Milieuzones in steden

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14022
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Via » Do 09 Jun 2016, 18:54

Palance schreef:Er is nog wel wat te doen om die Mileuzone die op het wegdek is gekalkt. Vanmorgen stond er in het AD een stuk over een wens van omwonenden om 50 te kalken op het wegdek van de Willemsbrug. De gemeente wil het niet omdat overbodige verf op net wegdek voor motorrijders gevaarlijk is. Op de vraag wat die Milieuzone op het wegdek van de nabij gelegen Erasmusbrug doet - dat is dan immers net zo gevaarlijk - blijft de gemeente ineens angstvallig stil.


Ah, hypocrisie en selectief shoppen in de argumenten. Altijd leuk. :top:
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Do 30 Jun 2016, 9:06

Zaak tegen milieuzone nu ook tegen verkeersborden
Volgens de stichting hangen de borden - van twee bij vijf meter - te hoog, waardoor ze vanuit de auto vrijwel onleesbaar zijn. Ook zou er onjuiste informatie op staan en zou het waarschuwingsbord kunnen worden geïnterpreteerd als een algeheel inrijverbod voor auto's in de Rotterdamse milieuzone.

Ze geven de strijd nog niet op, lijkt mij kansloos maar goed dat ze doorgaan.
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
JB81
autoweg
Berichten: 1047
Lid geworden op: Vr 30 Mar 2007, 11:25
Locatie: Vlakbij de N282

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor JB81 » Do 30 Jun 2016, 11:42

diesel
31-12-2000 en ouder
benzine
30-6-1992 en ouder

En dan mag ik zeker met bonnetjes gaan aantonen dat de brandstof in mijn tank van recentere datum is? :duck:

Gebruikersavatar
sven_engelen
verkeersader
Berichten: 742
Lid geworden op: Ma 09 Dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor sven_engelen » Wo 14 Sep 2016, 10:29

Palance schreef:Een soort van poging vanmiddag vanuit de tram, maar het geeft wel een idee...
Spoiler: show
Afbeelding

Afbeelding



--
Erwin


Gatverdamme... Dat is het enige wat ik kan zeggen.. :kots:
Svenlo

Tachi
verkeersader
Berichten: 652
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2010, 18:38

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Tachi » Wo 14 Sep 2016, 12:44

Geldt bord :C22a: nog steeds alleen voor vrachtauto's tot en met euronorm III? Waren er geen plannen om dit uit te breiden naar andere categorieën motorvoertuigen.
Die megagedrochten staan her en der in Rotterdam. Niet dat je daardoor meer tijd hebt om de informatie op de borden tot je te kunnen nemen. Maar misschien laat ik me te snel afdwalen door onderstaande.

Een geslotenverklaring in een zonebord heb ik nooit begrepen. De geslotenverklaring houdt al in dat je niet eens achter dat bord mag bevinden, als je tot die categorie verkeersdeelnemer behoort. Zal wel :dontknow:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4092
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Jackbauer1350 » Wo 28 Sep 2016, 0:22

Ook de gemeente Utrecht wordt voor de rechter gedaagd vanwege milieuzone. Deze week is het proefproces die Telegraaf-columnist Rob Hoogland heeft aangespannen tegen de gemeente. Vorig jaar reed hij met een zogenaamd vervuilende auto de stad in om een bekeuring uit te lokken.

http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binne ... md___.html

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25346
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Palance » Wo 28 Sep 2016, 19:30

Vandaag zag ik in Rotterdam op het Stieltjesplein ook zo'n grote rouwkaart hangen voor de Koninginnebrug.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 8900
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Mark » Wo 28 Sep 2016, 19:46

Ik had niet verwacht dat ik het ooit zou zeggen maar zo'n enorm bord is gewoon totaal onesthetisch en maakt de omgeving gewoonweg lelijker.
Heralder.net - Foto's van infrastructuur en meer.
Snelwegenchat - Chat gezellig mee op IRC! (chat.freenode.net - #snelwegen)
Wegenforum updates - Overzicht van de laatste wijzigingen aan het forum.
@wegenforum - Het Wegenforum op Twitter en op Facebook

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4092
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Jackbauer1350 » Do 29 Sep 2016, 0:05

^^ Dat alleen al is een reden om met die onzin te stoppen.


Vervolgbericht over de rechtzaak van Rob Hoogland in het Algemeen Dagblad van vandaag.

Bij de kantonrechter eiste hij vandaag dat zijn boete van 90 euro wordt kwijtgescholden. De rechter vraagt zich af of hij daar wel bevoegd voor is.

De rechter meende dat hij alleen over de rechtmatigheid van de boete mag oordelen die is uitgedeeld onder de regels van de gemeente. Of die regels deugen, moet de Hoge Raad nog beoordelen. De KNAC verloor daarover eerder een rechtszaak bij de bestuursrechter, maar er komt nog een hoger beroep. De KNAC en de jurist van Hoogland vinden dat de milieuzone van de gemeente Utrecht indruist tegen landelijke en Europese regels.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Attietattie » Do 29 Sep 2016, 0:32

Hier nog meer beeldmateriaal.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25346
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Palance » Za 01 Okt 2016, 20:03

Komende van de A13, stadinwaarts, hangen bij Diergaarde Blijdorp 2 enorme rouwkaarten naast elkaar,zo zagik vanmiddag vanuit de trein.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Di 25 Okt 2016, 8:40

Gelukkig nog een stadsbestuur met gezond verstand :top:
Den Haag is niet van plan om in navolging van Amsterdam, Rotterdam en Utrecht haar milieuzone uit te breiden. Niet qua oppervlakte en niet qua voertuigtype: er komt geen Haags verbod op aftandse en vervuilende bestelbusjes, personenauto's, scooters of taxi's. Het helpt niet, is kort door de bocht de conclusie van het stadsbestuur. Althans, niet beter dan het pakket maatregelen dat Den Haag al heeft genomen tegen luchtvervuiling in de stad. Dat valt volgens burgemeester en wethouders op te maken uit TNO-onderzoek naar de Utrechtse milieuzone die op uitdrukkelijk verzoek van de gemeenteraad tegen het licht is gehouden.

http://www.ad.nl/den-haag/oude-auto-bli ... ~a8664ba2/
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4092
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Jackbauer1350 » Di 01 Nov 2016, 12:43

Op 1 januari 2017 gaat de milieuzone voor bestelauto's in Amsterdam gelden. Vanochtend zag ik op de S114 een elektronisch bord met camera staan die kentekens laat zien van passerende auto's. Je krijgt dan te zien of je auto vanaf 1 januari wel of niet wordt toegelaten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Vr 11 Nov 2016, 12:25

De instelling van een milieuzone om vervuilende auto's uit het centrum van Rotterdam te weren heeft merkbaar resultaat. Het verkeer stoot nu al 20 procent minder roet uit.

Rotterdam wordt snel schoner door milieuzone
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
Chrysa
stadsweg
Berichten: 485
Lid geworden op: Za 17 Sep 2011, 21:23

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Chrysa » Vr 11 Nov 2016, 14:10

^^
Mooi meegenomen. Dat soort oude meuk hoort niet thuis in een binnenstad.

Jackbauer1350 schreef:Op 1 januari 2017 gaat de milieuzone voor bestelauto's in Amsterdam gelden. Vanochtend zag ik op de S114 een elektronisch bord met camera staan die kentekens laat zien van passerende auto's. Je krijgt dan te zien of je auto vanaf 1 januari wel of niet wordt toegelaten.


Die stond in Rotterdam ook op die weg die van het Kleinpolderplein het centrum in gaat. Door het vele verkeer was het alleen wel erg moeilijk te lezen.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Attietattie » Vr 11 Nov 2016, 14:19

Chrysa schreef:Mooi meegenomen. Dat soort oude meuk hoort niet thuis in een binnenstad.

Voor die ouwe meuk wordt evenveel wegenbelasting betaald als voor die nieuwe meuk. En niet iedereen heeft knaken voor nieuwe meuk. En last but not least, ben ik in de veronderstelling dat het slechter voor het milieu is om regelmatig een auto te slopen en er een nieuwe voor te produceren, dan er één 30 jaar lang rijden.

Oja, en allerlast but not least: de Germanen geven eerlijk toe dat het geen zak uitmaakt. Dus ik geloof het onderzoek van Rotterdam eigenlijk gewoon niet. Het gaat slecht met de economie, daarom komen er minder van die bootjes de stad in. Dát maakt verschil!
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 45159
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Chris » Vr 11 Nov 2016, 14:33

De berichtgeving in de media zegt heel weinig over de luchtkwaliteit in Rotterdam. Emissies / uitstoot is namelijk niet hetzelfde als de luchtkwaliteit. Het kan best zijn dat de emissies van roet zijn afgenomen, wat positief is, maar ik ben nog geen nieuwsbericht tegengekomen waarin staat hoeveel de concentraties zijn gedaald. Dat de emissies van roet door het verkeer met 20% is afgenomen zegt niet dat de concentratie roet in de lucht ook met 20% is afgenomen. Er zijn immers veel meer bronnen van vervuilende stoffen dan alleen dieselvoertuigen van voor een bepaald bouwjaar.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Vr 11 Nov 2016, 14:37

Attietattie schreef:Voor die ouwe meuk wordt evenveel wegenbelasting betaald als voor die nieuwe meuk.

Dat is niet waar. Benzineauto's tot 1988 met een maximale leeftijd van 39 jaar komen in aanmerking voor de kwarttariefregeling en alles vanaf 40 jaar is belastingvrij.

Overigens een beetje jammer om alle oudere auto's als meuk af te doen, er zijn veel liefhebbers die tijd en geld in die auto's stoppen om ze te behouden.
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
Chrysa
stadsweg
Berichten: 485
Lid geworden op: Za 17 Sep 2011, 21:23

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Chrysa » Vr 11 Nov 2016, 14:41

Die zijn er wel, maar de groep die in oude dieseltjes rijdt is groter dan mensen die klassiekers opknappen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Vr 11 Nov 2016, 14:52

^^ Dan loop je ernstig achter. Die dieselprofiteurs zijn al fors minder geworden de afgelopen jaar en de daling zette zich zelfs als in voordat Wiebes het onzalige plan doorzette door de belastingregels aan te passen.
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
Chrysa
stadsweg
Berichten: 485
Lid geworden op: Za 17 Sep 2011, 21:23

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Chrysa » Vr 11 Nov 2016, 15:02

Ik zie ze anders nog vaak genoeg rijden...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 20561
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Coen Tunnel » Vr 11 Nov 2016, 17:09

^^ Ik zie het steeds minder, daar waar je een paar jaar geleden nog wel veel oudere dieselauto's zag, vaak uit Duitsland geïmporteerde goed onderhouden auto's uit de jaren '80. Ineens zag ik weer Opel Ascona's en Golf II's rondrijden. :lol:


Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 1291
Lid geworden op: Di 29 Jul 2008, 9:45
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor jelger » Vr 11 Nov 2016, 17:17

Chrysa schreef:Ik zie ze anders nog vaak genoeg rijden...

En ik zie ze juist minder. Met name de oude Duitse sterren op diesel zijn veel minder aanwezig. Dat was ook de populairste groep.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Attietattie » Za 12 Nov 2016, 13:34

Wouter N14 schreef:Overigens een beetje jammer om alle oudere auto's als meuk af te doen, er zijn veel liefhebbers die tijd en geld in die auto's stoppen om ze te behouden.
:dontknow:
Attietattie schreef:die nieuwe meuk.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Za 12 Nov 2016, 20:22

Forse kritiek op het Rotterdamse nieuws:
Stichting Rotterdamse Klassiekers verbijsterd over berichtgeving milieuzone
“Men heeft een wagenparkscan verricht, geen daadwerkelijke meting.” De gemeente Rotterdam beroept zich op een TNO onderzoek. De Stichting Rotterdamse Klassiekers bestrijdt het bericht en weerlegt de inhoud van het persbericht. Tevens kondigt ze nieuwe acties aan. “De wethouder vertelt gewoon onwaarheden op basis van een volstrekt verkeerde meetmethodiek.”

“We zien via luchtmeetnet.nl dat 2016 ten opzichte van 2015 een veel slechter jaar is met betrekking tot de uitstoot van zowel PM10 als NO2.Dit heeft verschillende oorzaken. Op dit moment vinden wij dat wethouder Langenberg van D66 Rotterdam wederom het college en de burgers foutief en onvolledig informeert. Hij heeft namelijk niet DCMR en TNO laten meten. Hij heeft ze auto’s laten tellen.”

Want het moet maar eens over en uit zijn met de schijnargumenten die als excuus dienen om op onbezonnen wijze miljoenen aan gemeenschapsgeld uit te geven. Miljoenen, die tot een verslechtering van de luchtkwaliteit hebben geleid.

Zeer kwalijk als inderdaad blijkt dat de gemeente zo loopt te klooien met cijfers en feiten :nooo:
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 45159
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Chris » Za 12 Nov 2016, 20:33

Gezien het feit dat er eerder in de berichtgeving niet over de concentraties vervuilende stoffen werd gesproken klinkt dit bezwaar wel plausibel. Het is immers onmogelijk om de uitstoot van alleen het wegverkeer te meten, je kan alleen de complete luchtkwaliteit (alle bronnen tezamen) meten en niet van individuele bronnen. Dan moet je dus een berekening maken op basis van de verkeerssamenstelling en de emissiefactoren. Op zich hoeft dat geen onwetenschappelijk onderzoek te zijn, maar als de luchtkwaliteit ondanks de milieuzone slechter is geworden, geeft dat dus aan dat het verkeer logischerwijs niet de enige bron van luchtvervuiling is.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8042
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Willem » Za 12 Nov 2016, 22:22

Zeker in Rotterdam speelt de scheepvaart (die alles behalve schone brandstof gebruikt) een rol in de luchtkwaliteit, naast alle chemische industrie in de havens.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16202
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Wouter N14 » Za 07 Jan 2017, 13:54

Nog meer kritiek op de Rotterdamse milieuzone:
Met name de concentraties stikstofdioxide (NO2), stikstofmonoxide (NO) en fijnstof (PM10) zijn sinds de invoering van de milieuzone substantieel toegenomen. Verheij: “Vooral aan de Rotterdamse Statenweg liggen de percentages NO2 en NO beduidend hoger dan een jaar geleden. Is dat nu die 12 miljoen euro belastinggeld waard geweest? Nee toch? Hadden we dat geld niet veel beter in échte maatregelen kunnen steken? Denk daarbij aan betere doorstroming van auto’s, met aantrekkelijke parkeerfaciliteiten aan de rand van de stad, juist afgestelde stoplichten, en ook aanleg en verbreding van wegen rondom de stad.

Eén jaar milieuzone: geen verbetering zichtbaar, 5-1-2017
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Milieuzones in steden

Berichtdoor Attietattie » Za 07 Jan 2017, 15:24

^^ Zozo, een zinnig artikel van de VVD. Dat is tegenwoordig ook niet meer vanzelfsprekend.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje


Terug naar “Verkeer & milieu”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast