Fijnstof begint aan doorbraak in België

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9401
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Fijnstof begint aan doorbraak in België

Bericht door vynkce » do 23 mar 2006, 15:00

"Trager rijden als er veel fijn stof is"
wo 22/03/06 - Burgemeester Willy Minnebo van Zwijndrecht wil dat de maximumsnelheid op de E17 verlaagd wordt tot 80 kilometer per uur, wanneer de hoeveelheid fijn stof in de lucht heel hoog is.
Dit jaar is in Zwijndrecht de norm voor fijn stof al 36 keer overschreden, terwijl dat jaarlijks maar 35 keer zou mogen gebeuren.

Fijn stof in de lucht wordt veroorzaakt door industrie, verwarming en verkeer. Bij lagere snelheden wordt minder roet uitgestoten. Nederland past zo'n snelheidsbeperking al toe, zegt burgemeester Willy Minnebo.

Hij heeft over de problematiek een gesprek aangevraagd met Vlaams minister van Milieu Kris Peeters (CD&V).


:schrikreactie:

Iedereen met een beetje verstand weet toch dat als er nu teveel fijn stof in de lucht is en je laat de snelheid dalen dat dit nu geen effect heeft. Door trager te rijden gaat dit niet meteen afnemen...

Ik denk dat eerder de oorzaak gezocht moet worden bij een samenloop van omstandigheden en dan moet men alle vervuilers aanpakken!!

http://www.vrtnieuws.net

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14481
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » do 23 mar 2006, 17:54

Vooral de industrie stoot veel uit. Maar ze durven die grote bedrijven niet aan te pakken omdat ze bang zijn voor verlies van werkgelegenheid. Jammer. :cry:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27950
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 23 mar 2006, 18:16

Het 80 virus heeft Vlaanderen dus ook al bereikt :cry:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

xavierob
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: do 08 sep 2005, 22:22
Locatie: suarlée(namen-belgië)

Bericht door xavierob » do 23 mar 2006, 19:03

Palance schreef:Het 80 virus heeft Vlaanderen dus ook al bereikt :cry:
ja grrr :twisted: terwijl de eerste onderzoeken bewijzen dat die maatregelen geen verbetering brengt! Ik denk veeleer dat we eerst de bestuurders zouden moeten leren hoe minder brandstof gebruiken en hoe "regulierder" rijden om voor een betere doorstromming te zorgen.
geweldig!2 x 15/20 en 11/20 voor mijn examens :d

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik

Bericht door snelwegracer » do 23 mar 2006, 22:12

Precies het heeft vlaanderen ook al bereikt :evil: Het zal niet lang duren of er zijn daar ook trajectcontrolles. ;) Ze moeten in mijn ogen niet zo zeuren over fijnstof.
Neem eens een kijkje op mijn forum 8-) Het forum over Transporttycoon. :).

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 23 mar 2006, 22:35

Tja, en als je dan ook al hoort dat de Raad van State ook de Nederlandse mosselindustrie met van die belachelijke nieuwe EU-regels naar de klote helpt, dan vrees ik dat het met al die EU-regeltjes in Europa langzaam maar zeker de verkeerde kant op gaat :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27950
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 24 mar 2006, 7:20

René schreef:Tja, en als je dan ook al hoort dat de Raad van State ook de Nederlandse mosselindustrie met van die belachelijke nieuwe EU-regels naar de klote helpt, dan vrees ik dat het met al die EU-regeltjes in Europa langzaam maar zeker de verkeerde kant op gaat :roll:
Dus het liedje "Zeg ken jij de mosselman" kunnen we langzamerhand afschaffen? Of moet het vorotaan in de verleden tijd worden gezongen? :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14481
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 24 mar 2006, 8:25

Ja, daar was ik ook wat ontstemd over. En tel daar nog bij op dat ook het typisch Belgische fritkot niet hygienisch genoeg is voor die EU-regels. Dan vraag ik me toch af waar we mee bezig zijn als al het 'typische' van een land eraf gaat door die EU. :evil:

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 24 mar 2006, 8:36

Palance schreef:Dus het liedje "Zeg ken jij de mosselman" kunnen we langzamerhand afschaffen? Of moet het vorotaan in de verleden tijd worden gezongen? :)
Je kunt er een grapje over maken, maar het gaat wel om 10.000 banen in die sector, in het toch al niet zo werkgelegenheidsrijke Zeeland.
De RvS stelde dat op basis van EU-regelgeving geen (o.a. uit Ierland) geïmporteerde mossels meer mogen worden uitgezet, omdat niet aangetoond is wat de gevolgen zijn voor de inheemse waterflora. Dit uitzetten van Ierse mossels gebeurt echter al meer dan 100 jaar, dus die effecten hadden er dan al lang moeten zijn - of anders heeft het blijkbaar geen effect. Maar ja, de RvS weer eens kort door de bocht met het strict hanteren van EU-milieuregels... :evil: :evil:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 24 mar 2006, 10:52

Ik zag het gisteren op het nieuws, ook mede dankzij die milieu-nimby's. Kun je zien wat ze aanrichten!

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » wo 05 apr 2006, 17:16

Het vervolg...
De Standaard schreef:Trager rijden bij fijn stof

Bij fijn stof-pieken moet het verkeer op snelwegen en gewestwegen trager gaan rijden.

Vanaf mei komen er op de E17 in Zwijndrecht tijdelijke snelheidsbeperkingen telkens als er te veel fijn stof in de lucht is. Vlaams minister voor Leefmilieu Kris Peeters (CD&V) heeft dat gisteren beloofd aan Zwijndrechts burgemeester Willy Minnebo (Groen!). Later wil de minister ook op de andere Vlaamse snelwegen en gewestwegen soortgelijke snelheidsbeperkingen invoeren.

In Nederland wordt rond enkele grote steden de snelheid verlaagd als de Europese norm van 50 microgram fijn stof per kubieke meter lucht overschreden dreigt te worden. Door minder snel te rijden, vermindert de uitstoot.

Minister Peeters wil dat buitenlandse voorbeeld nu volgen. In eerste instantie in Zwijndrecht. In die Antwerpse gemeente is de norm dit jaar al het vaakst overschreden, 37 keer al.

Tegen mei wil de minister uitzoeken op welke manier de snelheidsverlagingen moeten worden doorgevoerd. Specialisten moeten tegen die tijd uitklaren vanaf welk fijn stof-gehalte er moet worden ingegrepen en in hoeverre de snelheid moet worden verlaagd. De minister heeft wel bestaande beperkingen in het achterhoofd, tot bijvoorbeeld 70 of 90 per kilometer per uur.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 17:28

Door minder snel te rijden, vermindert de uitstoot.
In theorie, een héél klein beetje. Dit aandeel van het verkeer in het gehele fijnstof-verhaal is relatief klein. Om daar het verkeer nodeloos 80 te laten rijden, om een paar procent (alleen meetbaar) minder uitstoot te laten geven is onzin.

In de praktijk wekken 80-zones alleen maar meer files op, en is dat voordeel al helemaal weg, als het al meetbaar zou zijn.

Het verkeer heeft 6% aandeel in de uitstoot.
50 microgram fijn stof per kubieke meter lucht

3% komt dus door het verkeer.

een 80 zone haalt misschien 10% minder uitstoot? (theoretisch)
das 0,6% van het verkeer wat eraf gaat van het totale fijnstof-verhaal.

Meetbaar effect: 0,6% minder fijnstof. das 3 microgram minder?
of maak ik nu een rekenfout?

Praktijk effect: 30% extra files. Uitstoot waarschijnlijk tientallen procenten hoger dan de doorstromingssituatie.

Conclusie: Er moet dus doorstroming komen. Dat bereik je door wegverbredingen, en dus niet door 80-zones!

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 17:33

Ik in mijn scriptie schreef:Effecten op het milieu en de leefomgeving
Het instellen van de 80 km/u limiet op de autosnelwegen die door stedelijk gebied lopen werd gedaan om de kwaliteit van de leefomgeving en de impact van de snelweg op het milieu te verminderen. Het is belangrijk om een onderscheid te maken in de diverse milieuproblemen. Allereerst wordt ingegaan op de klimaatverandering, daarna op de luchtkwaliteit en de daarmee gepaard gaande verzuring en tenslotte op de geluidsoverlast.

Klimaatverandering
Langzaam maar zeker verandert het klimaat in de wereld. De gemiddelde temperatuur op de aardbol loopt op als gevolg van het broeikaseffect. Dat effect wordt onder meer veroorzaakt door de uitstoot van CO2. Het aandeel ‘transport’ bedraagt 17% in de totale uitstoot van CO2 in Nederland. Het verlagen van de maximumsnelheid op alle autosnelwegen met 20 km/u kan een maximale besparing van de CO2 uitstoot opleveren van 1 Megaton (ongeveer 4 % van de totale uitstoot door de ‘transport’ sector), dat lijkt niet veel; maar als alle andere sectoren dezelfde besparing zouden kunnen bereiken, kan de uitstoot dalen met 14%. Een locale snelheidsverlaging heeft geen gevolgen voor de CO2 emissies aangezien deze emissies slechts op wereldschaal gevolgen heeft voor het milieu.

Luchtkwaliteit
De luchtkwaliteit rond autosnelwegen is beduidend slechter dan op andere plaatsen in het land. Dat komt door de verhoogde concentraties van fijn stof (voornamelijk PM10), NOx en SO2. Dit leidt tot problemen voor de volksgezondheid. Een studie van het RIVM heeft uitgewezen dat mensen die in langdurig in een woonwijk wonen die gesitueerd is in de onmiddellijke nabijheid van een verkeersader een twee keer zo hoog risico lopen om vroegtijdig te overlijden aan hart- of longaandoeningen. Bovendien leidt de uitstoot van NOx ook tot verzuring van het oppervlaktewater, hetgeen schadelijk is voor de planten- en diersoorten die van dit water afhankelijk zijn.
Uit de evaluatiestudie van deze maatregel bij Overschie volgt dat de concentratie van NOx en PM10 in de directe omgeving van de autosnelweg (tussen de 50 en 200 meter aan weerszijden van het wegvak) is afgenomen met zo’n 10%. Dit heeft echter niet alleen te maken met het verlagen van de maximumsnelheid voor personenauto’s, omdat die nauwelijks meer schadelijke stoffen uitstoten wanneer ze 20 km/u harder rijden, maar door het tegengaan van dynamiek, immers iedere weggebruiker rijdt nu ongeveer even hard, zodat er geen reden is voor inhalen en op de geldende maximumsnelheid wordt heel streng gecontroleerd door middel van trajectcontrole.

Geluid
De geluidsoverlast van de autosnelweg is fors afgenomen na het invoeren van deze maatregel, al moet hierbij aangetekend worden dat er ook geluidsarm asfalt is aangelegd en betere geluidsschermen zijn gekomen. Toch heeft de verlaging van de maximumsnelheid op zich al tot forse verbetering van de situatie geleid. Zo neemt de geluidssterkte van personenauto’s af met 5 dB. Ook het feit dat vrachtwagens niet veel te hard meer rijden door de trajectcontrole, op de meest stille nachtelijke uren liep de gemiddelde snelheid van vrachtwagens op tot bijna 95 km/u, heeft ertoe geleid dat de geluidsoverlast drastisch verminderde als gevolg van de maatregel. Wat vooral positief is voor de omwonenden is dat de geluidspiek ’s nachts uitbleef omdat de pakkans door de trajectcontrole voor snelheidsovertreders onverminderd hoog bleef. Gemiddeld is het geluidsniveau op 200 meter van de autosnelweg met zo’n 3 dB(A) gedaald, hetgeen ongeveer een halvering van de geluidsintensiteit inhoudt.

Verkeersveiligheid
Er bestaat binnen de verkeerskunde geen overeenstemming of de maximumsnelheid op autosnelwegen van invloed is op de veiligheid op deze wegen. Zelfs de oneindige snelheidslimiet op de Duitse autosnelwegen betekent niet dat deze wegen onveiliger zijn dan de autosnelwegen in andere landen. Uit empirisch onderzoek is geen correlatie tussen de maximumsnelheid en het aantal verkeersslachtoffers op autosnelwegen vast te stellen. Op specifieke wegvakken heeft het verlagen van de maximumsnelheid vaak wel tot gevolg dat het aantal ongevallen en letselschades afneemt. Het lijkt erop dat dit ook bij Overschie gebeurt is, zonder dat aangrenzende wegvakken onveiliger zijn geworden. Toch is het heel moeilijk om al een statistisch verband te zien, omdat verkeersongevallen op een snelweg gelukkig zeldzaam zijn. Eén ongeluk meer of minder door toeval geeft al een behoorlijke procentuele verandering.
Doorstroming
In theorie zou een snelweg een grotere doorstroming moeten hebben als de maximumsnelheid wordt verlaagd. Het idee daarachter is dat met een lagere snelheid mensen minder afstand hoeven te houden ten opzichte van hun voorligger, zodat er meer auto’s op een bepaald wegvak passen. Uit theoretische modellen, blijkt dat de optimale snelheid, waarbij een wegvak dus de grootste capaciteit heeft, zo rond de 45 km/u ligt. In de praktijk kan worden geconstateerd dat de doorstroming op de A 13 bij Overschie niet is verbeterd door de verlaging van de maximumsnelheid. In de richting Den Haag is een lichte vergroting van de capaciteit waarneembaar, maar dat wordt gecompenseerd door een verkleining van de capaciteit in de rijrichting Rotterdam. Dit verschil wordt veroorzaakt door de manier waarop knooppunt Kleinpolderplein is gesitueerd. In de richting Den Haag wordt de afstroming verbeterd, aangezien de voertuigen toch al langzaam van het knooppunt afkomen en minder gas geven. In de richting Rotterdam wordt er sterk afgeremd (van 120 naar 80 km/u), waardoor de wegcapaciteit (en dus ook de doorstroming) juist verminderd. Verder moet worden aangetekend dat het verkeer tussen 2002 en 2004 met 4% gegroeid is, zodat zelfs een vergroting van de wegcapaciteit niet betekent dat de doorstroming verbeterd is. De invloed van de verlaging van de maximumsnelheid heeft geen grote gevolgen voor de individuele rijtijd. Deze is hooguit 1 minuut langer dan vroeger.

Keep-your-lane
Eén van de redenen die de verkeersinformatiedienst aangeeft waarom het instellen van een lagere snelheidslimiet niet geleid heeft tot een verbetering van de doorstroming is, naast het sterk afremmen aan het begin van de zone met een lagere maximumsnelheid, een onderbezetting van de linkerrijstrook. Aangezien deze strook meestal alleen wordt gebruikt bij inhaalmanoeuvres en deze door het ontbreken van snelheidsverschillen tussen de weggebruikers niet meer voorkomen. Een oplossing hiervoor is het invoeren van het in het reeds in België, Zwitserland en de VS toegepaste keep-your-lane systeem waarbij de weggebruiker zijn rijstrook houdt en er dus rechts ingehaald kan worden. Dit kan op de A 13 makkelijk worden ingevoerd door de linkerrijstrook op de oostbaan te ‘reserveren’ voor verkeer richting Dordrecht, de middenstrook voor alle richtingen en de rechterstrook voor verkeer richting Schiedam.

Conclusie
Het invoeren van de 80 kilometerlimiet op autosnelwegen heeft positieve gevolgen voor de directe leefomgeving. Niet eens zozeer door de verlaging van de maximumsnelheid op zich zelf, maar door de strenge handhaving van de limiet en het tegengaan van wegdynamiek. Vooral het ontbreken van een nachtelijke geluidspiek is positief te noemen. Voor de doorstroming en de verkeersveiligheid is het effect van de maatregel gering.

Aanbevelingen
De belangrijkste aanbeveling van mijn onderzoek is het streven naar het voorkomen van bebouwing in de directe nabijheid van autosnelwegen. Daar waar dat (tijdelijk) niet mogelijk is kan een verlaging van de maximumsnelheid zeker zijn nut hebben; zolang dat wordt gekoppeld aan het ‘keep-your-lane’ systeem en op plekken waar de bevolkingsdichtheid groter is dan 20 inwoners per hectare of overschrijding van de ‘norm luchtkwaliteit’ door VROM.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 17:35

Uit de evaluatiestudie van deze maatregel bij Overschie volgt dat de concentratie van NOx en PM10 in de directe omgeving van de autosnelweg (tussen de 50 en 200 meter aan weerszijden van het wegvak) is afgenomen met zo’n 10%.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 17:38

Overigens lijken 80-zones mij alleen handig bij het keep-your-lane system, waar Vinny al eerder voor gepleit heeft.

Als iedereen 75 á 80 (praktijk: 65 á 75) rijdt kan je niet zo makkelijk meer invoegen, en met name van rijstrook verwisselen.
Alleen is dat principe nog onbekend in Nederland. Vergeet niet dat je dan ook te maken krijg met vrachtwagens over alle rijstroken, wat vanaf 3 rijstroken de verkeerssituatie nogal onoverzichtelijk maakt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 17:44

Chris schreef:Meetbaar effect: 0,6% minder fijnstof. das 3 microgram minder?
of maak ik nu een rekenfout?
Ik schreef:Uit de evaluatiestudie van deze maatregel bij Overschie volgt dat de concentratie van NOx en PM10 in de directe omgeving van de autosnelweg (tussen de 50 en 200 meter aan weerszijden van het wegvak) is afgenomen met zo’n 10%.
Zoek de 10 verschillen... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 18:18

Dan klopt mijn berekening, aangezien die 10% in mindering gaat van het 6% aandeel van het verkeer in fijnstof. En das 0,6% van het totaal, oftewel van de 50 gram fijnstof komt 8,3 gram van het verkeer, en daar gaat 10% af, dus 0,83 gram fijnstof komt er minder vrij, in het theoretische geval dat de 80-zones dé oplossing zijn.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 18:39

Reageer met quote

Dan klopt mijn berekening, aangezien die 10% in mindering gaat van het 6% aandeel van het verkeer in fijnstof. En das 0,6% van het totaal, oftewel van de 50 gram fijnstof komt 8,3 gram van het verkeer, en daar gaat 10% af, dus 0,83 gram fijnstof komt er minder vrij, in het theoretische geval dat de 80-zones dé oplossing zijn.
Mis. De concentratie Fijnstof is verminderd met 10 % :idea:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 18:57

Ahá Okay dan zal je wel gelijk hebben. Maar hoeveel scheelt het dan met uitstoot als je 120/100 of 80 rijdt. En wie heeft dat berekend? RIVM?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 19:00

http://autos.groups.yahoo.com/group/Autosnelwegen/
Files sectie
Scriptie (evalutatie 80 km zones op autosnelweg) (PDF-file)
Hoofdstuk 3.5
;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

IQ[]
expressweg
Berichten: 3977
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » wo 05 apr 2006, 19:21

Vinny schreef:
Dan klopt mijn berekening, aangezien die 10% in mindering gaat van het 6% aandeel van het verkeer in fijnstof. En das 0,6% van het totaal, oftewel van de 50 gram fijnstof komt 8,3 gram van het verkeer, en daar gaat 10% af, dus 0,83 gram fijnstof komt er minder vrij, in het theoretische geval dat de 80-zones dé oplossing zijn.
Mis. De concentratie Fijnstof is verminderd met 10 % :idea:
Ik volg even niet... cncentraties zijn massa of mol per volume-eenheid. Maar ik zie niet waar hier de fundamentele fout zit?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 19:23

de hoeveelheid microgram fijnstof per m3 lucht.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 05 apr 2006, 19:24

Maar volgens mij mogen wij nog niet klagen met betrekking tot de luchtkwaliteit als je naar steden als Paris, Los Angeles, Tokyo of Ciudad de Mexico kijkt.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 05 apr 2006, 19:31

Het is daarom ook beter om qua emissieverschillen te rekenen in (milli)gram uitstoot per kilometer weg per dag.
Dat is veel eenvoudiger te bepalen op basis van de verkeersintensiteiten, en bovendien onafhankelijk van omgevingsfactoren als een vliegveld, olieraffinaderijen, zeezout en noem maar op :idea: :idea:

Dan zie je dat de emissie (in g/km/dag) bij 80 in zijn 4 vrijwel gelijk is aan 100 in zijn 5, dat is bewezen.
Nu heb ik het zeer sterke vermoeden dat door de enorm beroerde verkeersafwikkeling in 80-zones het aantal weggebruikers dat in zijn 5 blijft doorrijden, of daarnaar doorschakelt ernstig vermindert... :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 19:35

Dan zie je dat de emissie (in g/km/dag) bij 80 in zijn 4 vrijwel gelijk is aan 100 in zijn 5, dat is bewezen.
Verklaar de meetresultaten bij Overschie dan maar eens?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 19:36

Concentraties zijn microgram per kubike meter
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 05 apr 2006, 19:41

Vinny schreef:Verklaar de meetresultaten bij Overschie dan maar eens?
In de TNO rapporten staat heel erg duidelijk dat het effect sterk locatieafhankelijk is, dat het sterk samenhangt met eventuele fileverplaatsing (=hoofdreden Overschie), en dat het effect afhangt van het schakelen in zijn 5.
Bovendien kun je ook uit die rapporten afleiden dat de effecten marginaal zijn, en per saldo zelfs negatief, wanneer men de extra emissie beziet buiten het studiegebied van Overschie.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 19:52

Dat staat er dus niet. Er staat in dat de postitieve effecten voornamelijk te danken zijn aan het tegengaan van de ritdynamiek en het voorkomen van snelheidsexcessen 's nachts. (De trajectcontrole).
Bovendien kun je ook uit die rapporten afleiden dat de effecten marginaal zijn,
10% is niet marginaal.
en per saldo zelfs negatief, wanneer men de extra emissie beziet buiten het studiegebied van Overschie.
Het gaat om de verbetering van de leefklimaat voor omwonenden, niet om de situatie in een weiland met een paar koeien.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 05 apr 2006, 20:37

Het gaat om de totale emissie in Nederland.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 05 apr 2006, 21:20

Een wegvak dat 0,02 % van de totale weglengte in Nederland uitmaakt, zal niet voor emissieveranderingen zorgen op de schaal van Nederland. Volgens mij moet je vooral hoofdstuk 3.2 nog eens goed lezen René.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.