Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 914
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Vahalis » vr 07 sep 2012, 17:10

[url=http://www.nu.nl/wetenschap/2903941/luchtvervuiling-neemt-s-nachts-toe.html]nu.nl[/url] (7-9-2012) schreef:Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

AMSTERDAM - Voor het eerst hebben wetenschappers aangetoond hoe kleine vervuilende deeltjes die in steden worden uitgestoten, 's nachts in aantal toenemen. Stikstofdioxide blijkt de grote aanjager van deze groei. Onderzoekers van de Universiteit van Berkeley in California beschrijven hun bevindingen vrijdag in Science. Deze deeltjes, zogeheten organische aerosolen, maken meer dan de helft uit van alle deeltjes die rondzweven in de onderste laag van de atmosfeer. Ze kunnen luchtwegklachten veroorzaken, met name bij mensen met astma. Deze deeltjes komen in de lucht als uitstoot van verbrandingsmotoren. Sommige van deze deeltjes ontstaan pas wanneer onschadelijke deeltjes reageren met bijvoorbeeld stikstoftrioxide. Dit molecuul onstaat wanneer stikstofdioxide en ozon met elkaar reageren. Overdag wordt stikstoftrioxide onder invloed van licht snel afgebroken, 's nachts niet. De onderzoekers bouwden een onderzoekstoren om de natuurlijke concentraties van organische aerosolen te meten in Bakersfield, California. Hun metingen laten een duidelijke aangroei van deze aerosolen zien tijdens de nacht. Een hogere concentratie stikstofdioxide deed de aangroei aanwakkeren, de aanwezigheid van andere organische moleculen kon die juist remmen. Bij een sterke aangroei werd de maximum aanvaardbare aerosolconcentratie wel overschreden, bij matige aangroei niet. Dit gegeven biedt volgens de onderzoekers kansen om de luchtvervuiling te verminderen. Stikstofoxiden, vluchtige moleculen én andere organische moleculen worden ook geproduceerd bij verbrandingsreacties. Door de verbranding op een schonere manier te laten plaatsvinden kan de concentratie schadelijke aerosolen omlaag.
Ik doe voortaan 's nachts m`n raam maar dicht.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Ds79m » vr 07 sep 2012, 18:52

^^ Geen verstandig idee. Door radonvergiftiging, die in de regel wordt veroorzaakt door een slechte verluchting van huizen, komen jaarlijks 800 Nederlanders om het leven. Met het raam open blijft dus ongetwijfeld gezonder.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2186
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door chriskrusz » di 16 okt 2012, 16:17

Dan is er toch nog wat te zeggen voor de 80km/u 's nachts op de A10-West... :duck:

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » di 16 okt 2012, 18:30

Ds79m schreef:^^ Geen verstandig idee. Door radonvergiftiging, die in de regel wordt veroorzaakt door een slechte verluchting van huizen, komen jaarlijks 800 Nederlanders om het leven. Met het raam open blijft dus ongetwijfeld gezonder.
Om van CO-vergiftiging nog maar te zwijgen..

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8820
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Willem » di 16 okt 2012, 23:13

Sinds de toepassing van CV is dat risico een stuk lager geworden.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » di 16 okt 2012, 23:26

^^
In België sterven daar jaarlijks nog redelijk veel mensen aan ondanks dat centrale verwarming al zeker 30 jaar overal gemeengoed is. Al die slecht afgestelde waakvlammen, die boilers in badkamers en design gasverwarming in de postmodernistische livings hebben al veel slachtoffers op hun geweten. Vaak zijn dat gezinsdrama's want het gebeurd vrijwel altijd 's nachts wanneer iedereen slaapt en dan slaan de buren de dag erna alarm omdat de rolluiken niet opgehaald zijn etc.

Over luchtvervuiling 's nachts gesproken, in België gaan we nu een periode in dat de hoeveelheid fijn stof 's nachts hoger kan liggen dan overdag. De meesten zullen nu wel hun centrale verwarming op mazout terug aangezet hebben en aangezien houtkachels, open haarden en stoven hier ook erg populair zijn wordt er heel wat hout en papier opgestookt met alle gevolgen van dien. Er wordt hier in mijn woonplaats afgeraden om vanaf zonsondergang niet meer aan sport te doen in de open ruimte omdat dat in de meeste delen van de stad en gemeente een serieus gezondheidsrisico inhoudt.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door duikgek89 » wo 17 okt 2012, 2:18

Hebben jullie nog zo veel oliekachels dan? Hier is vrijwel alles gas.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36083
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Vinny » wo 17 okt 2012, 8:08

Ik heb tot 2009 ook gewoon een gaskachel gehad hoor :) (altijd het raam een beetje open als je hem aan hebt staan...)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 914
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Vahalis » wo 17 okt 2012, 8:34

:twisted:
Ds79m schreef:^^ Geen verstandig idee.
Was ook beetje cynisch bedoeld. Valt me nog mee dat de milieulobby dit niet oppakt om snelheidsbeperkingen te bepleiten.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » wo 17 okt 2012, 10:00

duikgek89 schreef:Hebben jullie nog zo veel oliekachels dan? Hier is vrijwel alles gas.
Dat is aan de ene kant een praktische zaak omdat het gewoon niet mogelijk is om buiten de steden in elk strontdorp, enorme maar afgelegen verkaveling of afgezonderd gehucht gasleidingen te leggen. Bovendien zit men in een groot deel van het land met rotsachtige ondergrond.
De prioriteit gaat nu trouwens naar de aanleg van een gescheiden riolenringstelsel in die wijken zodat de mensen hun afvloeiingswater niet meer in een gracht hoeven te laten lopen en hun afscheidingswater in een septische put.
De andere reden is gewoonte, de gasprijzen en huisbrandolieprijzen hangen aan elkaar vast en dan maakt het voor veel mensen niet uit of ze nu het ene of het andere nemen. Veel mensen die toch perse toch een gaskookvuur in hun keuken willen, kopen vaak afzonderlijke flessen propaan.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6912
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Rein » wo 17 okt 2012, 10:21

In Nederland vallen jaarlijks 8 tot 12 CO doden aldus het RIVM. Dit lijkt me in Nederland dan ook geen 'belangrijke' doodsoorzaak, al is elke dode natuurlijk pijnlijk en er een te veel.

In België is het met 40 à 50 trouwens een stukje meer. Bron.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2186
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door chriskrusz » wo 17 okt 2012, 10:56

Een CO-melder zou wel een goed idee zijn. Of stadsverwarming. Daarbij wordt warm water via leidingen naar woningen gepompt vanuit een centraal punt, alwaar het opgewarmd wordt door het verbranden van bankbiljetten. Dan hou je te weinig geld over om thuis nog iets te laten branden, dus krijg je ook geen CO vergiftiging.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door duikgek89 » wo 17 okt 2012, 13:28

Als je die stadsverwarmingsbuizen maar onder wegen legt, dan helpt de verloren warmte misschien nog wat tegen gladheid.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » wo 17 okt 2012, 13:31

^^
Dat is levensgevaarlijk want 's nachts kan dat smeltwater terug aanvriezen, in Canada wordt dat in sommige steden gebruikt.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door duikgek89 » wo 17 okt 2012, 13:34

Ja maar overdag kun je dan mooi autorijden en 's nachts kun je schaatsen. Twee vliegen in één klap dus. :shutup:

Los daarvan, als je het verwarmt zodat het smelt en er vervolgens een flinke lading zout op kiepert zou dat best goed moeten gaan lijkt me. Hoef je het zout niet meer in te rijden.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » wo 17 okt 2012, 13:40

^^
Dat zou een ideale oplossing moeten zijn, echter vrees ik dat de baten in onze streken niet zullen opwegen tegen de kosten. In ons warmgematigd klimaat met zachte winters is echte vrieskoude relatief :D

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door duikgek89 » wo 17 okt 2012, 13:54

Klopt, maar als je toch heet water wilt rondpompen wat bij de klanten lauw aankomt kun je er net zo goed van profiteren toch? Liever zie ik die stadsverwarming helemaal niet want het voegt mijns inziens niks toe.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8820
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Willem » wo 17 okt 2012, 17:28

In Reykjavik (met door de ligging van IJsland in zee relatief milde winters) hebben ze dat systeem ook. Daar schijnt het goed te werken.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » wo 17 okt 2012, 17:36

Ijsland heeft een veel strenger klimaat met winters die veel langer aan houden en altijd zekere sneeuwval. Dat valt absoluut niet vergelijken met onze streken, daar lachen ze met 15cm terwijl hier dan heel het land platligt :D

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53261
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Chris » wo 17 okt 2012, 18:26

Reykjavík is helemaal niet koud, de gemiddelde minimumtemperatuur in januari is -3 graden. Net zoals het noorden van Noorwegen ook mild is aan de kust. Als je verder landinwaarts gaat wordt dat wel anders uiteraard.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » wo 17 okt 2012, 18:53

^^
Dat is maar liefst 5 graden kouder dan in de gemiddelde januari temperatuur in België en bijna 7 als we enkel de meetpunten in Vlaanderen nemen. Meteorologisch gezien is dat een enorm verschil.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53261
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Chris » wo 17 okt 2012, 18:54

Ik had het ook niet over de gemiddelde temperatuur, maar de minimumtemperatuur.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door duikgek89 » wo 17 okt 2012, 21:12

Dat kan misschien wel het verschil zijn tussen veel regen of dezelfde hoeveelheid water in de vorm van sneeuw. Ook met 50cm sneeuw hoeft het niet per definitie heel koud te zijn.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » wo 17 okt 2012, 21:30

Chris schreef:Ik had het ook niet over de gemiddelde temperatuur, maar de minimumtemperatuur.
Ik ook hoor, de gemiddelde minimumtemperatuur in België in de maand januari bedraagt 2,7 graden celcius. Dat maakt zoals Duikgek terecht opmerkt het verschil tussen een meter sneeuw die de hele maand blijft liggen of dezelfde hoeveelheid water over de gehele maand in de vorm van regen. ;)

tovm74
autoweg
Berichten: 1164
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door tovm74 » vr 19 okt 2012, 8:24

Wimpie25 schreef:^^
... Er wordt hier in mijn woonplaats afgeraden om vanaf zonsondergang niet meer aan sport te doen in de open ruimte omdat dat in de meeste delen van de stad en gemeente een serieus gezondheidsrisico inhoudt.
Meen je dat nu? Dat is mensen gewoon schrik aanjagen ... heb je een URL naar dergelijke "adviezen"? :wall:
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4206
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Luchtvervuiling neemt 's nachts toe

Bericht door Wimpie25 » vr 19 okt 2012, 9:08

^^
Dat stond in 2-maandelijks editie van het stedelijk infomagazine. Het is ergens met een korreltje zout te nemen maar er schuilt ook een waarheid in, in de winter bij windstille dagen blijft al die lucht gewoon in de dalen tussen de heuvels hangen. En Aarschot ligt net zoals Leuven in een dal ingebed, het is trouwens van daar dat men de mosterd gehaald heeft ;)

Plaats reactie