Fijnstofproblematiek
Moderator: Moderatoren
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Voor een goede berekening van de situatie daar pal over de grens moet men overigens de juiste input voor het wegenmodel hebben ingevoerd, zeker op zo'n korte afstand als Blerick. Geen overhaaste conclusies trekken dus.
Ik denk dus dat met dat Duitse model de A73 ook onder de normen zal blijven. Ik zou zeggen: bereken maar eens. Waarom zou een net over de oostgrens goedgekeurde rekenmethode hier niet kunnen ? Omdat het RIVM-stempeltje ontbreekt ? Dat zou pas echt de waanzin ten top zijn.
Ik denk dus dat met dat Duitse model de A73 ook onder de normen zal blijven. Ik zou zeggen: bereken maar eens. Waarom zou een net over de oostgrens goedgekeurde rekenmethode hier niet kunnen ? Omdat het RIVM-stempeltje ontbreekt ? Dat zou pas echt de waanzin ten top zijn.
Want? Het Duitse model gaat alleen uit van de A 61 (=A 74) en niet (zoals bij het Nederlandse model) van de A 73/A 74.Voor een goede berekening van de situatie daar pal over de grens moet men overigens de juiste input voor het wegenmodel hebben ingevoerd, zeker op zo'n korte afstand als Blerick. Geen overhaaste conclusies trekken dus.
Ik denk dus dat met dat Duitse model de A73 ook onder de normen zal blijven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Je moet twee dingen uit elkaar houden: De uitstoot en de concentratie. Het punt bij de A 73/A 74 discussie is dat bij beide varianten de concentratie vrijwel nergens wordt overschreden en dat beide varianten ook weinig uitmaken op dat punt, maar dat de uitstoot wel degelijk boven de norm ligt, en er de komende twintig jaar ook niet onder zal komen te liggen. En dat mag dus (formeel) niet.
Overigens wordt er bij de berekening van uit gegaan dat vrachtwagens 90 km/u rijden. Wanneer er trajectcontrole komt en vrachtwagens dus niet harder meer rijden dan 80 km/u zal dat ook nog uit gaan maken.
Hmm, ik zal deze variant eens doorrekenen in mijn scriptie. Ik ben er nu toch mee bezig, om dat hoofdstuk enigszins te herschrijven...
Overigens wordt er bij de berekening van uit gegaan dat vrachtwagens 90 km/u rijden. Wanneer er trajectcontrole komt en vrachtwagens dus niet harder meer rijden dan 80 km/u zal dat ook nog uit gaan maken.
Hmm, ik zal deze variant eens doorrekenen in mijn scriptie. Ik ben er nu toch mee bezig, om dat hoofdstuk enigszins te herschrijven...
Laatst gewijzigd door Vinny op di 17 jan 2006, 22:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Op zich heb ik die wijsheid niet. Maar het is de meest logische verklaring die ik heb. De Duitse cijfers kunnen niet wezenlijk afwijken van de Nederlandse, die heb ik overigens zelf herberekend.Waar heb jij die wijsheid vandaan ? Hoe weet jij dat zo zeker ?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Logisch is dat je voor een emissieberekening het wegennetwerk in een gebied binnen een bepaalde straal van de berekening goed moet hebben ingevoerd, anders krijg je geen goede uitkomsten. Het lijkt mij dus juist heel logisch dat de Duitsers wel degelijk rekening houden met het gehele wegennetwerk.
Alleen berekenen ze voor de BAB61 pal oostelijk van de grens blijkbaar een veel lagere emissie dan wij in Nederland voor de A74 (=zelfde weg) pal westelijk van de grens. Met die wetenschap op zak is het héél interessant om eens naar de uitkomsten van het Duitse model voor het netwerkdeel op Nederlands grondgebied te kijken...
Alleen berekenen ze voor de BAB61 pal oostelijk van de grens blijkbaar een veel lagere emissie dan wij in Nederland voor de A74 (=zelfde weg) pal westelijk van de grens. Met die wetenschap op zak is het héél interessant om eens naar de uitkomsten van het Duitse model voor het netwerkdeel op Nederlands grondgebied te kijken...
*zucht* ik ben bang dat ik de berkening niet meer kan vinden. Moet ik morgen toch weer langs de Uni fietsen...
Uitstoot door het verkeer Venlo <--> Duitsland:
Situatie - Verkeersintensiteit - Emissie NOx - Emissie PM 10
Autonome uitstoot verkeer zonder aanleg A 74 in 2010 - 32500 - 526129 - 21265
Uitstoot verkeer met aanleg A 74 in 2010....................- 32500 - 426524 - 18451
Uitstoot verkeer met aanleg A 74 in 2020 ...................- 44200 - 580072 - 25093
Uitstoot door het verkeer Venlo <--> Duitsland:
Situatie - Verkeersintensiteit - Emissie NOx - Emissie PM 10
Autonome uitstoot verkeer zonder aanleg A 74 in 2010 - 32500 - 526129 - 21265
Uitstoot verkeer met aanleg A 74 in 2010....................- 32500 - 426524 - 18451
Uitstoot verkeer met aanleg A 74 in 2020 ...................- 44200 - 580072 - 25093
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
In woorden staat hier: Door de aanleg van de A 74 zal door de verbeterde doorstroming de uitstoot van PM10 en NOx afnemen, maar doordat de verkeersintensiteit toe gaat nemen door deze weg, zal in 2020 de uitstoot bijna net zo hoog resp. hoger uitkomen dan in de autonome situatie...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Maar die verkeersgroei is niet het gevolg van de weg, maar van een andere SEG-invoer voor 2020. En zo helpen we met nog meer huizen en bedrijvigheid de wegaanleg nu om zeep. Ik pleit er al langer voor om bij wegaanleg voortaan de toekomstige ruimtelijk-economische ontwikkeling enkel nog als toetsing op de robuustheid van het wegontwerp mee te nemen, en niet meer bij de berekening van de emissies. In de fijnstofberekeningen voor deze extra woon- en werklocaties moet dat maar worden verdisconteert. Dan leg je het probleem waar het thuishoort: bij de niet aflatende en ongebreidelde bouw van woningen en bedrijven.
Volgens mij is dit gewoon het gevolg van een verschuiving van de E 31 route van de A 77 naar de Links-rheinische Autobahn
(Om een indicatie te geven over HOE grensovergaand het verkeer is: Op de A 67 gaat meer dan de helft van de auto's er in Venlo af! Forensisme over de grens is zeldzaam. Een grens is nog steeds een grens. Voor doorgaand vrachtverkeer is het verhaal natuurlijk anders... )
(Om een indicatie te geven over HOE grensovergaand het verkeer is: Op de A 67 gaat meer dan de helft van de auto's er in Venlo af! Forensisme over de grens is zeldzaam. Een grens is nog steeds een grens. Voor doorgaand vrachtverkeer is het verhaal natuurlijk anders... )
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Raar, dat die normen tussen Duitsland en Nederland zo verschillen. Daar kan ik niet bij met mijn verstand. Maargoed, de A74 komt er dus wel!L1 schreef:Aanleg A74 mogelijk door andere normen luchtkwaliteit
De kans is groot dat toch kan worden begonnen met de aanleg van de A74. Dat is de autosnelweg van Venlo - via Tegelen - naar de Duitse grens.
De aanleg van de weg is onzeker geworden omdat die niet zou voldoen aan de Europese normen voor luchtkwaliteit. Maar CDA-minister Karla Peijs van verkeer mag nu de Duitse meetcijfers gebruiken. En die geven aan dat er veel minder luchtvervuiling te verwachten is van de A74 dan volgens de Nederlandse cijfers. VVD-gedeputeerde Mat Vestjens verwacht dat de minister in april definitief groen licht geeft voor de aanleg van de A74. De weg moet eind volgend jaar klaar zijn maar een vertraging van een paar maanden is mogelijk, zegt de gedeputeerde.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
:EU:ViaHaaren schreef:Raar, dat die normen tussen Duitsland en Nederland zo verschillen. Daar kan ik niet bij met mijn verstand.
En dat is het belangrijksteMaargoed, de A74 komt er dus wel!
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Mooi die weg komt er ook. Hebben we eindelijk een A74. :EU: Dan word dit een van de laatste keren dat ik door Venlo ga met de wintersport.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6380
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Er komen toch wel blockers te staan? Elke minuut 2 auto's. 1 per richting
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net