Pagina 23 van 27

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: do 19 jun 2014, 23:32
door Wouter N14
Superverf tegen uitlaatgas werkt niet, luchtkwaliteit in Haagse tunnel niet beter
Ik kende deze proef niet, maar ben ook niet echt verbaasd dat het niet werkt.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: vr 20 jun 2014, 18:54
door Wimpie25
^^
Ik kan me wel voorstellen dat zoiets zou kunnen werken. Verf op biologisch, bacteriële basis die het fijnstof in de lucht afbreekt en eventueel herleidt tot condens. Het is al eerder geprobeerd, vooral in parkeergarages.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: vr 20 jun 2014, 19:14
door boe!
Ik snap wel waarom het niet werkt. Titanium zit ook in katalysatoren van auto's en helpt bij het 'schoonmaken' van de uitlaatgassen. Dat gebeurt bij een bedrijfstemperatuur van 300 tot 850 graden. Ik geloof niet dat verf op een muur zo warm wordt.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 01 jul 2014, 16:12
door Chris
Aardige passage dat ik las in een Q&A van Femern A/S over de bouw van de Fehmarnbelttunnel tussen Duitsland en Denemarken.

Cars are polluting less and less and studies have shown that while ten years ago it was only possible to have longitudinal ventilation in a 10 km long tunnel, it is now possible in a 20 km long tunnel, due primarily to the reduced pollution from cars.

Tien jaar geleden was horizontale ventilatie alleen nog mogelijk bij tunnels tot 10 kilometer. Tegenwoordig kan dit al bij tunnels tot 20 kilometer omdat de uitlaatgassen minder schadelijk en vervuilend zijn. Dit heeft grote voordelen omdat in tunnels dan geen verticale afvoerpijp meer nodig is. In de Alpen zijn tunnels met afvoerpijpen van honderden meters hoogte.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: za 26 jul 2014, 18:53
door Chris
http://nos.nl/artikel/679662-vakbond-be ... -mali.html

Mali zou één van de gebieden met de hoogste concentratie fijnstof ter wereld zijn. Volgens het ministerie van Defensie is er geen reden voor ongerustheid. Militairen die veel met stof in aanraking komen krijgen een stofmasker en er worden structureel metingen uitgevoerd.

En dat in een land met amper autobezit.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: za 26 jul 2014, 18:59
door verfmeer95
^^ Volgens Wikipedia is in Nederland 55% natuurlijk. Dat natuurlijke fijnstof bestaat vooral uit zand en zeezout. In Mali kan je begrijpen dat de hoeveelheid zandfijnstof een stuk groter is dan in Nederland.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: za 26 jul 2014, 19:31
door Palance
Die schijtende kamelen ook...

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 16 dec 2014, 16:12
door Chris
Rijksoverheid schreef:Luchtkwaliteit in Nederland steeds beter

Voor het vijfde jaar op rij is de lucht in Nederland schoner geworden. Dat blijkt uit de monitoringsrapportage Nationaal Samenwerkingsprogramma Luchtkwaliteit (NSL) die staatssecretaris Mansveld van Infrastructuur en Milieu vandaag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Bijna overal in Nederland ligt de stikstofdioxidevervuiling en de uitstoot van fijn stof ruim onder de grenswaarden.

De luchtkwaliteit verbeterde vooral doordat nieuwe auto’s schonere uitlaatgassen uitstoten. Uit de rapportage blijkt bovendien dat de ingezette maatregelen tegen vervuiling ervoor zorgen dat de knelpunten in 2015 vrijwel zijn opgelost. Berekeningen laten zien dat overschrijding van stikstofdioxide dan nog maar langs 9 kilometer wegen voorkomt, voornamelijk in de binnensteden van Rotterdam en Amsterdam.

De luchtvervuiling door het wegverkeer zal verder afnemen omdat nieuwe auto’s, bussen en vrachtwagens steeds schoner worden. Ook wordt gekeken hoe het aantal nieuwe dieselpersonenauto’s op de weg kan worden beperkt, omdat deze het grootste probleem zijn voor de uitstoot van stikstofoxiden in de binnensteden. In de veehouderij gaan strengere eisen gelden voor nieuw te bouwen stallen, zodat steeds minder omwonenden van de boerderijen last hebben van vervuilende stofdeeltjes.
De oorlog tegen dieselauto's lijkt te zijn begonnen.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 16 dec 2014, 16:13
door keokiracer
Scooters en brommers zijn natuurlijk weer geen probleem zeker :roll:

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 16 dec 2014, 16:19
door RSK
Is er al eens onderzocht hoeveel fijnstof rotondes in gebiedsontsluitingswegen opleveren t.o.v. een eenvoudige ongelijkvloerse oplossing? Dat is een vraag die ik me iedere keer stel op wegen als de N210, als ik weer eens een vrachtwagen van stapvoets naar 90 zie optrekken voordat hij weer in de ankers kan voor de volgende rotonde.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 16 dec 2014, 20:53
door Ds79m
^^ Ongetwijfeld niet, zoals meestal zullen er wel 26 verschillende vormen van beleid door elkaar heen fietsen.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 18:49
door Wouter N14
En wederom mag de automobilist ervoor boeten. Over snor-/bromfietsen wordt niet gesproken B(
[url=http://www.omroepwest.nl/nieuws/06-01-2015/automobilist-de-klos-de-randstad-wethouders-willen-meer-trajectcontrole-en-hogere-]Omroep West[/url] op 6-1-2015 schreef: Automobilist de klos in de Randstad: Wethouders willen meer trajectcontrole en hogere parkeertarieven

DEN HAAG - Wethouders in de Randstad, onder wie de Haagse wethouder Tom de Bruijn, openen de aanval op de automobilist. Door meer trajectcontrole en hogere parkeertarieven willen ze de luchtkwaliteit verbeteren. In een brief aan staatssecretaris Wilma Mansveld van Milieu pleiten wethouders in Utrecht, Den Haag en Rotterdam voor verregaande maatregelen om vooral de hoeveelheid stikstofdioxide in de lucht naar beneden te krijgen. Per 1 januari van dit jaar moet aan lagere normen worden voldaan, maar volgens de Amsterdamse wethouder Abdeluheb Choho dreigt dat vooral in de grote steden niet te lukken. 'Uitbreiden van trajectcontroles bij een snelheid van 100 kilometer per uur, vooral in de Randstad, kan de steden goed helpen bij de verlaging van stikstofdioxide', schrijft Coho.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 18:50
door Chris
Stikstofdioxide wordt vooral door vrachtwagens uitgestoten, daar helpt een trajectcontrole helemaal niks bij.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 18:54
door Wouter N14
^^ En hogere parkeertarieven al helemaal niet. En dan zouden al die milieuzones waar ze zo mee bezig toch al afdoende moeten zijn...

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 18:57
door Ds79m
Wouter N14 schreef:En wederom mag de automobilist ervoor boeten. Over snor-/bromfietsen wordt niet gesproken B(
[url=http://www.omroepwest.nl/nieuws/06-01-2015/automobilist-de-klos-de-randstad-wethouders-willen-meer-trajectcontrole-en-hogere-]Omroep West[/url] op 6-1-2015 schreef: Automobilist de klos in de Randstad: Wethouders willen meer trajectcontrole en hogere parkeertarieven

DEN HAAG - Wethouders in de Randstad, onder wie de Haagse wethouder Tom de Bruijn, openen de aanval op de automobilist. Door meer trajectcontrole en hogere parkeertarieven willen ze de luchtkwaliteit verbeteren. In een brief aan staatssecretaris Wilma Mansveld van Milieu pleiten wethouders in Utrecht, Den Haag en Rotterdam voor verregaande maatregelen om vooral de hoeveelheid stikstofdioxide in de lucht naar beneden te krijgen. Per 1 januari van dit jaar moet aan lagere normen worden voldaan, maar volgens de Amsterdamse wethouder Abdeluheb Choho dreigt dat vooral in de grote steden niet te lukken. 'Uitbreiden van trajectcontroles bij een snelheid van 100 kilometer per uur, vooral in de Randstad, kan de steden goed helpen bij de verlaging van stikstofdioxide', schrijft Coho.
Volgens mij ruikt Abdeluheb vooral geld, in plaats van vervuilde lucht...

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 19:05
door Chris
De ANWB is in elk geval al niet tegen het plan om meer trajectcontroles toe te passen. B(

Ik denk dat het effect van de nieuwe euronormen onderschat wordt. Een Euro VI vrachtwagen stoot 80% minder stikstofdioxide uit als een Euro V vrachtwagen. Dat is slechts één generatie verschil, maar zal een enorm verschil maken in de uitstoot als een groter aandeel vrachtwagens van de Euro VI-norm is. Alleen heeft dat wat tijd nodig. Men probeert dat met milieuzones te versnellen. Het probleem is dat een klein wagenpark van Euro I-vrachtwagens net zoveel uitstoten als de rest bij elkaar (Euro I = 36 keer zoveel fijnstof als Euro VI).

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 19:09
door Wouter N14
Gelukkig staat daar wel in dat ze ook werk willen maken van de scooters. Daarentegen staat er ook:
Hij benadrukt dat de maximumsnelheid wel 100 km/u moet blijven en niet moet worden verlaagd naar 80 km/u. "Maar daar hoor ik de wethouders gelukkig niet over.
En de snelwegen die nu 80 zijn, mogen die dan svp ook weer naar 100? :?

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 19:55
door Alfa
Chris schreef:Een Euro VI vrachtwagen stoot 80% minder stikstofdioxide uit als een Euro V vrachtwagen. Dat is slechts één generatie verschil, maar zal een enorm verschil maken in de uitstoot als een groter aandeel vrachtwagens van de Euro VI-norm is. Alleen heeft dat wat tijd nodig. Men probeert dat met milieuzones te versnellen. Het probleem is dat een klein wagenpark van Euro I-vrachtwagens net zoveel uitstoten als de rest bij elkaar (Euro I = 36 keer zoveel fijnstof als Euro VI).
Nu ja, ik lees ook:

For the emission standards to deliver real emission reductions it is crucial to use a test cycle that reflects real-world driving style. It was discovered that engine manufacturers would engage in what was called 'cycle beating' to optimise emission performance to the test cycle, while emissions from typical driving conditions would be much higher than expected, undermining the standards and public health. In one particular instance, research from two German technology institutes found that for diesel cars no 'real' NOx reductions have been achieved after 13 years of stricter standards (2006 report).

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 20:03
door Chris
^^ logisch, aan NOx werden in de eerste 2 euro-normen ook geen beperkingen gesteld. '13 years of stricter standards' hebben niks met NOx van doen, zoals die tekst suggereert. In of voor 2006 was er euro 3, de eerste euronorm waarin er beperkingen werden gesteld voor NOx bij dieselauto's.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: di 06 jan 2015, 21:30
door Alfa
Er waren dan wel geen specifieke limieten voor NOx. Maar wel voor de som koolwaterstof + NOx. De conclusie van dat rapport was vooral dat autoconstructeurs vooral zo testen dat het lijkt alsof ze weinig verbruiken, maar bij normaal gebruikt ligt het een pak hoger.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: zo 18 jan 2015, 19:53
door mhkamp
Allemaal leuk en aardig, maar de vrachtwagens die bij Van Gansewinkel / Sita in de randstad rijden, en daar 'afgeschreven' zijn omwille van het milieu, mogen hier in het noorden verder rijden, omdat hier geen eisen worden gesteld. Niet alleen levert het bij ons 'de schroothoop van Nederland' als bijnaam op, maar je verplaatst het probleem alleen maar. Dan zou je zo'n vrachtwagen die 'afgeschreven' is ook uit het verkeer moeten halen.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: vr 13 nov 2015, 9:35
door Wouter N14
Willens en wetens een nieuwbouwwijk naast het Kleinpolderplein neerzetten want "het voldoet aan de normen". En dan blijken sommige er toch "in te stinken"...
Altijd slapen met oordoppen in door drukke A13 :roll:

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: vr 13 nov 2015, 10:15
door RSK
^^ Ik ben niet zo van het Delfts blauw, maar deze naïviteit is echt een tegeltje waardig.

Afbeelding

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: vr 13 nov 2015, 20:13
door Palance
Wouter N14 schreef:Willens en wetens een nieuwbouwwijk naast het Kleinpolderplein neerzetten want "het voldoet aan de normen". En dan blijken sommige er toch "in te stinken"...
Ik las het vanmorgen ook. Een goed begin van de dag moet ik zeggen, om te lezen wat voor aanstellers er nog zijn in dit land.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: za 14 nov 2015, 18:08
door Bluemoon23
Jenny Brosius, die tegenover de snelweg woont, had zich het leven in Overschie heel anders voorgesteld. Op internet leken de woningen, die niet veel kostten, perfect. De Rotterdamse, die destijds in Nieuw-Zeeland woonde, zocht online een woning in Nederland vanwege de nieuwe baan van haar partner.
Een beetje onderzoek doen is er tegenwoordig niet meer bij als je een huis koopt.
Altijd op meerdere momenten van de dag door de straat lopen waar je potentiele huis staat, dus ook s`avonds in het donker om te kijken welk tuig er dan tot leven komt.
S`morgens kijken of de weg in/uit de wijk geen verkeersinfarct is, hangjongeren s`avonds, hangouderen overdag met hun scootmobiel, alles even bekijken :yes:

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: za 14 nov 2015, 18:20
door Rein
De meeste dingen die je hier noemt zijn bij een nog te bouwen nieuwbouwwijk natuurlijk nog totaal niet vast te stellen! Dat er naast de nieuwbouwwijk een snelweg ligt uiteraard wel.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: za 14 nov 2015, 19:26
door Bluemoon23
Ja klopt bij een nieuwbouwwijk niet.
Maar ik heb alleen maar een paar dingen genoemd die je op het eerste gezicht niet zo snel ziet en bij een korte bezichtiging misschien over het hoofd ziet.

Ee snelweg voor je deur is niet te missen lijkt mij, daarom stond die ook niet in mijn lijstje...... :rofl2:

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: ma 09 mei 2016, 9:20
door Jackbauer1350
Een artikel op Autoblog over het wel of niet meer/minder verspreiden van fijnstof door elektrische auto's.

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: do 19 mei 2016, 11:41
door Jackbauer1350
Nu zijn de bestelbusjes aan de beurt. Deze schijnen zes keer meer stikstofoxiden uit te stoten dan de limiet van 280 milligram per kilometer. TNO heeft testen niet gedaan op een rollenbank maar in de praktijk op de weg.
Dit zal wel weer koren op de molen zijn van diverse gemeentes om de milieuzonebeleid aan te passen.

http://nos.nl/artikel/2105847-dieselbus ... staan.html

Re: Fijnstofproblematiek

Geplaatst: do 19 mei 2016, 12:40
door RSK
Wat verwacht men dan? Zolang men de normen ophangt aan rollerbanktests, zal men de voertuigen optimaliseren aan de testcyclus ten nadele van het praktijkverbruik. En hoe reeël is een optimale rollerbanktest versus een zwaar met gereedschap beladen busje met iets te zachte banden en een dichtgerot roetfilter?