De automerken en het milieu

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

De automerken en het milieu

Bericht door zody » wo 25 okt 2006, 16:26

NU.nl schreef:Automerken doen te weinig aan milieu

Uitgegeven: 25 oktober 2006 11:06
BRUSSEL - Drie kwart van de belangrijkste automerken die in Europa worden verkocht, hebben het brandstofverbruik van hun auto's onvoldoende omlaag gebracht. Dat heeft de milieuorganisatie T&E woensdag gezegd. Volgens de organisatie doet vooral marktleider Volkswagen het slecht.

In Europa worden twintig grote merken verkocht. Zij zijn verplicht om hun voertuigen steeds zuiniger te maken om het milieu te ontzien. Volgens T&E verbetert Volkswagen zijn auto's half zo snel als vereist. De nummer twee op de Europese automarkt, Renault, zit wel op het juiste pad om de doelstelling voor 2008 te halen.

Broeikaseffect

Uit eigen onderzoek van T&E (Transport & Environment) blijkt overigens dat auto's van Nissan gemiddeld het meeste koolstofdioxide (CO2) uitstoten. Dit gas, dat zorgt voor het broeikaseffect en daarmee voor de opwarming van de aarde, komt ook bovenmatig uit auto's van Suzuki, Mazda, Audi, Volvo en BMW, aldus de milieuorganisatie.

Fiat is de fabrikant van de meest milieuvriendelijke auto's voor de Europese markt, stelt T&E. Naast dit merk en Renault, scoren ook Citroën, Ford en Peugeot goed.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Mus
stadsweg
Berichten: 382
Lid geworden op: do 09 jun 2005, 4:37
Locatie: Helmond

Bericht door Mus » do 26 okt 2006, 1:18

Zie mijn signature :mrgreen:

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 1:21

en de mijne 8-) Nu is het nog wachten op Renault- en Ford-rijders
Espace de zody 8-)

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » do 26 okt 2006, 3:01

Het verbaast mij dat dit onderzoeksbureau een bepaald automerk milieuvriendelijk noemt cq durft te noemen. Automobielen zijn per definitie geen milieuvriendelijke voertuigen, omdat de uitstoot van gassen en de productie ervan wezenlijk bijdragen aan de milieuverontreinigende samenleving.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 3:19

Maar het ene merk is wel milieuvriendelijker dan het andere en daar gaat dit artikel ook over. Er worden ook duidelijk waardes genoemd die omlaag zijn gebracht. Ook ik juich bijvoorbeeld de auto op waterstof toe, maar deze is nog niet op de markt helaas. Verder ben ik benieuwd Frank_NL met welke voertuigen jij meelift: Zijn dat alleen Hybride-auto's en waterstofauto's ? ;)
Laatst gewijzigd door zody op do 26 okt 2006, 3:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Mus
stadsweg
Berichten: 382
Lid geworden op: do 09 jun 2005, 4:37
Locatie: Helmond

Bericht door Mus » do 26 okt 2006, 3:23

Waterstof is als brandstof eigenlijk niet geschikt, puur omdat de productie van waterstof (door elektrolyse) meer energie kost dan het bij verbranding weer oplevert. Bovendien is de (explosieve) brandbaarheid van waterstof een probleem.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 3:26

In Duitsland is men anders toch zeer tevreden met de jarenlange resultaten.
Espace de zody 8-)

Matt
verkeersader
Berichten: 574
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » do 26 okt 2006, 9:38

Hoopgevend vind ik toch dat de emissies redelijk gedaald zijn, ook al hebben de meeste de streefwaarde nog niet bereikt. Opvallend is dat Toyota, ondanks de Prius, nog niet "on target" is. Wellicht dat het schrappen van een reeks brandstofslurpende modellen (Camry, Avensis Verso, MR2 en Celica) en de introductie van een zuinig kleintje (Aygo) de gemiddelde emissie een stuk verder omlaag zal drukken.

Het gehele rapport kun je overigens hier downloaden:

http://www.transportenvironment.org/doc ... _brand.pdf
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 19:03

Als je het over de duvel hebt, verchijnt Wouter Bos in een kart op waterstof.
NOS Journaal schreef:Wouter Bos heeft vandaag een wereldrecord gevestigd in de Formula Zero waterstofkart. De PvdA-leider werd omgetoverd tot coureur en de Coolsingel in Rotterdam tot racebaan.

Formula Zero is een nieuwe raceklasse voor waterstof- en brandstofceltechnologie. Bos vindt dat het milieu te weinig aandacht krijgt in de verkiezingscampagnes. Vandaar dat hij zich graag wilde lenen voor deze milieuvriendelijke recordpoging.

Maar, erkende Wouter Bos, het is "toch ook een beetje een jongensdroom". Na afloop kon hij met een gerust hart het restproduct van de waterstof kart opdrinken: water.
Espace de zody 8-)

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » do 26 okt 2006, 19:36

zody schreef:Verder ben ik benieuwd Frank_NL met welke voertuigen jij meelift: Zijn dat alleen Hybride-auto's en waterstofauto's ? ;)
Het is niet uit vrije wil dat ik mij - bij tijd en wijle - verplaats in een vervoermiddel dat het milieu ernstig vervuild. We hadden het deze week op dit forum al over de maatschappelijke realiteit. Een aanzienlijk deel van het Neerlands kroost wordt in de levensjaren voor het zogeheten volwassen worden klaargestoomd om individualistisch-automobiel te worden. Dit is een maatschappelijke trendbreuk van de laatste decennia.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35641
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » do 26 okt 2006, 19:43

zody schreef:De PvdA-leider werd omgetoverd tot coureur en de Coolsingel in Rotterdam tot racebaan. Bos vindt dat het milieu te weinig aandacht krijgt in de verkiezingscampagnes. Vandaar dat hij zich graag wilde lenen voor deze milieuvriendelijke recordpoging.
Dat de rest van de stad deze middag een puinhoop was, waar nodeloos veel files en emissies het gevolg van waren, dat staat er niet bij. Ik was vanmiddag in Rotterdam. Rondom de Coolsingel was het één grote droevenis met het verkeer...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 19:47

@Frank_NL:Automobiliteit is nu eenmaal een realiteit en we zijn nu eenmaal sinds 1895 die weg ingeslagen en de economie ook. Met name is ook de auto-industrie de laatste jaren druk bezig om de auto's minder milieu-belastend te maken en ik vind dat ze al een aardig eind op de goede weg zijn. Denk hierbij bijvoorbeeld aan de hybride-auto's, auto's op biodiesel/LPG/aardgas/waterstof etc. We zijn er nog lang niet helaas, maar wel een eind op weg.
Espace de zody 8-)

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » do 26 okt 2006, 21:17

Zody. Denk wat jij wil, dan hou ik het bij mijn overtuiging. Keuzes worden gemaakt door individuen. Punt.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » vr 27 okt 2006, 15:02

Groen Vrij schreef:Nederland is eindelijk zover dat we diesels uitrusten met katalysatoren en de aanschaf van energiezuinige, schonere auto's fiscaal stimuleren. Het rijk dient het goede voorbeeld te geven door alleen nog maar voertuigen aan te schaffen die rijden op aardgas of op LPG.
Espace de zody 8-)

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » vr 27 okt 2006, 21:27

[dubbel]
Laatst gewijzigd door jeroent op vr 27 okt 2006, 21:28, 1 keer totaal gewijzigd.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » vr 27 okt 2006, 21:27

Diesels uitrusten met katalysatoren ? Al zo'n kleine 20 jaar ja..

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » za 28 okt 2006, 16:06

Frank_NL schreef:Op 22 april nam ik op de Maastrichter liftersplaats na 17 min plaats naast de 57 jarige bestuurder van een Cadillac uit 1949.
Lekker milieubewust in zo'n grote immense benzine slurpende bak. ;)
Espace de zody 8-)

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » za 28 okt 2006, 23:57

[quote="zody"]Dan begrijp ik niet dat jij dan wel een lift aanvaardt van ....[quote]

[cursus mode]

Het automobiel kwam voor mijn voeten tot stilstand. De chauffeur kwam hoe dan ook langs mijn bestemming. De door mij veroorzaakte additionele uitstoot ten opzichte van een ander type auto zou - bij mijn beste weten - nihil zijn. De Citroen AX die op mijn naam geregistreerd staat kon thuis blijven. Resultaat: een reis meer, geen auto extra.

[/cursus mode]

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35641
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 29 okt 2006, 11:24

Je had hem ook een lift met jouw AX aan kunnen bieden.
Geen rit meer, maar wel minder emissie. ;)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 29 okt 2006, 13:12

Rene, je hebt altijd gelijk, maar je bent het tenminste met mij eens dat minder auto's op de weg een oplossing van een probleem kunnen zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58849
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » zo 29 okt 2006, 13:31

Het probleem is juist, hoe je dat wilt realiseren.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 29 okt 2006, 13:39

Door bij je zelf te beginnen. :P
Espace de zody 8-)

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 29 okt 2006, 13:56

RAI schreef:Verkoopprognose 2007: 500.000 nieuwe auto’s
Een half miljoen nieuwe auto’s. Dat is volgens de Rai Vereniging en de NDA haalbaar in 2007. Dat is een stijging van maar liefst 5,2% ten opzichte van de eerder voorspelde eindscore van beide partijen voor dit jaar: 475.000. Dat is op zijn beurt weer 2,1% meer dan in 2005. Eind september jongstleden stond de score op 396.966 auto’s, 2,2% meer dan in de eerste negen maanden van 2005.
De verwachtingen zijn gebaseerd op de zich positief ontwikkelende Nederlandse economie. NDA en Rai denken dat vooral meer particulieren komend jaar een nieuwe personenauto kopen. Dit omdat de jaren negentig relatief veel nieuwe auto’s zijn verkocht, auto’s die volgens de branchepartijen nu aan vervanging toe zijn.
Espace de zody 8-)

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 29 okt 2006, 14:12

zody schreef:Door bij je zelf te beginnen. :P
Dat doe ik - ik doe mijn best. Ik hoop dat jullie dat goed vinden. Ik kan er niets aan doen dat er zulke auto's rondrijden.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35641
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 29 okt 2006, 20:21

@Frank: aan de knipoog kun je zien dat ik het niet serieus bedoelde ;)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 29 okt 2006, 23:38

Hahahahahahahahaha...... :lol:

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9242
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » ma 30 okt 2006, 9:09

Om op het onderwerp in te gaan:
De industrie heeft een beetje gelijk dat een deel van de achterblijvende besparingen komen door eisen op andere vlakken.

Een veiliger constructie levert een zwaardere auto (dus meer verbruik) en minder uitstoot van CO, NOx en fijn stof vragen meer brandstofverbruik (dus meer CO2)

De trend naar ruimere auto's (enigzins voor te stellen) en SUVs (nauwelijks voor te stellen) is natuurlijk een hele slechte. Aan wie deze trend is toe te rekenen is een leuk discussiepunt.

Jammer dat de trend voor lichtere materialen (magnesium e.d.) een beetje lijkt te haperen.

De wens dat nieuwe benzineauto's gemiddeld 1:20 rijden (op de testbaan dan nog maar) is nog ver weg.

Frank: de meeste (echte) klassiekers rijden gelukkig niet veel km's. Hobby-auto's voor de mooie zondag meestal.
De rokende dieselmercedessen uit 1980-1985 reken ik niet tot de klassiers.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17956
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 30 okt 2006, 18:58

anno 2006 is de gemiddelde dieselmotor minder milieubelastend dan de gemiddelde benzinemotor. Alleen wil de politiek dat nog niet echt geloven waardoor dieselauto's in NL verhoudingsgewijs veel duurder zijn dan in andere landen. En als de Nederlandse politiek iets goed wil doen, het eerder verplicht stellen van het roetfilter, dan dwarsboomt de EU het. Zucht...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35641
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 30 okt 2006, 19:30

Wouter N14 schreef:En als de Nederlandse politiek iets goed wil doen, het eerder verplicht stellen van het roetfilter, dan dwarsboomt de EU het. Zucht...
Dat is de makkelijke weg. De kosten op de burger afschuiven.
Niets houdt de Nederlandse politiek tegen om de aanschaf van roetfilters door burgers flink te subsidiëren.
Maar ja, dat kost geld. Geld, dat dezelfde politiek liever in het spelen met treintjes of busjes steekt :roll: :shutup:
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9242
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » wo 01 nov 2006, 8:39

Dat is wel zo, maar sommige (met name kleinere) diesels worden niet met filter geleverd. Dan helpt een subsidie niet en is een verplichting meer op zijn plaats (waarbij de helft van de fabrikanten de filters toch op de markt brengt en de andere helft geen diesels meer in NL zal verkopen)

Het zou wel terecht zijn als de staat de (gemiddelde) kosten van de filters zou vergoeden / van BPM aftrekken. Ook een afschrijving in bijv 5 jaar dmv aftrek wegenbelasting zou helpen om bestaande nieuwere diesels van filter te voorzien (althans bij de auto's waar dat kan).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Plaats reactie