130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door captain007 » wo 08 mar 2017, 13:56

^^ Dat staat wel in de planning, maar ze willen eerst groot onderhoud afwachten. En ik meen dat het er nog steeds ergens een gat in komt te zitten om een of andere reden.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » wo 08 mar 2017, 22:09

^^ Gokje, de brug over het Amsterdam-Rijnkanaal en aansluitend het viaduct over de Grotebrugse Grintweg. Geen vluchtstroken.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » wo 08 mar 2017, 23:35

We zijn nu een week voor de verkiezingen, op welke dag zal de volgende grote lijst met snelheidsverhogingen aangekondigd worden? Ik gok maandag... ;)

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20523
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » do 09 mar 2017, 7:12

Emil schreef:^^ Gokje, de brug over het Amsterdam-Rijnkanaal en aansluitend het viaduct over de Grotebrugse Grintweg. Geen vluchtstroken.
Die eerste brug heeft ook geen doorzicht. Daarnaast is de brug over de spoorlijn Geldermalsen - Tiel substandaard met een grotere kans op aanrijdingen bij drukte.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » zo 25 jun 2017, 20:22

De A4 langs Rijswijk en Den Haag is weer permanent 100 :s :kwaad:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » zo 25 jun 2017, 22:21

Klopt, is eergisteren verlaagd. Maar alleen bij Rijswijk als ik het goed begrijp. Er kwamen klachten uit Rijswijk over geluidsoverlast. Belachelijke maatregel. Het geluidsoverlast wordt waarschijnlijk het meest ervaren overdag en op die tijdstippen veranderd er niets. Bovendien weet iedereen dat geluidsoverlast nauwelijks afneemt bij een snelheidsverlaging voor auto's.

In december worden er nieuwe metingen verricht, hopelijk leidt dit er toe dat de snelheid weer verhoogd kan worden.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » zo 25 jun 2017, 22:34

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 16:05, 1 keer totaal gewijzigd.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RSK » zo 25 jun 2017, 22:49

Met wat zoekwerk kun je het verkeersbesluit vinden. De verlaging gaat tot 2020 duren, omdat er dan stiller asfalt ligt. Een selectie uit het verkeersbesluit:
DE MINISTER VAN INFRASTRUCTUUR EN MILIEU
BESLUIT

Door het verwijderen dan wel het plaatsen van de borden A1 en A2 van bijlage 1 van het RVV 1990, met onderborden, de maximumsnelheid op de A4 Rechts van km 49,0 tot km 53,1 en op de A4 Links van km 53,1 tot km 48,4 tijdelijk tot 1 januari 2020 aan te passen van 130 km/h in de avond en nacht en 100 km/h overdag naar 100 km/h gedurende het gehele etmaal.

OVERWEGINGEN TEN AANZIEN VAN HET BESLUIT
[...]
2. Doel
In het Nalevingsverslag over het jaar 2015 is op de A4 bij Rijswijk, tussen Beatrixlaan en Plaspoelpolder, over een lengte van 1,2 km sprake van een nalevingsknelpunt. Voor 21 referentiepunten is in 2015 sprake van een dreigende overschrijding van het geluidproductieplafond. Op deze referentiepunten wordt in het zichtjaar 2019 een overschrijding van het geluidproductieplafond verwacht van maximaal 1,9 dB, inclusief onzekerheidsmarge van 0,5 dB.

Deze overschrijding is het gevolg van:
  1. de bij verkeersbesluit van 29 augustus 2012 besloten en in 2014 doorgevoerde verhoging van de maximumsnelheid naar 130 km/h in de avond en nacht (de maximumsnelheid bleef overdag 100 km/h, tussen 6.00 en 19.00 uur)
  2. de toename van het verkeer als gevolg van de openstelling van A4 Delft-Schiedam.
Ook zonder verhoging van de maximumsnelheid zou sprake zijn geweest van een overschrijding van het GPP met 0,4 dB in 2016, oplopend tot 0,6 dB in 2018.

Deze overschrijding zal teniet worden gedaan bij de geprogrammeerde vervanging van het asfalt op dit traject van de A4 in 2019. Daarom is voor de periode 2016-2019 op 19 december 2016 bij beschikking met kenmerk IenM/BSK-2016/301092, door de Staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu, aan Rijkswaterstaat ontheffing van de nalevingsplicht verleend.

Ik heb besloten, na overleg met de gemeente Rijswijk en als tijdelijke maatregel, een verkeersbesluit te nemen om de maximumsnelheid op rijksweg A4 ter hoogte van Rijswijk in de avond en nacht te verlagen van 130 km/u naar 100 km/u. Deze tijdelijke maatregel geldt tot 1 januari 2020. Dan zijn de asfalteringswerkzaamheden met tweelaags ZOAB afgerond (geprogrammeerd in 2019). Hierna zal de maximumsnelheid op het onderhavige traject weer teruggaan naar 130 km/h in de avond en nacht (van 19.00 tot 6.00 uur de volgende dag).

Het besluit omvat een ruimer wegtraject van de A4 (tot km 53,1) dan het traject waarvoor de ontheffing geldt. Dit is noodzakelijk omdat anders op een heel kort traject (km 51,4 – 53,1) een andere maximumsnelheid is dan op de aangrenzende wegtrajecten. Op het gedeelte A4 ten zuiden van de aansluiting Den Haag (vanaf km 53,1) geldt een maximumsnelheid van 100 km/h gedurende het gehele etmaal.
Bron: https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 34628.html

Eerlijk gezegd een beetje een wazig verhaal. Het voornaamste verschil komt voort uit de wijziging van de intensiteit. En het is niet alsof je een verschil van 2 dB kunt merken. Ik lees ook diverse verbijsterde omwonenden die reageren op nieuwsberichten met 'Wat een onzin, ik woon er 250 meter vandaan en heb nergens last van."
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » zo 25 jun 2017, 22:55

Wat een gel*l iedere keer toch weer. Een beetje motor maakt bij 80 al meer takkeherrie dan een auto bij 130 bijvoorbeeld. En het lijkt mij niet waarschijnlijk dat er in 2109 d-zoab ligt als in 2021 begonnen wordt met de poorten&inprikkers :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » zo 25 jun 2017, 23:25

Nou ja goed, het gaat uiteindelijk om een wegdeel van 1,7 kilometer dat aansluit op een gedeelte waar 100 hele dag al geldt. Het kon erger...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » zo 25 jun 2017, 23:44

Wouter N14 schreef:En het lijkt mij niet waarschijnlijk dat er in 2109 d-zoab ligt als in 2021 begonnen wordt met de poorten&inprikkers :roll:
Och, 2109 is nog ver weg. :mrgreen: We hanteren hier geen Duits bouwtempo. ;)

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » ma 26 jun 2017, 6:15

Emil schreef:Klopt, is eergisteren verlaagd.
Ah, dus tóch! Ik reed er zaterdagochtend (en -avond) langs, buiten het bekende 6-19 tijdvenster, maar ik miste de onderbordjes al.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » ma 26 jun 2017, 7:04

Zal de komende tijd wel een favoriete flitslocatie worden, wie 'mist' die onderborden als je er niet op beducht bent...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » ma 26 jun 2017, 10:08

^^ Ik denk niet dat dat lucratief is. Het aantal passanten dat überhaupt wist dat je 130 mocht is volgens mij met twee vingers te tellen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » ma 26 jun 2017, 10:16

Ja, dat was afgelopen zaterdagavond weer goed te merken op de A4, voornamelijk tussen Prins Clausplein en Leiden. Ik heb er nog wel wat wagens rechts ingehaald, omdat die nogal wat met 100 op de middelste rijstrook bleven plakken. Kreeg ook nog een lichtsignaal toen zowel ik rechts, als een ander voertuig tegelijkertijd links inhaalde :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 26 jun 2017, 10:46

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 16:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » ma 26 jun 2017, 10:51

^^ Eens, maar in de latere uren is er voldoende weinig verkeer dat het best wat toevoegt. Nog beter zou het zijn als het tijdsvenster niet in het weekend geldt, dus dan permanent 130. Overigens niet specifiek voor die A4 maar algemeen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » ma 26 jun 2017, 12:15

^^ Ja dat vind ik ook het grote nadeel van die tijdsvensters. Blijft apart dat je op zondagochtend om 07:00 langzamer mag rijden dan op een doordeweekse dag om 19:00. Weekenduitzondering zie je wel vaker bij inhaalverboden en parkeerverboden, dus waarom niet bij snelheidsbeperkingen.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 26 jun 2017, 12:23

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 16:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wesso » ma 26 jun 2017, 12:30

jelger schreef:is gebaat bij knip en klare helderheid.
Helderheid? Je gebruikt een verhaspeld germanisme. De uitdrukking is oorspronkelijk 'Klip und Klar', die via oud-coryfeeën uit de politiek tot de niet uit te roeien uitdrukking 'klip en klaar' is verworden.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 26 jun 2017, 12:35

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 16:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » ma 26 jun 2017, 12:36

Het liefst stoppen we met alle tijdsvensters. Alle snelwegen in de Randstad kun je regelen met signalering, met uitzondering van de A44. (Rijks)snelwegen met een variabele snelheid zonder signalering zijn op een hand te tellen:

- A58 Markiezaat - Rilland
- A15 Deil - Tiel
- A29 Oud-Beijerland - Numansdorp
- A6 door Almere

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 26 jun 2017, 12:43

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 16:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10195
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » ma 26 jun 2017, 13:06

Of gewoon een duidelijke vaste limiet van 130 km/h (op wellicht een enkele uitzondering na). Als het druk wordt, wordt het verkeer automatisch (door trage rijders) gedwongen om langzamer te rijden.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » ma 26 jun 2017, 14:07

^^ alleen dat 'dwingen' zorgt voor schokgolven die daar een nog lagere snelheid veroorzaken met zelfs kans op een korte file. Geforceerd op 100 zorgt tenminste wel voor een rustiger verkeersbeeld, met name ook op trajecten met veel invoegend verkeer.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10195
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » ma 26 jun 2017, 14:30

Wat is geforceerd 100 km/h?

De enige mate van forcering die ik ken zijn trajectcontroles. En juist in situaties met veel op- en afritten zie je dat trajectcontroles niet goed werken. Verkeer rijdt veel te veel op elkaar en als je niet op de rechterrijstrook rijdt kan het een hele uitdaging zijn om nog tijdig een uitvoegstrook te bereiken. Ook invoegen wordt er bij die strakke treintjes niet makkelijker op.

Op stukken zonder trajectcontrole trek ik me over het algemeen weinig van de Vmax aan wanneer deze 100 km/h is. Als het kan en gaat rij ik daar eigenlijk altijd harder dan wat de wetgever wil.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » ma 26 jun 2017, 16:48

Wat is het trouwens stil vanuit RWS met verhogingen, al 10 maanden geen nieuws meer uit die hoek. Er staan een aantal trajecten op de rol dacht ik, anders komen ze nooit van die 61% nu bij de beoogde 77%

Of is dit een controversieel onderwerp gedurende de formatie?

martien
verkeersader
Berichten: 601
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door martien » ma 26 jun 2017, 16:57

Het zou bijzonder zijn als een snelheidsverhoging controversieel is, het is namelijk uitvoering van bestaand beleid.

Qua infrastructuur zijn controversieel verklaard: OV-visie 2040 en enkele zaken omtrent ProRail.

Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 820
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Tachi » ma 26 jun 2017, 17:03

hoevenpe schreef:Zal de komende tijd wel een favoriete flitslocatie worden, wie 'mist' die onderborden als je er niet op beducht bent...
Moeten ze wel alle onderbordjes weghalen en niet enkele vergeten, zoals voor afslag Rijswijk-Centrum richting Rotterdam. Komt een beetje raar over als je vanaf de A12 komt (permanent 100) en een heel kort stukje op de A4 dan wel venstertijden heeft.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » ma 26 jun 2017, 17:29

^^ Dat bordje zijn ze niet vergeten. De verlaging gaat pas in vanaf 49,0 en dat bord staat op 47,6. Prima dat ze dat zo laten want je hoeft niet het doorgaande verkeer op de A4 op te zadelen met een onzinnige snelheidsverlaging omdat het anders wel een raar kort stukje zou worden voor het beetje verkeer dat van de A12 komt. Bovendien, de A12 is 120 (6-19) toch. :s

Plaats reactie