Afbeelding

Rood kruis boven een afrit

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11684
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Attietattie » di 13 aug 2019, 1:31

^^ Kegels hebben geen enkele status.

En er is verder geen enkele reden waarom de overige maatregelen de kruisen zouden opheffen.
Demassel schreef:
ma 12 aug 2019, 18:24
Crow wordt door de rechter anders wel als regels te zien.
Als wetgeving zelfs inderdaad. Maar dat is meer als aansprakelijkheidsgedoe voor degene die de tijdelijke verkeersmaatregel ontwerpt/plaatst. Het is niet zozeer bedoeld voor de weggebruiker.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Robonus
stadsweg
Berichten: 465
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Robonus » di 13 aug 2019, 7:42

Demassel schreef:
ma 12 aug 2019, 18:24
Crow wordt door de rechter anders wel als regels te zien.

En een in/uitvoeger wordt duidelijk aangeduid met de kegels of geleidebakens en ondersteund middels bord verkorte in(/uit)voeger (evt met een tekstwagen)

Ik weet de figuurnummers niet uit mijn hoofd en heb zo niet de mogelijkheid om de juiste plaatjes erbij te vinden

(een goede in/uitvoeger zal ook niet onder een rood kruis doorgaan als dat voorkomen kan worden)
Bedoel je deze uit de 96A?
In zo'n situatie zal boven R2 wel een rood kruis hangen, maar mag je wel de afrit gebruiken. Er moeten dan volgens mij wel borden bij staan.

Afbeelding

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7270
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Rein » di 13 aug 2019, 8:55

Blijft voor mij nog steeds de vraag open of je kan verwachten dat de gemiddelde weggebruiker weet (of zou moeten weten) dat je na werkzaamheden in bepaalde gevallen wel de afgekruiste rijstrook op mag (alsmede de afrit mag nemen) en bij een 'gewoon' pechgeval niet. Persoonlijk denk ik niet dat je dat kan verwachten en is het niet meer dan logisch dat weggebruikers in zo'n situatie als bij Voorburg vorige week alsnog de uitvoeger nemen.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door petervdveen » di 13 aug 2019, 11:27

Rein schreef:
ma 12 aug 2019, 16:34
Afgelopen weekend nog: Op de A4 rechts (vanaf Amsterdam naar Den Haag) waren, ter hoogte van de brug over de Ringvaart, de spitsstrook, de reguliere rechterrijstrook en de invoeger vanaf Sloten afgesloten wegens werkzaamheden. Dit portaal toonde nog altijd drie rode kruizen, twee op de rijstroken voor de uitvoeger naar de A9 plus de rechterrijstrook van het wegvak richting A4. Vlak daarna hielden de werkzaamheden op en verschoven de pilonen naar de vluchtstrook. Op de portalen ná het Chevron bord stond :F9: Kortom: een zeer sterk gelijkende situatie als op de A12 bij Voorburg vorige week.
Afbeelding
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Demassel
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Demassel » di 13 aug 2019, 11:31

Robonus schreef:

Bedoel je deze uit de 96A?
In zo'n situatie zal boven R2 wel een rood kruis hangen, maar mag je wel de afrit gebruiken. Er moeten dan volgens mij wel borden bij staan.

https://i.postimg.cc/76v65r0Q/knipsel.png
Dat figuur bedoelde ik idd

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11684
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Attietattie » di 13 aug 2019, 11:39

Robonus schreef:
di 13 aug 2019, 7:42
Demassel schreef:
ma 12 aug 2019, 18:24
Crow wordt door de rechter anders wel als regels te zien.

En een in/uitvoeger wordt duidelijk aangeduid met de kegels of geleidebakens en ondersteund middels bord verkorte in(/uit)voeger (evt met een tekstwagen)

Ik weet de figuurnummers niet uit mijn hoofd en heb zo niet de mogelijkheid om de juiste plaatjes erbij te vinden

(een goede in/uitvoeger zal ook niet onder een rood kruis doorgaan als dat voorkomen kan worden)
Bedoel je deze uit de 96A?
In zo'n situatie zal boven R2 wel een rood kruis hangen, maar mag je wel de afrit gebruiken. Er moeten dan volgens mij wel borden bij staan.

https://i.postimg.cc/76v65r0Q/knipsel.png]
:lol: Dit is wel echt héél oud hoor!

Inhoudelijk maakt het voor dit forum niet veel uit overigens.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Robonus
stadsweg
Berichten: 465
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Robonus » di 13 aug 2019, 12:42

Het ligt eraan of er ter hoogte van de tijdelijk verkortte uitvoegstrook net een raai signaalgevers staat.
In het linker voorbeeld hieronder kan je niet anders dan een afgekruisde rijstrook oversteken, in het voorbeeld rechts is het wel op te lossen met een 70 t.h.v. de tijdelijk uitvoegstrook.

Afbeelding

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11684
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Attietattie » di 13 aug 2019, 13:07

^^ Die rechter situatie NOOIT toepassen!! Doorgaand verkeer denkt dan dat de r2 terug in het verkeer is. 100% zeker dat je iedere dag een nieuw UIT-bord kunt gaan kopen.

Dat heb je namelijk zonder 70 boven de r2 al:
Link
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Robonus
stadsweg
Berichten: 465
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Robonus » di 13 aug 2019, 13:16

Goed punt ja, vooral als je achter een VW of busje rijdt kan je niet echt voorruit kijken.

Gebruikersavatar
Demassel
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Demassel » di 13 aug 2019, 15:50

Attietattie schreef: Afbeelding Dit is wel echt héél oud hoor! Inhoudelijk maakt het voor dit forum niet veel uit overigens.
Oude nummers Afbeelding ik had het gezien, maar vond dat gezien het plaatje niet noemenswaardig

Robonus
stadsweg
Berichten: 465
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Robonus » wo 14 aug 2019, 6:54

Attietattie schreef:
di 13 aug 2019, 11:39

:lol: Dit is wel echt héél oud hoor!

Inhoudelijk maakt het voor dit forum niet veel uit overigens.

Oké, oké, is deze meer naar wens? ;-)

Afbeelding

Inhoudelijk zit er inderdaad weinig verschil in.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11684
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Attietattie » wo 14 aug 2019, 10:57

Is beter inderdaad. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Dion
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: ma 10 apr 2017, 19:49

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Dion » wo 14 aug 2019, 12:00

Attietattie schreef:
di 13 aug 2019, 1:31
^^ Kegels hebben geen enkele status.

En er is verder geen enkele reden waarom de overige maatregelen de kruisen zouden opheffen.
Valt over te discussiëren. Is een wegvak dat is afgezet met bakens of kegels bestemd voor rijdende voertuigen?
Volgens mij is dat precies wat kegels/bakens uitdragen; dit stuk weg is niet bestemd om op te rijden.
Dan is het ook geen onderdeel meer van de rijbaan, dus ook niet van de rijstrook. Dus heeft een rood kruis er ook geen werking meer.
:D
Rein schreef:
di 13 aug 2019, 8:55
Blijft voor mij nog steeds de vraag open of je kan verwachten dat de gemiddelde weggebruiker weet (of zou moeten weten) dat je na werkzaamheden in bepaalde gevallen wel de afgekruiste rijstrook op mag (alsmede de afrit mag nemen) en bij een 'gewoon' pechgeval niet. Persoonlijk denk ik niet dat je dat kan verwachten en is het niet meer dan logisch dat weggebruikers in zo'n situatie als bij Voorburg vorige week alsnog de uitvoeger nemen.
Geel uitbordje = toegestaan.
Geen geel uitbordje = niet toegestaan.
Of zeg ik dan iets heel geks?

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7270
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Rood kruis boven een afrit

Bericht door Rein » wo 14 aug 2019, 13:56

^^ ja. Want wie weet dat nou in de praktijk.

Zojuist op de A2 rechts waren op de lekbrug de rechterrijstrook en de uitvoeger afgekruisd (voor ogenschijnlijk niets). Verkeer nam (net na het kruis) nog gauw de afrit. Portaal verder liet overigens alweer :F9: zien. Tja mag dus niet, maar ik vind het niet raar dat men het toch doet.

Plaats reactie