130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Wouter N14
Moderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » za 08 feb 2020, 22:10

Wesso schreef:
vr 07 feb 2020, 11:41
Ik wist dat er een paar zouden komen. :mrgreen:
De parallelbanen van de A17 bij :KP: De Stok zijn ook voldoende lang om er 130+ te kunnen rijden.
Coen Tunnel schreef:
vr 07 feb 2020, 17:59
Zoomland is natuurlijk ooit ook zo ontstaan, eerder hield de A4 net ten noorden van Zoomland op. Maar nu de A4 is doorgetrokken is dat stukje enkelstrooks wel een vreemde onderbreking.
Het is ook helaas niet makkelijk op te lossen. Gemeenten willen graag, maar het heeft vooralsnog nauwelijks enige aandacht van RWS.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14318
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Via » wo 12 feb 2020, 22:35

Kaaiman schreef:
vr 07 feb 2020, 12:45
Ik hoop eigenlijk wel dat men het naar 130 brengen van de 120-trajecten blijft doorzetten, al was het alleen al om totempalen aan verkeersborden te vermijden. Dus 's avonds en 's nachts 120 km/u helemaal uitfaseren en optrekken naar 130 km/u. Lijkt me met de 100 km/u-maatregel een stuk makkelijker te doen, zeker waar stikstof al niet de reden was om de trajecten op 120 km/u te houden. :idea:
Zijn er eigenlijk veel trajecten waar dit beoogd is? Wat mij betreft gaat juist de 130 eruit als we dat niet overal kunnen doorvoeren. Effect hetzelfde. ;)

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6313
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wesso » wo 12 feb 2020, 23:11

Eerlijk gezegd vind ik 120 ook hard zat.

If it ain't broke, don't fix it :2cents:

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14588
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » do 13 feb 2020, 8:09

Ik bedoel eigenlijk dat het onderscheid 120/130 moet verdwijnen en des avonds en des nachts gewoon de algemene maximumsnelheid voor autosnelwegen geldt. Dus of je dan de 130-stickers aan de grens laat zitten of die eraf trekt zodat er weer 120 wordt betoond: mij om het even. Ik heb de invoering van 130 altijd vrij zinloos gevonden, zeker op de versnipperde manier waarop het gegaan is, dus ik zal zeker niet rouwen als die weer verdwijnt.

Daarnaast zou ik ook alle trajecten die nu ook 's nachts 80 of 100 zijn eens screenen of daar de nachtelijke maximumsnelheid niet ook omhoog kan. Dan gaat het vooral om geluid en veiligheid.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » vr 14 feb 2020, 2:38

Ondanks dat er een boel glad is getrokken blijft er in Nederland een lappendeken van verschillende maximumsnelheden met tijdslimieten liggen. Dat zal zodra de 100 ingaat alleen maar erger worden aangezien je 100 6-19/130 19-6 gaat krijgen. Wat zal dat toch een verwarring veroorzaken...
Svenlo
Frequent gebruiker van de A73, A67, A2, A58 en A27

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9282
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Peter » vr 14 feb 2020, 7:39

100/130 zal de standaard worden op 65% of zo van de snelwegen. De 120 19-6 100 6-19 zal nu de obscure categorie worden op 15% van de snelwegen, met altijd 2 Vmax borden met twee onderborden, die ook nu bestaan, maar zeldzaam zijn.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26645
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » vr 14 feb 2020, 7:54

^^ Dat is een Nederlandse keuze om twee onderborden toe te passen. Het had ook op de Duitse manier gekund:

:A1-120:
:A1-100:
[6-19 h]

Dat beperkt de werking van de :A1-100: tot het genoemde tijdvak, wat betekent dat de andere maximumsnelheid automatisch geldt buiten die tijden. Alleen in Nederland is er blijkbaar de behoefte aan om het extra te verduidelijken.

Ik zou niet weten waar er momenteel situaties zijn met twee borden maximumsnelheid en tevens twee onderborden. Op de A10-west had je dat vroeger, met een lagere Vmax in de avond en nacht vanwege geluidhinder:

Afbeelding

Maar dat is nu 24/7 :A1-80:. Op de A325 geldt 100 tussen 06:00 en 19:00 uur, en 120 tussen 19:00 en 06:00 uur, maar dat wordt met dynamische borden geregeld en er staan daar alleen vaste borden :A1-120: langs de weg (plus mottoborden).


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14588
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » vr 14 feb 2020, 12:40

Ik heb het liefst zoiets op de onderbordjes als:

[wit zonnetje] 6 - 19 h
[zwart maantje] 19 - 6 h

Dat kijkt wat makkelijker en je hoeft dan niet te gaan rekenen welke waarbij hoort.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » vr 14 feb 2020, 13:33

Dit bord zo in principe voldoende zijn op wegen waar 130 van toepassing is maar dan met 100 erop uiteraard:
Afbeelding
Op wegen waar 120 geldt is dat lastiger.
Svenlo
Frequent gebruiker van de A73, A67, A2, A58 en A27

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11883
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » vr 14 feb 2020, 14:31

Kaaiman schreef:
vr 14 feb 2020, 12:40
[wit zonnetje] 6 - 19 h
[zwart maantje] 19 - 6 h
Dan geef ik gas zolang de zon nog niet op is.

Beter gewoon SMART houden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
carman6
woonerf
Berichten: 75
Lid geworden op: di 07 nov 2017, 10:15

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door carman6 » vr 14 feb 2020, 14:39

Of gewoon digitale borden. Heb ze wel eens in Finland gezien en werkt uitstekend. Is daar ook wel handig, aangezien de maximale snelheid in de winter met 20 km/h omlaag gaat. Zou hier ook goed moeten kunnen. Is even een investering, maar als ze straks nog eens die snelheden gaan veranderen hoeven ze in ieder geval niet meer vervangen te worden :dontknow:
Eigenlijk gewoon zoals de matrix borden, maar dan langs de weg in het formaat van een normaal bord.
Zou ook future proof zijn voor smart-mobiliteit, lijkt mij.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11883
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » vr 14 feb 2020, 15:33

Dat is niet 'even een investering'. Reken op zo'n €15.000 per bord. En dat is dus een enkel bord. Gooi er nog even een paar verkeersmaatregelen tegenaan... Beetje korting omdat je er een aantal extra bestelt... Voor veel minder dan 30k per toerit gaat het m niet worden. :doei:

En daarna nog aansturen en onderhoud enzo.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chrysa » vr 14 feb 2020, 15:46

carman6 schreef:
vr 14 feb 2020, 14:39
Of gewoon digitale borden. Heb ze wel eens in Finland gezien en werkt uitstekend. Is daar ook wel handig, aangezien de maximale snelheid in de winter met 20 km/h omlaag gaat.
Ook in vrijwel heel Finland worden gewoon de oude borden eraf geschroefd en nieuwe opgehangen 2x per jaar.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6313
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wesso » vr 14 feb 2020, 16:49

Finland heeft bij lange na niet zo'n fijnmazig wegennet als Nederland. Dat scheelt enorm.

Emil
verkeersader
Berichten: 842
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » vr 14 feb 2020, 17:40

Chrysa schreef:
vr 14 feb 2020, 15:46
carman6 schreef:
vr 14 feb 2020, 14:39
Of gewoon digitale borden. Heb ze wel eens in Finland gezien en werkt uitstekend. Is daar ook wel handig, aangezien de maximale snelheid in de winter met 20 km/h omlaag gaat.
Ook in vrijwel heel Finland worden gewoon de oude borden eraf geschroefd en nieuwe opgehangen 2x per jaar.
Finland werkt op grote schaal met handmatige kantelborden en ook nog eens afhankelijk van de lokale overheid, sommige wegen zijn gewoon altijd 120.

Emil
verkeersader
Berichten: 842
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » vr 14 feb 2020, 17:48

Als aanvulling op bovenstaande. Het scheelt ook behoorlijk dat veel landen niet zo'n streng herhalingspatroon in bebording hanteren als in Nederland. In Nederland zit men aan allerlei regels verbonden die de handhaafbaarheid bepalen, zoals het herhalen van een snelheidsbeperking aan beide zijdes van de rijbaan na een oprit. Dat scheelt ook behoorlijk in de kosten als je over gaat op digitaal of bij het plaatsen van nieuwe borden.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7602
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » vr 14 feb 2020, 19:21

Vraag is wel of het nodig is zo'n extreme symboolmaatregel strikt te handhaven. En dat er dan af en toe een bordje minder hangt maakt dan ook niet uit.

CasablancaMarocco
dorpsstraat
Berichten: 193
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » za 15 feb 2020, 0:33

Op de A28 rond Zwolle is de limiet met een open spitsstrook 80
Maar ik reed rond 16:00 vandaag over dit traject, en ik denk dat de gemiddelde snelheid 110 / 100 was.

Ik denk dat te lage limieten nooit werken, ook op 60 trajecten zie je dat mensen achter je gaan bumperkleven.
Op autowegen met een snelheid van 100 heb je haast nooit bumperklevers, omdat die snelheid waarschijnlijk aanvoelt als een aangename limiet.

Ik heb besloten een pot van 1500 euro te reserveren voor eventuele boetes dit jaar, en als het potje op is, dan ga ik mezelf houden aan de limiet van 100 overdag. En als ik niet aan de 1500 euro geraak, gebruik ik het potje voor 2021

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11883
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » za 15 feb 2020, 0:58

CasablancaMarocco schreef:
za 15 feb 2020, 0:33
Op de A28 rond Zwolle is de limiet met een open spitsstrook 80
Mja, dat was vroeger wel mooi. Toen stonden er nog borden dat het 100 was bij gesloten spitsstrook. Gezien het feit dat er officieel geen spitsstrook ligt, (maar een afgekruiste rijstrook) mocht je daar dan 130.
CasablancaMarocco schreef:
za 15 feb 2020, 0:33
Maar ik reed rond 16:00 vandaag over dit traject, en ik denk dat de gemiddelde snelheid 110 / 100 was.
110 is denk ik overdreven, maar het gros rijdt er wel 100 inderdaad.
CasablancaMarocco schreef:
za 15 feb 2020, 0:33
Ik heb besloten een pot van 1500 euro te reserveren voor eventuele boetes dit jaar, en als het potje op is, dan ga ik mezelf houden aan de limiet van 100 overdag. En als ik niet aan de 1500 euro geraak, gebruik ik het potje voor 2021
Dit klinkt mij als grootspraak. Als jij na 3 maanden 3x €400 (of 10x €100) achteruit bent ga jij je gedrag vast wel aanpassen. En met de helft ook wel.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27044
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » za 15 feb 2020, 7:14

Voor1500 Euro kun je een leuke vakantie hebben.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chrysa » za 15 feb 2020, 8:50

Of 4500 kipnuggets bij de McDonalds.

Was er eigenlijk al een dag bekend wanneer de borden geplaatst/vervangen gaan worden? In de media is het aardig stil.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1934
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » za 15 feb 2020, 8:57

Dat is indertijd gemeld inderdaad, van 12 tot 16 maart worden ze geplaatst https://autorai.nl/vanaf-maart-rijden-w ... nederland/

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7602
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » za 15 feb 2020, 9:08

CasablancaMarocco schreef:
za 15 feb 2020, 0:33
Ik heb besloten een pot van 1500 euro te reserveren voor eventuele boetes dit jaar, en als het potje op is, dan ga ik mezelf houden aan de limiet van 100 overdag. En als ik niet aan de 1500 euro geraak, gebruik ik het potje voor 2021
In Nederland wordt zo weinig gecontroleerd dat je goed je best moet doen om tot zulke boetebedragen te komen (als je tenminste geen echte coureur bent), zeker als je Waze of een andere app aan hebt staan en een paar keer per uur de verkeersinformatie op de radio meeneemt. In grote delen van de Randstad is de limiet al heel lang 100 km/h, maar daar hou ik me per saldo nooit aan. Files daargelaten rij ik waar er ruimte is zo'n beetje 120 km/h op de GPS. Ik rij zo'n 35 duizend kilometer per jaar, maar mijn laatste prent zal zeker 5 jaar geleden zijn. De snelheidsverlaging op de 130 km/h trajecten heeft op mij overigens wel het effect dat ik ook daar zo'n beetje 120 km/h zal gaan rijden in plaats van 140 (of als het heel rustig is nog ietsje meer) dat ik er nu nog doe.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11883
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » za 15 feb 2020, 9:58

Lekkere Kwal schreef:
za 15 feb 2020, 8:57
Dat is indertijd gemeld inderdaad, van 12 tot 16 maart worden ze geplaatst https://autorai.nl/vanaf-maart-rijden-w ... nederland/
...opgedraaid/geactiveerd. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36956
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Vinny » za 15 feb 2020, 18:01

Attietattie schreef:
vr 14 feb 2020, 14:31
Kaaiman schreef:
vr 14 feb 2020, 12:40
[wit zonnetje] 6 - 19 h
[zwart maantje] 19 - 6 h
Dan geef ik gas zolang de zon nog niet op is.

Beter gewoon SMART houden.
Gewoon KISS* doen: overal en altijd 120 tenzij er sprake is van gevaarzetting of ernstige milieuoverlast. Dan de maximumsnelheid door :A1-100: te verlagen en op het onderbord de reden geven waarom de maximumsnelheid verlaagd is.

*Keep it simple, stupid!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » za 15 feb 2020, 23:42

Vinny schreef:
za 15 feb 2020, 18:01
Gewoon KISS* doen: overal en altijd 120 tenzij er sprake is van gevaarzetting of ernstige milieuoverlast. Dan de maximumsnelheid door :A1-100: te verlagen en op het onderbord de reden geven waarom de maximumsnelheid verlaagd is.

*Keep it simple, stupid!
Aldus net als in Duitsland? Lärmschutz etc?
Svenlo
Frequent gebruiker van de A73, A67, A2, A58 en A27

CasablancaMarocco
dorpsstraat
Berichten: 193
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » za 15 feb 2020, 23:53

Rein schreef:
za 15 feb 2020, 9:08
CasablancaMarocco schreef:
za 15 feb 2020, 0:33
Ik heb besloten een pot van 1500 euro te reserveren voor eventuele boetes dit jaar, en als het potje op is, dan ga ik mezelf houden aan de limiet van 100 overdag. En als ik niet aan de 1500 euro geraak, gebruik ik het potje voor 2021
In Nederland wordt zo weinig gecontroleerd dat je goed je best moet doen om tot zulke boetebedragen te komen (als je tenminste geen echte coureur bent), zeker als je Waze of een andere app aan hebt staan en een paar keer per uur de verkeersinformatie op de radio meeneemt. In grote delen van de Randstad is de limiet al heel lang 100 km/h, maar daar hou ik me per saldo nooit aan. Files daargelaten rij ik waar er ruimte is zo'n beetje 120 km/h op de GPS. Ik rij zo'n 35 duizend kilometer per jaar, maar mijn laatste prent zal zeker 5 jaar geleden zijn. De snelheidsverlaging op de 130 km/h trajecten heeft op mij overigens wel het effect dat ik ook daar zo'n beetje 120 km/h zal gaan rijden in plaats van 140 (of als het heel rustig is nog ietsje meer) dat ik er nu nog doe.
Mijn laatste bekeuring was in Duitsland, de limiet ging van 100 naar 70 , liet de auto uitrollen, maar al snel na de snelheidsverlaging stond een camera.... Beetje kinderachtig om zoiets vlak na een wijziging te plaatsen, maar in Nederland heb ik ook nooit een bekeuring, mijn laatste is denk in 2011, op de ring van Groningen.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16537
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » zo 16 feb 2020, 1:05

Die manier van flitsen is heel gebruikelijk in Duitsland en met een beetje vooruitkijken kun je zo'n flitspaal verwachten.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » zo 16 feb 2020, 11:50

Duitsers flitsen ook niet zonder reden
Svenlo
Frequent gebruiker van de A73, A67, A2, A58 en A27

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26645
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » zo 16 feb 2020, 12:00

^^ Op de rechte en brede A8 bij Stuttgart ben ik ooit op een vroege zondagochtend rond een uur of 04:00, 05:00 geflitst terwijl ik 104 reed waar ik 100 mocht. Er waren geen werkzaamheden. Dat was typisch een locatie waarbij je je afvraagt of dat nou echt voor de veiligheid flitsen was.

Boete was gelukkig maar een tientje.