130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Janv
woonerf
Berichten: 90
Lid geworden op: vr 17 aug 2007, 14:08
Locatie: Hilversum

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Janv » do 02 jun 2016, 13:21

^^ Ik weet niet hoe dit politiek/bestuurskundig zit, maar voor zover ik weet zijn omliggende gemeentes (wo. De Ronde Venen) nog steeds tegen. Mag Rijkswaterstaat/landelijke overheid dat zomaar bypassen?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jun 2016, 13:46

^^ Ja, het is een rijksweg. Als gemeentes zoveel invloed zouden hebben was dit land onbestuurbaar geweest.

Uiteraard staat het belanghebbenden vrij om iets voor de rechter te brengen als ze het er niet mee eens zijn.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » do 02 jun 2016, 14:55

Jammer dat het allemaal wordt aangekondigd. Had het gewoon stil gehouden en over een week aan die gemeenten gevraagd of ze misschien toevallig iets gemerkt hebben :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

R-R-L
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door R-R-L » do 02 jun 2016, 16:16

Permanente 130 op de A12 tussen Duiven en de grens is enkel een kwestie van de borden weghalen. In het wegbeeld verandert daar niets, 100 halen is overdag vaak al een utopie.
Maar in elk geval goed dat er weer een stukje 120 is uitgefaseerd :top:

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Widejo » do 02 jun 2016, 16:30

Zijn er überhaupt nog delen snelweg die nu 120 km/h max hebben waar een verhoging naar 130 km/h max voor een veiligheidsissue gaat zorgen?
Hamburg, meine Perle

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » do 02 jun 2016, 16:34

^^
A15 wellicht vanwege de grote hoeveelheid vrachtverkeer?

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3562
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door verfmeer95 » do 02 jun 2016, 16:35

A44 vanwege de smalle vluchtstroken en het gebrek aan redresseerruimte.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jun 2016, 16:37

Widejo schreef:Zijn er überhaupt nog delen snelweg die nu 120 km/h max hebben waar een verhoging naar 130 km/h max voor een veiligheidsissue gaat zorgen?
Wellicht op delen van de A44, al is die op de smalle plekken tegenwoordig al begrensd op 100 km/u. En bij de A76 kan ik me ook nog wel wat voorstellen, zeker op het slingerende stuk tussen Spaubeek en Ten Esschen. Daar voelt 120 km/u al relatief snel aan, en het is daar ook gewoon druk. Ook rond de grens met Duitsland is de A76 wat substandaard.

A77 bij de grens is ook beperkt tot 120 km/u, wellicht acht men 130 km/u onveilig op het dertig jaar oude betonwegdek. Maar het zou ook gewoon met geluidsoverlast te maken kunnen hebben.

Bij de A79 wacht men volgens mij tot de weg een nieuw wegdek heeft en de definitieve situatie bij Kruisdonk klaar is. Mogelijk dat daar de afwijkende verkanting naar de middenberm toe nog meespeelt in de beslissing om nu (nog) geen 130 km/u toe te staan.

Wat mij betreft wordt 120 km/u op niet al te lange termijn helemaal uitgefaseerd, ook voor de provinciale snelwegen waar de provincies vaak niet de moeite hebben willen nemen om te onderzoeken of de snelheid omhoog zou kunnen. Op wegen als de A326 en A348 moet 130 km/u ook prima kunnen.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op do 02 jun 2016, 16:42, 1 keer totaal gewijzigd.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » do 02 jun 2016, 16:41

Mooiste zou zijn om bijna alles waar 130 te hard is naar 110 te trekken, en dan 90 als een uiterste ondergrens in stedelijke gebieden te hanteren.
Is ook beter voor de doorstroming ivm vrachtverkeer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jun 2016, 16:44

^^ Een Frans systeem, en dat vind ik op zich niet slecht. 110 km/u kan dan ook voor 2x2 expresswegen zoals de N31 en N33 worden toegepast, en voor 2+1-wegen in de richting met twee rijstroken.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Seat Ibiza » do 02 jun 2016, 16:54

Coen Tunnel schreef:Bij de A79 wacht men volgens mij tot de weg een nieuw wegdek heeft en de definitieve situatie bij Kruisdonk klaar is.
Kruisdonk is staduitwaarts nu klaar. De Vmax is daar (permanent) verlaagd tot 100 km/u. Op de A79 tot na toerit 1 Bunde en op de A2 tot na toerit 51 Maastricht-Noord. De A79 zou naar 130 km/u gaan voor het overige deel, maar pas nadat het asfalt vervangen is.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » do 02 jun 2016, 16:57

Coen Tunnel schreef:Wellicht op delen van de A44, al is die op de smalle plekken tegenwoordig al begrensd op 100 km/u.
De A44 is alleen op 100 beperkt bij de aansluiting Noordwijkerhout vanwege de te smalle invoegstroken. Alle andere krappe en substandaard delen zijn 120.
Coen Tunnel schreef:En bij de A76 kan ik me ook nog wel wat voorstellen, zeker op het slingerende stuk tussen Spaubeek en Ten Esschen. Daar voelt 120 km/u al relatief snel aan, en het is daar ook gewoon druk.
Gek genoeg is het bochtige, steile en onoverzichtelijke deel van de A2 langs het vliegveld naar beneden wel 130.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RSK » do 02 jun 2016, 17:05

Widejo schreef:Zijn er überhaupt nog delen snelweg die nu 120 km/h max hebben waar een verhoging naar 130 km/h max voor een veiligheidsissue gaat zorgen?
Wat dacht je van de A20 bij Moordrecht? Daar is 130 op het laatste moment afgeblazen toen de weg smaller bleek dan gedocumenteerd was.
Coen Tunnel schreef:Wat mij betreft wordt 120 km/u op niet al te lange termijn helemaal uitgefaseerd, ook voor de provinciale snelwegen waar de provincies vaak niet de moeite hebben willen nemen om te onderzoeken of de snelheid omhoog zou kunnen. Op wegen als de A326 en A348 moet 130 km/u ook prima kunnen.
Wat is het precies voor zever dat iedere centimeter asfalt onderzocht moet worden? Haal gewoon de borden 120 weg en grijp in waar dat tot problemen leidt. Volgens mij is het vooral het bieden van werkgelegenheid aan de onderzoeksbureautjes, en is de toegevoegde waarde nul komma niks.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7676
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door duikgek89 » do 02 jun 2016, 17:21

Coen Tunnel schreef:A77 bij de grens is ook beperkt tot 120 km/u, wellicht acht men 130 km/u onveilig op het dertig jaar oude betonwegdek. Maar het zou ook gewoon met geluidsoverlast te maken kunnen hebben.
De A57 ligt er niet bepaald beter bij en daar is geen limiet (tot Krefeld, daar staat de signalering altijd aan), zonder dat dat problemen veroorzaakt. Hooguit een keer een gele plaat die niet goed spiegelt of die zich iets te graag wil uitleven.
Wat mij betreft wordt 120 km/u op niet al te lange termijn helemaal uitgefaseerd, ook voor de provinciale snelwegen waar de provincies vaak niet de moeite hebben willen nemen om te onderzoeken of de snelheid omhoog zou kunnen. Op wegen als de A326 en A348 moet 130 km/u ook prima kunnen.
Mee eens. Op de A326 werd als ik het me goed herinner vroeger ook best hard gereden, nu niet meer omdat de politie toen ooit eens begonnen is om rijbewijzen te versnipperen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jun 2016, 17:34

Wouter N14 schreef:De A44 is alleen op 100 beperkt bij de aansluiting Noordwijkerhout vanwege de te smalle invoegstroken. Alle andere krappe en substandaard delen zijn 120.
En bij de Brug over de Ringvaart dan?
Coen Tunnel schreef:En bij de A76 kan ik me ook nog wel wat voorstellen, zeker op het slingerende stuk tussen Spaubeek en Ten Esschen. Daar voelt 120 km/u al relatief snel aan, en het is daar ook gewoon druk.
Gek genoeg is het bochtige, steile en onoverzichtelijke deel van de A2 langs het vliegveld naar beneden wel 130.
Ik kom langs beide plekken met enige regelmaat, maar de A76 is wel een stukje krapper. De afdaling bij Meerssen is redelijk ruim opgezet, dat scheelt wel. De A76 bij Nuth vind ik een stuk minder fijn rijden.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Widejo » do 02 jun 2016, 17:37

Dan valt het aantal kilometer snelweg waar veiligheid voor 130 km/h max tot problemen kan leiden nog wel mee. Ik had meer verwacht. Dus met name "uitstoot" en "geluidsoverlast" zijn de punten van kritiek? Want het stuk A4 tussen Zoomland en Sabina (A4-A29/A59) is ook nog altijd 120 km/h terwijl naar mijn mening daar ook makkelijk 130 km/h in te passen is.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » do 02 jun 2016, 17:39

Die brug is inderdaad ook 100, maar dat is een bijkomstigheid van dat krappe afrittencomplex.

Die stukken ken ik eerlijk gezegd niet heel goed, ik weet alleen nog dat ik vorig jaar verbaasd was dat je daar met 130 naar beneden mocht en dat ik het redelijk onoverzichtelijk vond. Over een maand kom er waarschijnlijk weer langs, zal dan nog eens opletten :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15231
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Via » do 02 jun 2016, 18:41

Goed nieuws dat de A2 's nachts helemaal naar 130 gaat, dit is toch wel een van de ergerlijkste stukken met zo'n trage limiet. :top:

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10945
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Willem » do 02 jun 2016, 18:51

Nu overdag nog als volgende stap.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » do 02 jun 2016, 20:10

De A9 is tussen Rottepolderplein en Badhoevedorp ook nog 24x7 120 km/h. Gezien de locatie, zonder nabijgelegen woningen (en recht onder de aanvliegroute van zowel Polderbaan als Zwanenburgbaan) kan alleen verkeerveiligheid (ivm de weefvakken in het knooppunt Rottepolderplein, tussen R'plein en KP Raasdorp en tussen Raasdorp en Badhoevedorp) een reden hiervoor zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » do 02 jun 2016, 20:40

Sinds 2012 is er sprake van geluidsproductieplafonds langs rijks(spoor)wegen, dit zijn 120.000 referentiepunten langs de autosnelweg en spoorlijnen waar de geluidsbelasting berekend wordt. Alhoewel het twijfelachtig is dat het hier een geluidsknelpunt is, is het dus niet meer zo dat er per sé bebouwing langs de snelweg moet staan om dit tot een geluidsknelpunt te maken.

Een GPP wordt overschreden als er ten opzichte van peiljaar 2008 een toename is van 1.5 dB of meer. Het verschil 120-130 zal dat zeker niet bereiken, maar een combinatie van een sterke toename van het verkeer / een verbreding mogelijk wel.

Ik vind de GPPs eigenlijk niet zo relevant, het is bedoeld om de toename van het lawaai door autonome groei van het verkeer tegen te gaan. Echter in het geval dat er niks aan de weg wijzigt en het enige verschil is dat er meer verkeer rijdt, heb je een toename van het verkeer van circa 50% nodig om dat plafond te overschrijden. Een groot deel van het snelwegennet heeft helemaal geen capaciteit voor een toename van 50%. De GPPs zijn dan eigenlijk vooral interessant op zeer rustige snelwegtrajecten, waar zo'n toename wel mogelijk is. Bij een aanpassing van de weg moeten er sowieso maatregelen genomen worden.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Jackbauer1350 » do 02 jun 2016, 22:52

Op weg naar huis waren ze bezig met de bebording en hectometerpaaltjes aan te passen voor de 130 km/u.

Begin van het 100 km/u met tijdvenster gedeelte
Afbeelding

Net na de aansluiting Abcoude.
Afbeelding

hneel
autoweg
Berichten: 1077
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hneel » do 02 jun 2016, 23:47

Widejo schreef:Zijn er überhaupt nog delen snelweg die nu 120 km/h max hebben waar een verhoging naar 130 km/h max voor een veiligheidsissue gaat zorgen?
A4 bij Steenbergen?
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Widejo » do 02 jun 2016, 23:56

^^
Widejo schreef: Want het stuk A4 tussen Zoomland en Sabina (A4-A29/A59) is ook nog altijd 120 km/h terwijl naar mijn mening daar ook makkelijk 130 km/h in te passen is.
Het bochtenwerk en het aquaduct zouden dan tot veiligheidsissues zorgen?
Dan vind ik het bochtenwerk tussen afrit Steenbergen en afrit Tholen eigenlijk "gevaarlijker".
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Vinny » vr 03 jun 2016, 0:16

Volgens mij is dat procedureel, het tracébesluit is gegeven met een Vmax van 120 km/h als uitgangspunt. Als (daardoor) de weg ontworpen is op die maximumsnelheid, dan zal dat niet eenvoudig opgehoogd kunnen worden. Een boogstraal of een hellingspercentage is moeilijker dan een paar borden de berm in rammen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

R-R-L
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door R-R-L » vr 03 jun 2016, 1:29

Jackbauer1350 schreef: Begin van het 100 km/u met tijdvenster gedeelte
Afbeelding
Vanaf dat punt kon je vandaag dus al met 130 doorrijden, op voorwaarde dat je een dashcam hebt. Onderbord in de middenberm niet afgeplakt :woop:

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » vr 03 jun 2016, 7:06

^^
Zal wel, maar de TC denkt niet zo dus de bon komt gewoon op de mat... 8-)

Vanavond om half 8 kom ik daar toevallig, weet ik over een week of ze vergeten zijn de TC aan te passen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17415
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » vr 03 jun 2016, 7:50

Dan moet je wel links op de weg rijden, anders had je redelijkerwijs het bord rechts niet kunnen zien. Bij zoveel rijstroken is het ongeloofwaardig als je helemaal rechts rijdt en je beroept op een bord helemaal links. Of je moet een proefproces hierover willen uitlokken. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » vr 03 jun 2016, 8:51

^^ Op de plek van die foto is er nog geen TC, die begint pas een stukje na de oprit vanaf Abcoude.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » vr 03 jun 2016, 8:55

En daar worden de borden herhaald, dus ga je alsnog 'nat' bij de rechter als daar de boel wel goed was afgeplakt.
Sowieso nu geen issue meer vanavond :top:

Ben benieuwd wat de volgende trajecten zijn, de minister wil tot 77% komen (nu 61%) en ik neem aan dat ze dat voor de verkiezingen geregeld wil hebben omdat de volgende coalitie er weer heel anders over kan denken...

Plaats reactie