"Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Moderator: Moderatoren
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Twee berichten over de nieuwe Vlaamse kilometerheffingplannen verplaatst naar hier.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Met deze maatregel pakken ze eerder hun eigen inwoners, de meeste Walen hebben geen geld voor een nieuwe of schonere 2e hands auto
Touren is rough so you got to be tough
-
- autoweg
- Berichten: 1388
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Nog even off-topic dan
Er staat voor ontwikkelingshulp iets van 7 miljard op de begroting. Daar kan behoorlijk wat belasting voor verlaagd worden. Dan mogen de mensen zelf beslissen of ze dat voor hulp aan een Afrika willen besteden.
Maar ik denk dat jij daar wel een andere visie op hebt
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5832
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Ironisch genoeg zullen de mensen die het minst begaan zijn met het lot van mensen in Afrika het hardste schreeuwen als door een verlaging van de begroting voor ontwikkelingssamenwerking meer mensen deze kant op komen.
Maar zo lang Nederland en Vlaanderen nog geen noodhulp naar Wallonië hoeven te sturen om de infrastructuur in stand te houden hoort deze discussie hier niet thuis.
Maar zo lang Nederland en Vlaanderen nog geen noodhulp naar Wallonië hoeven te sturen om de infrastructuur in stand te houden hoort deze discussie hier niet thuis.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18215
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Schop!
Vanaf 1 januari 2025 wordt in Wallonië 1 grote milieuzone ingevoerd.
Dan zijn alle voertuigen tot en met euro-3 verboden.
Vanaf 1 januari 2026 worden ook euro-4-voertuigen verboden, dus ook personenauto's.
Twee jaar later in 2028 worden Euro 5-diesels geweerd en in 2030 mogen ook Euro 6-diesels (behalve 6d-Temp en 6d) Wallonië niet meer in.
Oldtimers en auto’s die minder dan 3.000 kilometer per jaar afleggen zijn vrijgesteld van het verbod, maar onduidelijk is nog hoe dit gecontroleerd wordt.
https://www.knac.nl/wallonie-wordt-in-2 ... ilieuzone/
Vanaf 1 januari 2025 wordt in Wallonië 1 grote milieuzone ingevoerd.
Dan zijn alle voertuigen tot en met euro-3 verboden.
Vanaf 1 januari 2026 worden ook euro-4-voertuigen verboden, dus ook personenauto's.
Twee jaar later in 2028 worden Euro 5-diesels geweerd en in 2030 mogen ook Euro 6-diesels (behalve 6d-Temp en 6d) Wallonië niet meer in.
Oldtimers en auto’s die minder dan 3.000 kilometer per jaar afleggen zijn vrijgesteld van het verbod, maar onduidelijk is nog hoe dit gecontroleerd wordt.
https://www.knac.nl/wallonie-wordt-in-2 ... ilieuzone/
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
dit lijkt me geen overbodige nuance:
Er is daarnaast nog een voorbehoud te maken omdat de nieuwe regeling over de verkiezingen heen worden getild. Het huidige plan komt uit de koker van de Waalse minister van Milieu Céline Tellier van Ecolo. Als deze partij niet meer terugkeert in de Waalse regering na de verkiezingen in 2024, zou het hele plan alsnog van tafel kunnen gaan.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Ik vraag me af hoe het met motoren zit. Helaas staat dit niet in het artikel.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Mocht het doorgaan, geldt dit dan voor álle wegen? Daarmee wordt namelijk een groot deel van België gesloten voor internationaal verkeer.
Ik ben geen jurist, maar gaat het dan niet in tegen het Verdrag van Wenen inzake het wegverkeer, dat onder andere regelt dat voertuigen uit een ander land door een verdragsland mag rijden?
Ik ben geen jurist, maar gaat het dan niet in tegen het Verdrag van Wenen inzake het wegverkeer, dat onder andere regelt dat voertuigen uit een ander land door een verdragsland mag rijden?
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
lijkt mij ook tegen het beginsel van vrij verkeer van personen en goederen binnen de EU in te gaan.
Bizarre denkbeelden toch, bij sommige politici.
Bizarre denkbeelden toch, bij sommige politici.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Ik ben geen jurist, maar op zich niet denk ik. Het vrij verkeer gaat over personen en goederen en niet over het vervoermiddel. Je mag echter niet discrimineren tussen de verschillende EU-burgers. Daar liepen de Duitsers een paar geleden tegenaan met hun tolplannen. In dat voorstel zat een compensatie alleen voor Duitsers en dat mag dus niet.
Zolang dit geldt voor alle auto's zouden ze er mee weg kunnen komen. Nederlandse milieuzones op basis van euro-normen kunnen blijkbaar ook.
Zolang dit geldt voor alle auto's zouden ze er mee weg kunnen komen. Nederlandse milieuzones op basis van euro-normen kunnen blijkbaar ook.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Dat mag van de Nederlandse rechter. Een wegbeheerder mag aanvullende eisen stellen aan de voertuigen die het op de weg toelaat om het milieu te beschermen. Daar komt het volgens mij op neer die uitspraak.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Dus een Fransman mag met z'n e-step in Nederland op de openbare weg rijdenTachi schreef: ↑wo 15 mar 2023, 22:53 Mocht het doorgaan, geldt dit dan voor álle wegen? Daarmee wordt namelijk een groot deel van België gesloten voor internationaal verkeer.
Ik ben geen jurist, maar gaat het dan niet in tegen het Verdrag van Wenen inzake het wegverkeer, dat onder andere regelt dat voertuigen uit een ander land door een verdragsland mag rijden?
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Het verdrag van Wenen gaat wel specifiek om motorvoertuigen en trailers voor het vervoer van personen en goederen, niet een e-stepje.
Overigens stelt het Verdrag van Wenen maar weinig eisen aan motorvoertuigen, ook milieu-eisen worden er volgens mij niet in genoemd, ik kon het zo niet vinden in elk geval. Euro-emissienormen bestonden toen sowieso nog niet. Je zou denken dat op basis hiervan ooit wel eens een bezwaar zou zijn ingediend met al die milieuzones in Europa.
Overigens stelt het Verdrag van Wenen maar weinig eisen aan motorvoertuigen, ook milieu-eisen worden er volgens mij niet in genoemd, ik kon het zo niet vinden in elk geval. Euro-emissienormen bestonden toen sowieso nog niet. Je zou denken dat op basis hiervan ooit wel eens een bezwaar zou zijn ingediend met al die milieuzones in Europa.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
artikel 59 van bijlage 5 zegt iets daarover.
Maar dat is zo vaag dat ik geen idee heb hoe ik dat moet lezen.bovendien mogen zij geen overmaat aan giftige gassen, ondoorzichtige dampen, stank of lawaai produceren.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Dat je een bepaald deel van een stad niet in mag beperkt in mijn optiek niet een deelname aan het internationale verkeer. Ik kan zonder problemen door een milieuzone in Duitsland rijden zolang ik op de Autobahn blijf. Wat heb ik in een Duitse stad te zoeken als ik op doorreis ben? Het Waalse voorstel lijkt daarin geen onderscheid te maken, behalve een maximum in jaarlijkse kilometers.
Stel je bent een toerist uit Frankrijk met een autootje (Euro 4-motor) op doorreis naar Nederland. De kortste route is door België (en ook door Wallonië). Feitelijk zeg je dan tegen zo'n auto-eigenaar: "Sorry, jouw auto voldoet niet, via hier kom je het land niet in." En dat kan een verdragsland volgens mij niet eisen.
EDIT: verkeerde geciteerd. Sorry Vahalis.
Jij haalt twee dingen door elkaar denk ik. Waar jij naar refereert zijn een of meerdere EU-verdragen die vrij verkeer van goederen (import/export) en personen regelt zoals het Schengenverdrag. Ik heb het over een verdrag dat over de tijdelijke invoer van een vervoersmiddel gaat.
Stel je bent een toerist uit Frankrijk met een autootje (Euro 4-motor) op doorreis naar Nederland. De kortste route is door België (en ook door Wallonië). Feitelijk zeg je dan tegen zo'n auto-eigenaar: "Sorry, jouw auto voldoet niet, via hier kom je het land niet in." En dat kan een verdragsland volgens mij niet eisen.
EDIT: verkeerde geciteerd. Sorry Vahalis.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
klopt, is hetzelfde als met de verplichting tot winterbanden in, bijvoorbeeld, Duitsland. In Nederland kennen wij die verplichting niet.. Duitsland mag het dus niet (als EU lidstaat) zodanig verplichten dat het zou inhouden dat een NL voertuig niet zonder winterbanden het land in komt. Dus wordt de regelgeving voorzien van zodanige nuance dat in de praktijk mensen op doorreis het risico niet nemen en dus voor de sneeuwvlokjes op de bandwangen kiest. Doel bereikt voor de DLD regering.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Artikel VRT over de nieuwe LEZ-regels: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/07/19 ... -wallonie/
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18215
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Bizar. Blijkbaar maakt het niet uit of je benzine of diesel rijdt, vanaf 2025 moet het voertuig minimaal euro 4 hebben. En daarna nog strenger.
Het zal vast wel ter sprake zijn gekomen, maar mag dit juridisch en Europees gezien wel om in zo'n groot gebied een milieuzone in te voeren?
Het zal vast wel ter sprake zijn gekomen, maar mag dit juridisch en Europees gezien wel om in zo'n groot gebied een milieuzone in te voeren?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Welk knelpunt beoogt deze LEZ eigenlijk op te lossen? Wordt er in Wallonië niet voldaan aan de Europese regels omtrent luchtkwaliteit?
In Duitsland worden milieuzones ondertussen opgeheven, omdat de doelen bereikt zijn en het aandeel auto's met lage euro-emissiestandaarden nu zo laag is dat een milieuzone geen effect meer heeft.
In Duitsland worden milieuzones ondertussen opgeheven, omdat de doelen bereikt zijn en het aandeel auto's met lage euro-emissiestandaarden nu zo laag is dat een milieuzone geen effect meer heeft.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Dit is symboolpolitiek, niets meer niets minder.
Maar die gewestdekkende milieuzone in Wallonië test toch echt wel de limieten. Wellicht zal hier nog rechtspraak over volgen, mogelijks zelfs op Europees niveau. In steden kan lokale luchtvervuiling nog als argument opgeworpen worden, maar er in het diepste punt van de Ardennen is er uiteraard geen impact van de uitstoot van autoverkeer, dat kan mogelijks al een reden zijn om een gebiedsdekkende milieuzone te vernietigen als niet-passende maatregel.
De boetes zijn trouwens ook van de pot gerukt, met name in Brussel betaal je maar liefst 350 euro als je per ongeluk in de milieuzone terechtkomt. In Antwerpen en Gent is dat gelukkig wel iets redelijker en is de boete 150 euro.
Maar die gewestdekkende milieuzone in Wallonië test toch echt wel de limieten. Wellicht zal hier nog rechtspraak over volgen, mogelijks zelfs op Europees niveau. In steden kan lokale luchtvervuiling nog als argument opgeworpen worden, maar er in het diepste punt van de Ardennen is er uiteraard geen impact van de uitstoot van autoverkeer, dat kan mogelijks al een reden zijn om een gebiedsdekkende milieuzone te vernietigen als niet-passende maatregel.
De boetes zijn trouwens ook van de pot gerukt, met name in Brussel betaal je maar liefst 350 euro als je per ongeluk in de milieuzone terechtkomt. In Antwerpen en Gent is dat gelukkig wel iets redelijker en is de boete 150 euro.
Laatst gewijzigd door Alfa op wo 19 jul 2023, 17:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Als je weet wat de sociale armoede in Wallonië voorstelt is dit niet alleen symboolpolitiek maar wereldvreemd beleid voeren zodat mensen die nu met een oud auto'tje nog net op hun werk geraken dat werkt zelfs binnenkort gewoon kwijtspelen.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
In Nederland is geoordeeld dat de gemeente beperkingen mag opleggen aan de voertuigen die over haar wegen rijden als het goed onderbouwd is, juridisch en technisch:. Wellicht zal hier nog rechtspraak over volgen, mogelijks zelfs op Europees niveau.
https://www.omgevingsweb.nl/vragen/wat- ... te-houden/
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20584
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
De omstandigheden qua luchtkwaliteit in Wallonië zijn toch amper te vergelijken met een drukke Nederlandse stad.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Tja, ze zullen wel meten in het industriële hart van het gewest. Daar staat nog wat aan vervuilende industrie. Eerst maar eens de concrete uitwerking afwachten.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Die concrete uitwerking staat al vast, tenzij we volgend jaar een verschuiving krijgen qua coalitie. Raar genoeg moet je tegenwoordig rechts stemmen om sociaal onrecht aan te vechten en ook de zwaksten te steunen want rood en groen zijn daar al lang niet meer mee bezig. Die lijken enkel bezig met de wereld te redden door geld te smijten naar de Aarde...en richting grote bedrijven met miljonairs om de Aarde te "redden".
-
- stadsweg
- Berichten: 313
- Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
- Contacteer:
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Dus als ik het goed begrijp kan je - inzake de LEZ in geheel Wallonië - je NL-auto eerst gaan aanmelden voordat je de regio in kan rijden? En als je op doorreis naar een andere bestemming bent (Frankrijk) mag je weer extra administratieve handelingen gaan doen?
Uiteraard nog niet bekend of het slechts bij 1x aanmelden blijft, of dat je elke datum (uurrrgghh, dan gaat het helemaal een administratieve pijnbank voor de gebruiker worden) apart moet invoeren?
Laat staan als je eigenlijk niet van plan bent door Wallonië te rijden, maar je navigatie op grond van verkeersomstandigheden wel (een klein) stuk erdoorheen stuurt.
Hopelijk sneuvelt dit plan, anders sla ik België maar als "no go" op in mijn hoofd.
Uiteraard nog niet bekend of het slechts bij 1x aanmelden blijft, of dat je elke datum (uurrrgghh, dan gaat het helemaal een administratieve pijnbank voor de gebruiker worden) apart moet invoeren?
Laat staan als je eigenlijk niet van plan bent door Wallonië te rijden, maar je navigatie op grond van verkeersomstandigheden wel (een klein) stuk erdoorheen stuurt.
Hopelijk sneuvelt dit plan, anders sla ik België maar als "no go" op in mijn hoofd.
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Van Utrecht naar Parijs / Spanje via Keulen?
Das een rot eind om
Das een rot eind om
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
via Kortrijk is wat kort(rijk)er.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- autoweg
- Berichten: 1207
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: "Auto’s van voor 2009 weldra verboden in Wallonië"
Moet je niet per ongeluk de borden Paris via volgen, ga je alsnog om Lille heen via Wallonië