Milieuzones in steden

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16425
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 jul 2020, 19:06

Chris schreef: vr 17 jul 2020, 18:32 Ongelofelijk:

Zo’n tienduizend automobilisten zijn vorig jaar ten onrechte beboet in de milieuzone van Arnhem. Verkeersborden die de zone aankondigden deugden juridisch niet. Saillant: het Openbaar Ministerie en de gemeente Arnhem wisten dat de borden onjuist waren, maar bleven wel automobilisten beboeten.

Gelderlander: Arnhem blundert met duizenden dieselboetes: borden deugden niet
Dit mag toch niemand verbazen? Het is al vele jaren duidelijk dat het toch vooral om de centjes te doen is en niet het mogelijk positieve/educatieve effect van een verkeersboete.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Durashift » vr 17 jul 2020, 23:39

Coen Tunnel schreef: vr 17 jul 2020, 18:56 (..)

En toch wil het OM de boetes niet kwijtschelden, want "de overtreding is wel begaan, waardoor de boete terecht is opgelegd," en de bezwaartermijn is inmiddels verstreken. B(
Schandalig. :down:

Bebording is nog hetzelfde.. dus iemand proefkonijn laten zijn en alsnog bezwaar indienen en de gehele, rechtelijke, procedure te doorlopen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Milieuzones in steden

Bericht door mavas » di 06 okt 2020, 9:57

Op 1 november wordt de milieuzone binnen Amsterdam aangescherpt. Dit zal vooral kleine ondernemers treffen:
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/274116/k ... milieuzone
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Jackbauer1350 » di 10 nov 2020, 19:26

^^ Eén van de nieuwe milieuzoneborden langs de S114 bij het tankstation Kriterion met even daarvoorbij een mast waar de camera aan komt te hangen. Hier ligt voortaan de grens van de zone. Langs de Marie Baronlaan staan ook zo'n bord en camera, anders zou men via de woonwijk de camera langs de S114 kunnen omzeilen. Het tankstation zelf valt net buiten de zone.

Afbeelding
IMG20201110171904 by DutchRoadMovies, on Flickr

Afbeelding
IMG_20201110_190813 by DutchRoadMovies, on Flickr
Laatst gewijzigd door Jackbauer1350 op di 10 nov 2020, 19:31, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Palance » di 10 nov 2020, 19:27

Is dat “... en hoger” op die borden soms van toepassing op de totempaal zelf? :facepalm:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8442
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Milieuzones in steden

Bericht door captain007 » wo 11 nov 2020, 10:10

Ze mogen er ook wel even een parkeerplaats bij aanleggen zodat je even op je gemak al die teksten mag gaan lezen.

Rogier
expressweg
Berichten: 4118
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Rogier » wo 11 nov 2020, 10:38

Die borden zijn toch niet leesbaar en dit zijn echte symboolmaatregelen die amper bijdragen.
Hoogtijd dat men in Den Haag deze bevoegdheden bij de gemeentes weghalen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Wouter N14 » wo 11 nov 2020, 10:50

Ik vraag mij af hoe handhaafbaar dat symbooltje met een 4 is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16425
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Snelwegfreak » wo 11 nov 2020, 10:57

Die onderborden zijn opgenomen in het RVV, dus ik zou zeggen: best handhaafbaar.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Milieuzones in steden

Bericht door mavas » wo 11 nov 2020, 11:05

Die totempalen gaan toch wel de aankomende jaren verdwijnen? Het rijk heeft daar toch een nieuwe wet voor aangenomen? Auto's zouden volgens mij dan altijd een milieuzone in mogen rijden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Jackbauer1350 » wo 11 nov 2020, 13:05

De oude borden waren eveneens niet zo leesbaar: https://goo.gl/maps/Qqq8siSKYpRabmzQ6

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9807
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Peter » wo 11 nov 2020, 13:22

mavas schreef: wo 11 nov 2020, 11:05 Die totempalen gaan toch wel de aankomende jaren verdwijnen? Het rijk heeft daar toch een nieuwe wet voor aangenomen? Auto's zouden volgens mij dan altijd een milieuzone in mogen rijden.
Benzineauto's bedoel je. Een beetje rare subcategorie voor
taxi's. Dat lijkt mij minder handhaafbaar.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Mundial
dorpsstraat
Berichten: 185
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Mundial » ma 16 nov 2020, 17:39

captain007 schreef: wo 11 nov 2020, 10:10 Ze mogen er ook wel even een parkeerplaats bij aanleggen zodat je even op je gemak al die teksten mag gaan lezen.
In Nederland hangt er tenminste informatie over welke voertuigcategorieën het gaat.
In België zou een parkeerplaats pas van pas komen om even te googelen wat dat bord met die auto met rookpluim nu precies inhoud.
In Frankrijk hangt er weliswaar informatie maar verwijzen ze naar de categorieën van hun Crit'air vignetten.

Dan doet Nederland het nog goed door naar Europese normen, die te vinden zijn op het inschrijvingsbewijs, te verwijzen.
Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat ik een voorstander ben van milieuzones, zeker in havensteden vind ik het absurd vergeleken met wat de scheepvaart de lucht in blaast.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29831
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Coen Tunnel » di 17 nov 2020, 0:24

Mundial schreef: ma 16 nov 2020, 17:39Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat ik een voorstander ben van milieuzones, zeker in havensteden vind ik het absurd vergeleken met wat de scheepvaart de lucht in blaast.
De afgelopen jaren is er serieus werk van gemaakt om de hoeveelheid zwavel in uitlaatgassen van de scheepvaart flink naar beneden te brengen in aanloop naar de nieuwe emissieregels IMO 2020, die onder MARPOL 73/78 annex VI vallen en dit jaar zijn ingegaan. Gold dat eerst enkel voor de kustwateren (en dus ook al havens) in Europa, nu geldt dat vrijwel overal. De vervuiling door schepen is relatief gezien flink teruggedrongen. Ook wordt er steeds meer werk gemaakt van schepen op schonere brandstoffen, zoals LNG of methanol.


Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7500
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Hajo » di 01 dec 2020, 10:19

Mijn auto wordt te oud. Het centrum van Groningen is inmiddels verboden terrein: geen toegang tot de milieuzone, aldus de app Green-Zones.

Ik heb de gegevens van mijn auto correct ingevuld: personenauto, benzine, katalysator, uitstoot van 160 gram co2/km, geluidsniveau, gewicht. Desondanks geeft de app aan dat het centrum van Groningen voor mijn voertuig verboden terrein is. :roll:

Ik heb het er maar niet op gewaagd. De zone, die waarschijnlijk door camera's met kentekenherkenning wordt bewaakt, levert je bij een overtreding een boete van € 200 op.

Volgens de Green-Zones app zijn inmiddels ook de stadscentra van Gent, Parijs, Barcelona en Madrid niet meer voor mijn voertuig toegankelijk. In Duitsland zijn in een paar steden de zogeheten "milieu wegen" verboden.

De kilometerstand van mijn auto is nu 193.000 km. Nog 7.000 tot 200.000. Bij gemiddeld 1.500 km/maand, bereik ik die kilometerstand over circa vijf maanden = mei 2021. Tegen die tijd ( april - juni) koop ik een nieuwe auto. Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weer een Honda Civic, de 1.5 liter i-VTEC Executive uitvoering.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Milieuzones in steden

Bericht door mavas » di 01 dec 2020, 11:09

Ga niet af op dubieuze apps maar van officiële informatie van overheidsinstanties! Groningen heeft geen enkele milieuzone, ik snap niet hoe ze daar bij komen. EDIT: Als ik nog wat verder kijk op hun site, dan lijkt het er op dat ze binnensteden die met elektronische paaltjes afsluitbaar zijn ook zien als milieuzone.

Daarnaast: https://www.milieuzones.nl/
Voertuigen op een andere brandstof dan diesel mogen altijd de milieuzones inrijden.
Laatst gewijzigd door mavas op di 01 dec 2020, 11:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7500
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Hajo » di 01 dec 2020, 11:37

^^ Aha! :top: Ik heb die Green-Zones app van mijn telefoon verwijderd.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29831
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Coen Tunnel » di 01 dec 2020, 21:34

Ik rij altijd tot in hartje Groningen (parkeergarage Centrum, vlak naast de Vismarkt), maar daar is geen milieuzone.


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9807
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Peter » wo 02 dec 2020, 14:45

Het kan zijn dat Groningen voor taxi's (met ophaalvergunning of standplekvergunning) een emissie- of leeftijdseis heeft of deze eis samen laten gaan met een ontheffing om busstroken of wegen met geslotenverklaring in te rijden (behalve bus, fiets, nood, taxi's, vergunningshouders, etc). Groningen heeft niet veel pollers.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Milieuzones in steden

Bericht door mavas » wo 03 mar 2021, 19:44

Op 1 januari 2022 komt er een milieuzone in Haarlem-centrum en omliggende wijken. Alleen vrachtwagens met klasse 6 mogen er dan nog komen: https://www.haarlem.nl/milieuzone-invoe ... gens-oost/
Onder andere de doorgaande N200 zal er voor een deel binnen komen te vallen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

fonsoy
stadsweg
Berichten: 255
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: Milieuzones in steden

Bericht door fonsoy » wo 03 mar 2021, 19:57

Idioot dat de N200 daar binnen valt. Dat betekent omrijden via de N208/N205. Als je in Bloemendaal of Zandvoort woont betekent dit dat je afscheid kunt nemen van je voertuig.
Ben ook benieuwd hoe ze een en ander willen inregelen voor o.a. bevoorrading van winkels. Die moeten toch over die weg.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66378
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Chris » wo 03 mar 2021, 19:58

Dit soort milieuzones zijn er voor de bühne. Het aandeel euro 6 in het vrachtverkeer is de afgelopen jaren met bijna 10% per jaar toegenomen, inmiddels zit dat al rond de 80% van alle vrachtauto's. Euro 6 is al in 2013 geïntroduceerd en zal dus bij invoering van die milieuzone een 9 jaar oude norm zijn.

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Durashift » vr 05 mar 2021, 23:40

^^^ Ik denk dat er nog wel meer gemeentes zullen volgen. Het is namelijk in lijn met het in 2019 afgesproken beleid (vereenvoudigde milieuzones)

https://www.ttm.nl/transport/nieuwe-sim ... 20/121169/
(..) Vanaf 2020 gelden er nog maar twee verschillende soorten milieuzones. In de zogenoemde ‘gele variant’ mogen bestel- en personenauto’s met een dieselmotor, gebouwd voor 2001, de milieuzone niet meer in. In de strengere ‘groene variant’ mogen alleen dieselauto’s die gebouwd zijn na 2006 de zone inrijden. Voor het zwaardere vrachtverkeer worden de regels per 2022 aangescherpt. Waar nu nog Euro 4 voertuigen zijn toegestaan, is dat vanaf dan alleen nog maar Euro 6. (..)
Hopelijk hebben de bedrijven die nu nog met Euro V (of EEV) rijden dit op hun netvlies staan.. want die emissieklasse wordt dus rücksichtslos overgeslagen.

fonsoy schreef: wo 03 mar 2021, 19:57 Idioot dat de N200 daar binnen valt. Dat betekent omrijden via de N208/N205. Als je in Bloemendaal of Zandvoort woont betekent dit dat je afscheid kunt nemen van je voertuig.
(..)
Voor privé bezit zal er niet veel veranderen (ik neem aan dat men niet een vrachtwagen in privé bezit hebben.. en als dat wel zal zijn.. is het misschien in campervorm én daar geldt dan weer een vrijstelling voor. ;)

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 59326.html


~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ook wel 'apart' maar ook wel verklaarbaar: in Arnhem loopt er over de (hoge) Rijnkade de milieuzone. Maar, indien je de weg naar beneden neemt en op de kade (legaal) rijdt, dán geldt de milieuzone niet meer, viel mij van de week op.

Dit zal natuurlijk wel bewust zo gedaan zijn, om verkeer naar en van de boten niet al te zeer in de weg te zitten.. en menig bootje dat daar nu aangemeerd ligt.. is al helemaal niet milieubewust.. volgens mij. :)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29831
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Coen Tunnel » zo 07 mar 2021, 0:52

Durashift schreef: vr 05 mar 2021, 23:40Ook wel 'apart' maar ook wel verklaarbaar: in Arnhem loopt er over de (hoge) Rijnkade de milieuzone. Maar, indien je de weg naar beneden neemt en op de kade (legaal) rijdt, dán geldt de milieuzone niet meer, viel mij van de week op.
Dat is inderdaad een curiositeit. Overigens kun je vanaf het lage deel van de Rijnkade niet direct naar het hoge deel van de Rijnkade rijden dat binnen de milieuzone valt; alle verbindingswegen tussen het hoge en lage deel zijn eenrichtingsverkeer van hoog naar laag. Je zult dus vanaf het lage deel in principe niet per ongeluk de milieuzone in kunnen rijden, je verlaat de lage Rijnkade altijd in oostelijke richting naar de Nieuwe Kade, nog ten oosten van de John Frostbrug.


Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Milieuzones in steden

Bericht door mavas » vr 02 apr 2021, 20:03

Afgelopen week reed ik door Amsterdam-Westpoort, een industrieterrein met haven en zware industrie. Daar kwam ik dit bord tegen: https://www.google.nl/maps/@52.4189957, ... 384!8i8192
Ik moest even heel hard lachen. :rofl2:


Ik wist overigens niet dat zelfs oudere brommers/scooters verboden zijn binnen de milieuzone. Kan en mag dat wel?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Wouter N14 » vr 02 apr 2021, 20:11

^^ Bijzonder kruispunt ook met die klassieke layout van twee doorgaande rijstroken, links- en rechtsafstroken... en alles 80 km/u :o
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3811
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Km357 » vr 02 apr 2021, 20:43

mavas schreef: vr 02 apr 2021, 20:03 Afgelopen week reed ik door Amsterdam-Westpoort, een industrieterrein met haven en zware industrie. Daar kwam ik dit bord tegen: https://www.google.nl/maps/@52.4189957, ... 384!8i8192
Ik moest even heel hard lachen. :rofl2:


Ik wist overigens niet dat zelfs oudere brommers/scooters verboden zijn binnen de milieuzone. Kan en mag dat wel?
En waarom niet? Toch allemaal in het kader van betere lucht? Ook al is er op 5km een haven met schepen die veelvouden uitstoten?

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 666
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Amsterdam

Re: Milieuzones in steden

Bericht door tsov » vr 02 apr 2021, 20:46

Wouter N14 schreef: vr 02 apr 2021, 20:11 ^^ Bijzonder kruispunt ook met die klassieke layout van twee doorgaande rijstroken, links- en rechtsafstroken... en alles 80 km/u :o
Er zitten meer van dat soort kruisingen in het Amsterdamse havengebied, daar is tenminste nog alles afgestemd op groot en zwaar verkeer...
mavas schreef: vr 02 apr 2021, 20:03 Afgelopen week reed ik door Amsterdam-Westpoort, een industrieterrein met haven en zware industrie. Daar kwam ik dit bord tegen: https://www.google.nl/maps/@52.4189957, ... 384!8i8192
Ik moest even heel hard lachen. :rofl2:


Ik wist overigens niet dat zelfs oudere brommers/scooters verboden zijn binnen de milieuzone. Kan en mag dat wel?
Amsterdam heeft verschillende, overlappende milieuzones. Die voor brommers is het grootste en omvat bijna de gehele gemeente. Volgens de website van de gemeente de bebouwde kom met uitzondering van de dorpen in landelijk Noord, maar ook deze delen van de haven die buiten de kom liggen vallen eronder. Rondom Zuidoost is het overigens wel alleen bibeko, en dus niet bijvoorbeeld langs de N236 richting en door Driemond, maar wel de kom van het dorp Driemond...

Plattegrondje voor de duidelijkheid

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Milieuzones in steden

Bericht door mavas » vr 02 apr 2021, 23:34

Wouter N14 schreef: vr 02 apr 2021, 20:11 ^^ Bijzonder kruispunt ook met die klassieke layout van twee doorgaande rijstroken, links- en rechtsafstroken... en alles 80 km/u :o
Sinds een paar maanden staan er verkeerslichten op al deze kruisingen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Milieuzones in steden

Bericht door Jackbauer1350 » vr 16 jul 2021, 21:45

Jackbauer1350 schreef: vr 16 jul 2021, 21:16
Afbeelding
IMG_20210716_205736 by DutchRoadMovies, on Flickr
De redelijk nieuwe milieuzoneborden.
Dit is eigenlijk wel een ding, vanwege een afsluiting van de Zeeburgertunnel door een ongeval moest het verkeer via de Schellingwouderbrug (dat is op het punt van de foto rechtdoor) en de S114 weer terug naar de A10. Nu de zone is verlegd worden er in een geval als dit weggebruikers gedwongen de milieuzone te overtreden.


Edit: Bedenk mij net dat bij die kruising je ook linksaf kan terug de A10 op in de andere richting. Dus dan is het niet echt noodgedwongen door de zone. Alleen wel omrijden via de A10 Noord/West.