarschijnlijk een all-rounder en niet de beperkingen die elektrisch rijden voorlopig nog heeft. Sowieso vraag ik me af hoeveel elektrische auto's er niet zakelijk / lease worden gereden. Ik heb wel eens gelezen dat zo'n 95% van alle elektrische auto's zakelijk worden gereden. Maar het is nogal onduidelijk vaak wat er onder 'elektrisch' wordt verstaan (vaak is dat inclusief plug-in hybrides).
Link
Voor de gewone particulier zal dit dus nog geen interessant aanbod zijn. De e-golf kost € 39.000 en als er al particulieren in dit prijssegment een auto kopen dan willen die waarschijnlijk een all-rounder en niet de beperkingen die elektrisch rijden voorlopig nog heeft. Sowieso vraag ik me af hoeveel elektrische auto's er niet zakelijk / lease worden gereden. Ik heb wel eens gelezen dat zo'n 95% van alle elektrische auto's zakelijk worden gereden. Maar het is nogal onduidelijk vaak wat er onder 'elektrisch' wordt verstaan (vaak is dat inclusief plug-in hybrides).
Link
-
- expressweg
- Berichten: 3409
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Re: Elektrische auto's
Sneller dan verwacht hebben de eerste twee oplaadpunten het break-evenpoint van winstgevendheid bereikt.
Verdere doorgroei naar het break-evenpoint inclusief adminisyratieve overhead is het volgende doel
En natuurlijk de aanleg van een groter netwerk aan oplaadpunten.
https://www.trouw.nl/groen/na-jaren-spe ... ~a656184c/
Verdere doorgroei naar het break-evenpoint inclusief adminisyratieve overhead is het volgende doel
En natuurlijk de aanleg van een groter netwerk aan oplaadpunten.
https://www.trouw.nl/groen/na-jaren-spe ... ~a656184c/
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Elektrische auto's
Jammer dat er niet vermeld wordt welke 2 laadstations dat zijn (ook niet in persbericht van FastNed), ben ik wel benieuwd naar
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: Elektrische auto's
Zo'n ding is hooguit leuk als tweede auto voor moeders die boodschappen gaat halen en niet ver van huis part-time werkt. Maar 39K is wel een sloot geld voor dat doel.Chris schreef:De nieuwe e-Golf komt 300 km ver (NEDC) en 200 km in de praktijk. Alhoewel, wat is de praktijk? De eco+ stand is toch wel een serieuze beperking van de prestaties (0-100 in 19 seconden, 40% vermogen, maximumsnelheid 90 km/h en de airco werkt dan niet meer). Als je om de 1,5 uur 45 minuten moet laden is het toch niet zo praktisch voor lange ritten. Volkswagen zegt dit eigenlijk ook in de brochure; voor vakantie kan je een auto huren.
Voor de gewone particulier zal dit dus nog geen interessant aanbod zijn. De e-golf kost € 39.000 en als er al particulieren in dit prijssegment een auto kopen dan willen die waarschijnlijk een all-rounder en niet de beperkingen die elektrisch rijden voorlopig nog heeft. Sowieso vraag ik me af hoeveel elektrische auto's er niet zakelijk / lease worden gereden. Ik heb wel eens gelezen dat zo'n 95% van alle elektrische auto's zakelijk worden gereden. Maar het is nogal onduidelijk vaak wat er onder 'elektrisch' wordt verstaan (vaak is dat inclusief plug-in hybrides).
Re: Elektrische auto's
Voor minder dan dat geld heb je ook een Hyundai Ioniq die groter is en ook 200 km haalt.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Elektrische auto's
Nadeel is dat je dan een Hyundai Ioniq rijdt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Elektrische auto's
Mensen die elektrisch rijden rijden geen Golf omdat het een Golf is. Die kijken of verder dan hun neus lang is of die leasen en willen de laagste leaseprijs (waarom denk je dat de Peugeot 308 Break opeens zo mateloos populair is in de lease).
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Elektrische auto's
De 308 en 3008 waren hier enkele jaren geleden ook populair als bedrijfswagen. Vandaag is het enkel de DS3 Cactus die als Franse wagen nog de top tien haalt. Al de andere plaatsen zijn ingenomen door Mercedes, Audi, Volvo, BMW en Skoda. De populairste bedrijfswagen van kwartaal 1 2017 is de Mercedes C Shooting Break.
Elektrisch rijden moet het dus nog zwaar afleggen tegen de populairiteit van de Duitse middenklasser.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Elektrische auto's
De leasemarkt is hier dit jaar weer gelijk getrokken. We zullen dus veel minder nieuwe 308's, Clio's en V40's zien dan voorheen. Alleen volledig electrische auto's zijn nog voordeliger in de lease, die hebben echter nog te veel nadelen om de automarkt scheef te trekken zoals voorheen gebeurde. En Tesla's zijn voor de normale leaserijder onbereikbaar.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Elektrische auto's
Bij een DS denk ik niet echt aan een bedrijfswagen. En een Mercedes C Shooting Break zegt me bijzonder weinig.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Elektrische auto's
Citroën is op zich al een vreemde eend in de bijt wat de leasingmarkt betreft. Peugeot is daar alleenheerser binnen de Franse merken.
Modellen hebben trouwens een andere typebenaming in België ivm Nederland. Ik denk dat jullie een Break een "stationwagon" noemen.
Alleszins, het gaat over deze klepper.
Excuses, ik bedoelde uiteraard de C4 Cactus. Er bestaan geen Cactusuitvoeringen binnen de DS reeksCoen Tunnel schreef:DS3 Cactus?
Re: Elektrische auto's
Mercedes zelf noemt het de CLA Shooting Brake. Het is de breakversie van de A-klasse, niet van de C-klasse (ondanks de verwarrende modelnaam). "CL" geeft in Mercedes-terminologie aan dat het om een coupé-achtig geval gaat.
De typebenamingen worden door de marketing afdeling van de merken bepaald. Soms zitten daar wel regionale verschillen in (bvb de Golf Variant heet in de vs Golf Sportwagen), zeker wanneer de modelnaam een aanstootgevende betekenis heeft in een bepaalde taal. Tussen NL en B denk ik niet dat er andere typebenamingen gebruikt worden.
Zou nochtans wel een coole bedrijfswagen zijn.waldo79 schreef:Bij een DS denk ik niet echt aan een bedrijfswagen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Elektrische auto's
Dank voor de info, het is niet altijd duidelijk welk model aan de basis ligt bij Mercedes.
Soms wordt een wagen als monovolume dan weer als break in België op de markt gezet terwijl men internationaal van een SUV spreekt.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Elektrische auto's
Nee, het is de breakversie van de CLA. En de CLA is de vierdeurs-versie van de A-klasse.jdb2 schreef:
Mercedes zelf noemt het de CLA Shooting Brake. Het is de breakversie van de A-klasse, niet van de C-klasse (ondanks de verwarrende modelnaam).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Elektrische auto's
... De A-klasse is gewoon vierdeurs?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Elektrische auto's
Die is vijfdeurs. Net als de CLA Shooting Brake.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge