Elektrische auto's

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » vr 12 jul 2019, 22:25

Km357 schreef:
vr 12 jul 2019, 21:02
Je moet toch echt wel niet verlegen zitten over een auto als je 30-40 maanden kan wachten op je nieuwe.
Het reserveren van een toekomstig uit te brengen model is niet hetzelfde als eentje bestellen die nu in serieproductie is. De huidige modellen hebben hooguit een paar maanden levertijd, wat niet anders is dan bij andere automerken. En net als bij dealermerken hebben ze ook 'meeneem' exemplaren beschikbaar.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » vr 12 jul 2019, 23:20

Jeff schreef:
vr 12 jul 2019, 16:32
Dat ligt eraan HOE de telling gedaan wordt: Is het 1) zodra het kenteken eraan gehangen wordt of 2) op het moment dat de inkt droog is op het contract?

Tussen punt 2 en 1 kan soms 18 maanden zitten...
Optie 1, de statistieken zijn op basis van de RDW gegevens.
Wouter N14 schreef:
vr 12 jul 2019, 18:33
^^ In het geval van Tesla 30 à 40...
Dat kan niet; als het model niet in productie is kan je enkel reserveren met een aanbetaling (toendertijd 1000 euro). Je hebt dan geen contract noch verplichting tot afname, enkel een plek op de wachtlijst. Je mag elk moment ook de reservering afzeggen en het geld weer terugkrijgen. Als je eenmaal aan de beurt bent mag je vervolgens tot aankoop overgaan, dan pas wordt de financiering geregeld (dus of je cash betaalt of leaset) en is de koopovereenkomst gesloten (net als dat je dat fysiek bij de dealer doet). Dan moet het model dus wel beschikbaar zijn en dat is enkele maanden voor de levering.

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » do 18 jul 2019, 22:24

^^^^ het reserveren van (toekomstige) productieplekken is toch vooral in zwang geraakt met sommige EV modellen. Voor Tesla was/is het ook een middel om aan de financiers te kunnen laten zien dat er (potentiële) bestaansrecht is.

Voor 'reguliere' EV fabrikanten is toch vooral de beschikbare batterijcapaciteit die e.e.a ophoudt.. Landen krijgen maar een X aantal productieplekken per jaar toegewezen.. dus als er dan een land is met een populair fiscaal regime.. loopt de capaciteit al snel achter bij de vraag..

Eind van het jaar komt het Chinese SAIC met hun elektrische MG ZS naar o.a. Nederland. Alleen online te bestellen. Beetje de 'TESLA manier' in eerste instantie.. iets waar men al rap op terug kwam.. want fysiek het aanschouwen van de auto is nog steeds belangrijk.. zeker bij zo'n Chinees ding, lijkt mij.

https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... nederland/

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26109
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Elektrische auto's

Bericht door Coen Tunnel » zo 28 jul 2019, 9:46

Interessant artikel in het AD: 'Asfalt slijt harder door elektrische auto'. Ook de banden van een elektrische auto slijten veel harder.


Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » zo 28 jul 2019, 10:51

Van een sportieve auto die sportief gereden wordt (als 'scheurijzer') slijten de banden veel harder. Of het nou elektrisch rijdt of op brandstof verandert daar niks aan en een reguliere elektrische auto zoals een Ioniq, Leaf of Zoe gaat niet 'veel harder' door z'n banden heen, ook dat is op de fora terug te vinden. Oftewel de zoveelste generalisatie van een nadeel van bepaalde auto's waaronder zich EV's bevinden naar de EV als geheel.

Wat wel klopt is dat een gemiddelde stijging in het voertuiggewicht ook kan zorgen voor een gemiddeld kortere onderhoudsinterval voor wegen en navenant hoger budget, alleen weten we dus niet hoe substantieel het is
De grote vraag waar wegbeheerders en politici de komende jaren mee worstelen: in welke mate slijten de wegen sneller door de zware elektrische auto’s? Om vervolgens te berekenen wie voor de kosten moet opdraaien.
Want om meer kosten te veroorzaken puur door het gewicht moet de slijtage ook dermate hoger zijn dat de interval verkort moet worden, en dat moet dan niet ook al gebeuren omdat er bijvoorbeeld sowieso meer voertuigen rijden. Tot we een beeld hebben van de daadwerkelijke effecten is het zo goed als koffiedik kijken wat betreft de ernst hiervan en dus het kostenplaatje. Dat houdt het AD gelukkig niet tegen.
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op zo 28 jul 2019, 12:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17760
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » zo 28 jul 2019, 11:27

Daarom heb ik het altijd al ridicuul gevonden dat elektrische auto's zijn vrijgesteld van wegenbelasting.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 102
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: Elektrische auto's

Bericht door Myquandro » zo 28 jul 2019, 14:47

Elektrische auto’s zijn ook nooit vrijgesteld van wegenbelasting vanuit het idee dat deze zorgen voor lagere onderhoudskosten aan wegen oid. Dus dat ze mogelijk voor meer onderhoud zouden zorgen veranderd niets aan de redenering waarop die belastingvrijstelling is gebaseerd.

Zelf valt het mij al jaren op dat er met regelmaat van dit soort artikelen worden geschreven waar elektrische auto’s worden vergeleken met brandstofauto’s zonder goed onderscheid te maken op gewicht, vermogen, luxe, etc. Geregeld dat die artikelen dan te kort door de bocht zijn of zelfs niet kloppen. En zelden dat de conclusie in het voordeel is van de elektrische auto.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » ma 29 jul 2019, 7:33

^^ bij het AD en Telegraaf vooral en die staan ook klaar om elk meevallertje uit brandstofland groots aan te prijzen. Laatst werd het behalen van een maximale waardering (op een schaal van 5) voor één model van een nieuwe diesel verwoord als dat 'moderne diesels' dan 'even schoon' zouden zijn als elektrische auto's omdat die ook de maximale score haalden (per definitie). Dat je die score haalt als je grofweg onder de helft van Euro 6 blijft maakte blijkbaar niet uit, 5 sterren voor A en 5 sterren voor B = hetzelfde.

Veel andere media kunnen juist weer bijna evangelisch over de EV berichten. Jammer dat je dan aan beide kanten zulke gekleurde berichtgeving krijgt want de beeldvorming heeft onder beide vormen te lijden. En men meldt eigenlijk niet de praktische kwesties die bij specifieke EV's momenteel spelen zoals oplaadbegrenzing bij de Leaf na meerdere keren snelladen (rapidgate). Dat is juist waar de media een nuttige rol in kunnen hebben omdat je er fabrikanten mee in verlegenheid brengt en dan aansporen om het beter op te lossen. In plaats daarvan lijkt men meer geïnteresseerd in het zoveelste plasje over het concept als geheel te doen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57898
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » zo 04 aug 2019, 20:44

Tesla gaat ongelimiteerd gratis laden voor de Model S en Model X weer aanbieden: https://tweakers.net/nieuws/155744/tesl ... n-aan.html

Dat is denk ik niet toevallig omdat de verkopen van de S en X zijn ingezakt door de introductie van de Model 3. Volgens dit artikel van Forbes is nu meer dan 80% van de Tesla leveringen een Model 3 en zijn de verkopen van de S en X met respectievelijk 54 en 40% afgenomen in California - de grootste markt van Tesla. Ze beconcurreren zichzelf met een model waar veel minder winstmarge op zit.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57898
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » wo 14 aug 2019, 11:28

In de eerste 7 maanden van 2019 heeft er geen versnelling van de EV-verkopen meer plaatsgevonden. Na een piek in december 2018 liggen de verkopen in dezelfde bandbreedte van 2000-4000 per maand zonder een verdere trend omhoog, dit is - voorlopig - een trendbreuk met 2018, zelfs als je eind 2018 buiten beschouwing laat. Dit is ook tegen de voorheen vaak genoemde curve dat er een enorme versnelling van de EV verkopen zou gaan plaatsvinden. Het aandeel EV op de nieuwverkopen in juli was 6,2%.

Dit komt wellicht doordat de productiecapaciteit beperkt is? Nu bestellen is in veel gevallen pas in 2020 rijden, zo valt links en rechts te lezen. Tesla levert nog wel, maar de Model 3 verkopen hebben de S/X bijna helemaal vervangen. Elke piek lijkt veroorzaakt te worden door een serie Model 3 leveringen.

Afbeelding

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » wo 14 aug 2019, 18:53

^^ daar lijkt het wel op. Bij het EV topic op tweakers.net werd al aangegeven dat je nu alleen de Zoe en de Model 3 nog voor het eind van het jaar geleverd kan krijgen als je nu bestelt, dat zegt wel wat over de vraag/aanbod verhouding. Anderzijds is bijvoorbeeld de Ioniq niet meer als het originele model te krijgen in afwachting van de nieuwe versie, dus de anticipatie op de grote golf van nieuwe modellen volgend jaar speelt ook mee. En met vanafprijzen van 30k voor de 208, e-corsa en ID.3 en 22k voor de e-Up e.d. boort men ook een nieuw segment aan in de leasemarkt wat dan pas gaat spelen, nu moet je al een aardig leasebudget hebben om een EV te kunnen leasen (tenzij je er een met lage range accepteert).

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » wo 14 aug 2019, 20:52

Zulke prijzen blijven gewoon het elitair gedrag aantonen van de mensen die deze auto's blijven aanprijzen als zijnde een antwoord op een klimaatevolutie.

Meerderheid van de werkende mensen kunnen die zaken gewoon niet kopen maar worden wel weggepest uit de centra waar ze nog hun aankopen willen doen.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2451
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » wo 14 aug 2019, 21:21

ach ja. who cares? Ik niet in ieder geval.

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » wo 14 aug 2019, 22:18

Volgens mij is het aantal reserveringen voor BEV's momenteel groter dan de daadwerkelijke registraties in ons land..

Is een Leaf of een Opel Ampera ook niet meer te bestellen of rijden dit jaar?
Die Ampera zie je toch maar weinig.. terwijl het potentiële rijbereik aardig groot is..

Qua EV registraties zal ook meespelen dat het hybride-stekker segment danig terug is gelopen.. fiscaal niet zo interessant meer.. etc..

Hoeveel reserveringen van de model 3 zouden er nu nog uitgeleverd moeten worden?
Lijkt mij dat die wachtlijst intussen wel afgevinkt is?

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » wo 14 aug 2019, 22:24

^^ de Ampera kan je vergeten nu PSA Opel heeft overgenomen, die had al een enorme levertijd en nu wordt de verkoop actief tegengewerkt. Op zich biedt het ook niets wat een e-Niro voor dezelfde prijs ook biedt. Leaf is nou niet een heel aantrekkelijk model voor z'n prijs, zie het filmpje van de ANWB dat Chris enkele berichten terug heeft geplaatst.

Hybride staat los van de BEV registraties waar Chris het over heeft, vandaar dat ze ook met een apart grafiek ernaast vermeld worden. Model 3 wachtlijst van voor de lancering zal inderdaad weggewerkt zijn.
Km357 schreef:
wo 14 aug 2019, 20:52
Zulke prijzen blijven gewoon het elitair gedrag aantonen van de mensen die deze auto's blijven aanprijzen als zijnde een antwoord op een klimaatevolutie.

Meerderheid van de werkende mensen kunnen die zaken gewoon niet kopen maar worden wel weggepest uit de centra waar ze nog hun aankopen willen doen.
Zolang je niet specifiek een EV moet hebben om een stadscentrum in te mogen blijf ik het ge-Calimero over een niet bestaand probleem vinden. Mocht je nu met je oude barrel weggepest zijn dan kan je ook voor een paar duizend euro een tweedehands A- of B-segmenter op benzine kopen waarmee je wel toegang houdt.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15239
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Elektrische auto's

Bericht door mavas » do 15 aug 2019, 9:05

^^ Los daarvan, om hoeveel procent gaat het nou eigenlijk die:
- en in het stadscentrum aankopen moet doen?
- en daarvoor een auto nodig heeft?

Het gros van de inwoners in Nederland woont al niet in een stadscentrum ala Amsterdam, maar vooral in een buitenwijk van een stad of de periferie van een stad, of in het buitengebied. Laat staan dat die mensen per se naar het centrum van Amsterdam of een andere soortgelijke binnenstad moeten om die aankopen te doen. Het gros van de aankopen gebeurt wel in de omgeving van de woning of in een nabije stad, en niet per se in binnensteden als Amsterdam. En dan heb ik het nog niet eens over de online aankopen. Ik kan me niet heugen de afgelopen jaren dat ik met de auto naar het centrum van Amsterdam of een soortgelijke binnenstad moest voor een aankoop.

Ik weet overigens niet wat de relatie is met EV's voor aankopen in binnensteden als Amsterdam?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » do 15 aug 2019, 10:27

^^ nou ja, áls je dat wel met een elektrisch voertuig doet waarbij de gebruikte stroom van duurzame oorsprong komt.. ben je super goed bezig voor de lokale omgeving / luchtkwaliteit. ;)

Zit je alleen nog met de initiële milieuschade bij de ontstaansgeschiedenis van het voertuig..

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » do 15 aug 2019, 11:11

mavas schreef:
do 15 aug 2019, 9:05
Ik weet overigens niet wat de relatie is met EV's voor aankopen in binnensteden als Amsterdam?
Hij schijnt van de aankondiging om vanaf 2030 geen niet-EV's meer te verkopen het idee te hebben gekregen dat men ook rond die tijd niet-EV's gaat weren uit stadscentra. En omdat de prijzen nu nog boven de 30k liggen voor een B-segmenter of hoger, er dus een grote groep buitengesloten gaat worden door een gebrek aan middelen. Alleen projecteert hij dus de situatie anno 2020 op die van 2030 die ook nog eens niet vast staat qua verkopen (nu nog een 'streven') laat staan qua mileuzones.
Durashift schreef:
do 15 aug 2019, 10:27
^^ nou ja, áls je dat wel met een elektrisch voertuig doet waarbij de gebruikte stroom van duurzame oorsprong komt.. ben je super goed bezig voor de lokale omgeving / luchtkwaliteit. ;)
Ook als de elektriciteit uit een kolencentrale zou komen (die dan niet meer open zijn, het 'vuilste' dan is gas) ben je nog steeds minder aan het bijdragen aan het milieu dan een brandstofauto. Simpelweg omdat er geen olie voor hoeft worden gewonnen, vervoerd, geraffineerd, en weer vervoerd te worden
Zit je alleen nog met de initiële milieuschade bij de ontstaansgeschiedenis van het voertuig..
Alleen speelt die niet bij mileuzones, die zijn er om de luchtkwaliteit aldaar te verbeteren. De precieze schade die er daarbij wordt geproduceerd is ook erg betrekkelijk, want meer dan 95% van het materiaal van de EV wordt net zo geproduceerd als een brandstofauto. Kwantiatief gaat de vlieger dus niet op dat een EV 'veel meer schade' zou maken dan een brandstofauto of iets dergelijks, alleen zijn er wel onderdelen die vanwege mijnbouw schadelijk zijn. Maar het totale plaatje is nog altijd in het voordeel van de EV, zie o.a. https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... -to-wheel/

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2451
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » do 15 aug 2019, 11:19

Het wegpesten uit Amsterdam en andere steden is naast vervuiling ook ruimte gedreven.

En elke beer op de weg wordt wel opgeruimd. Het is des doemdenkers te vergeten dat gehaktmolens erg effectief zijn. Hoe heet dat ook alweer in kantoor Lingo? Uitdaging?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » do 15 aug 2019, 15:46

Lekkere Kwal schreef:
wo 14 aug 2019, 22:24

Zolang je niet specifiek een EV moet hebben om een stadscentrum in te mogen blijf ik het ge-Calimero over een niet bestaand probleem vinden. Mocht je nu met je oude barrel weggepest zijn dan kan je ook voor een paar duizend euro een tweedehands A- of B-segmenter op benzine kopen waarmee je wel toegang houdt.
Met m'n Euro 4 mag ik vanaf volgend jaar 345 euro pestbelasting bij betalen om naar m'n appartement te mogen rijden. Dat komt bovenop de Euro 4 tax van de provinciale belasting en bovenop de Euro 4 tax op m'n wegenbelasting. Daar koop ik echter nog altijd geen A-B segmenter voor waar ik dan ongeveer 300 extra belasting op inverkeersstelling mag gaan bijtellen. Dat terwijl ik op de keuring minder uitstoot dan een Euro 6 mag.

Nou ja, altijd leuk om weten dat er mensen dit wegwimpelen omdat het hen geen zak uitmaakt, proberen samen te leven en samen een oplossing te vinden die voor nog meer mensen leuk uitkomt is te moeilijk me dunkt.

:nothanks:
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » do 15 aug 2019, 22:12

Lekkere Kwal schreef:
do 15 aug 2019, 11:11
(..)
Durashift schreef:
do 15 aug 2019, 10:27
(..) Zit je alleen nog met de initiële milieuschade bij de ontstaansgeschiedenis van het voertuig..
(..) Kwantiatief gaat de vlieger dus niet op dat een EV 'veel meer schade' zou maken dan een brandstofauto of iets dergelijks, alleen zijn er wel onderdelen die vanwege mijnbouw schadelijk zijn. Maar het totale plaatje is nog altijd in het voordeel van de EV, zie o.a. https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... -to-wheel/
Tja, als ik de kleuren in de grafiek in de betreffende bron goed lees, dan is de 'well-to-tank' emissie voor een dieselauto (dus de opboring, raffinage, transport van dieselolie) 27 gram CO2 per kilometer en voor de EV 76 gram CO2 per kilometer.. wat dus ruim 2x zoveel is.. :?:

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 102
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: Elektrische auto's

Bericht door Myquandro » do 15 aug 2019, 22:20

Dat is volstrekt logisch. De elektriciteit die in de accu van een EV zit heeft een langere en vervuilendere weg afgelegd dan de diesel totdat die in de tank zit. Als je olie opboort en dan verscheept en raffineert heb je diesel en de olie die nodig is voor verbranding in een energiecentrale. De diesel hoeft enkel nog een korte en vrij efficiënte weg af te leggen naar je auto, maar om als stroom in de EV te komen moet deze met een rendement van ongeveer 50% omgezet worden in elektriciteit.

Echter heeft de EV geen uitstoot meer als deze eenmaal in de auto zit, waar de diesel nog een enorme hoeveelheid extra uitstoot geeft. Dat is tank-to-wheel. De energie mix in een land bepaald dan ook vooral de well-to-tank uitstoot. In Frankrijk (kerncentrales) en Noorwegen (waterkracht centrales) is deze dan ook vele malen lager dan landen als Polen, Duitsland en Nederland waar veel stroom wordt opgewekt met kolen en gas centrales.

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » do 15 aug 2019, 22:54

Ja, mijn reactie is dan ook meer gericht op de andere reactie van Lekkere Kwal:
"Lekkere Kwal" schreef:(..) Ook als de elektriciteit uit een kolencentrale zou komen (die dan niet meer open zijn, het 'vuilste' dan is gas) ben je nog steeds minder aan het bijdragen aan het milieu dan een brandstofauto. Simpelweg omdat er geen olie voor hoeft worden gewonnen, vervoerd, geraffineerd, en weer vervoerd te worden (..)

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2451
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » do 15 aug 2019, 23:30

Hmm. Als we nou eens beginnen met zonnepanelen op ons dak enzo, en gewoon groene stroom inkopen als je EV rijdt. Of doe ik nu stomme suggesties? (ja, dat is stom, want die zonnepanelen kosten x liter diesel en stookolie enzoietskwadraat)

Sorry voor mijn steen in de vijver, maar ik word af en toe zo moedeloos van dat visieloze en ambitieloze spijkers op laag water ge-oh (in Nederland). Maar misschien hoort een gebrek aan ambitie bij ons paspoort. :dontknow:

Nou, even wat peper in de kont voor de laatste dag van de week. :duck:

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » vr 16 aug 2019, 0:24

^^ Ik ken inderdaad een huiseigenaar (op leeftijd) die de recycling van gebruikte zonnepanelen meeneemt in de overweging om dat wel of niet op zijn dak te leggen. Vooralsnog is het 'niet'.

https://jdreport.com/zonnepanelen-een-t ... -zal-gaan/

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8240
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Elektrische auto's

Bericht door Ds79m » vr 16 aug 2019, 1:29

jelger schreef:
do 15 aug 2019, 23:30
Hmm. Als we nou eens beginnen met zonnepanelen op ons dak enzo, en gewoon groene stroom inkopen als je EV rijdt. Of doe ik nu stomme suggesties? (ja, dat is stom, want die zonnepanelen kosten x liter diesel en stookolie enzoietskwadraat)
Goed plan wel. Laten we die zonnepanelen vooral flink stimuleren. Dan kunnen we daarna een kilometerheffing invoeren, om dat milieuvriendelijke gedrag keihard af te straffen. Je wilt toch voorkomen dat de overheid niet genoeg geld overhoudt om elders over de balk te smijten.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1828
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » vr 16 aug 2019, 8:34

Durashift schreef:
do 15 aug 2019, 22:12


Tja, als ik de kleuren in de grafiek in de betreffende bron goed lees, dan is de 'well-to-tank' emissie voor een dieselauto (dus de opboring, raffinage, transport van dieselolie) 27 gram CO2 per kilometer en voor de EV 76 gram CO2 per kilometer.. wat dus ruim 2x zoveel is.. :?:
Ja en? Dat is toch slechts 1 component van het totaalplaatje? Puur naar de tank is het simpeler voor de brandstofauto, maar de auto rijdt niet omdat het in je tank zit maar omdat je het daarna nog omzet in bewegingsenergie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57898
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » zo 18 aug 2019, 12:41

Het valt mij op dat je de Opel Ampera-E bijna nooit ziet rijden, ondanks dat deze auto een capabele range heeft. Volgens de cijfers zijn de verkopen dit jaar ook ongeveer de helft van die van 2018 in dezelfde periode: 289 om 585. Produceert Opel gewoon te weinig of is deze auto niet gewild?

Ik zag laatst op de A50 een Chevrolet Volt rijden, is die ooit in Nederland verkocht?

Durashift
stadsweg
Berichten: 317
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » zo 18 aug 2019, 16:33

1e generatie Volt is hier officieel verkocht.

https://www.autoweek.nl/carbase/chevrolet/volt/

Huidige generatie niet.. vooral omdat GM het (Europese) deel van Chevrolet weer uit Europa verbannen heeft.

Parallel import is er wel.. bijvoorbeeld door Renses uit Alkmaar.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Wat betreft de verkopen van de Ampera-E.. Iemand zegt hierboven dat er van actieve verkoopbelemmering sprake is.. ivm Opel nu van PSA is..
Maar de website van Opel.nl biedt best wel wat aanbod..

Ik ben er ook verbaast over.. in het begin was er wel sprake van beperkte levering door beperkende productiecapaciteit.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » zo 18 aug 2019, 18:16

Ik heb er wel geteld 1 ooit gezien, tamelijk massieve auto die eerder Amerikaans dan Europees overkomt, misschien ligt daar een struikelblok?
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Plaats reactie