130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 345
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door BABKay » do 07 sep 2017, 22:24

^^ Precies, ik had al zo'n vermoeden. De media begrijpt er weer eens weinig van.
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3646
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » do 07 sep 2017, 23:55

Maar het is nu in de afrondende fase van de formatie wel vol in de aandacht, kan me voorstellen dat daardoor men in ieder geval dit punt op de agenda heeft. Dat zou trouwens ook een pyrrusoverwinning kunnen zijn want misschien komt er nu nog veel concreter dan eerst in het regeerakkoord te staan dat 77% van het wegennet 130 gaat worden in 2022 bijv.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6949
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Rein » vr 08 sep 2017, 8:13

BABKay schreef:^^ Precies, ik had al zo'n vermoeden. De media begrijpt er weer eens weinig van.
De Telegraaf wel hoor:
Telegraaf schreef:Overschrijding van de luchtvervuilingsnormen is in Nederland vooral een lokaal probleem. Bang dat we geen 130 meer mogen rijden, hoeven we dan ook niet te zijn. Ook niet nu de Staat van de rechter alles op alles moet zetten om de lucht te zuiveren.
Telegraaf schreef:Het terugdraaien van de maximumsnelheid naar 120 kilometer per uur ziet hij wel als zinvol in de strijd tegen de uitstoot van koolstofdioxide, maar heeft weinig nut in dit geheel.

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 345
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door BABKay » za 09 sep 2017, 16:00

^^ De NOS in het achtuurjournaal die avond had het ook juist. Niet alle media begrijpt het, nou goed ;)
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1036
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Boerenkool » ma 09 okt 2017, 19:47

Ik begrijp dat er meer 130 in het regeerakkoord zou komen. Benieuwd welke stukken.
Ik gok op de A27 Utr N-Eemnes, de A2 tussen Holendrecht en Maarssen, A2 Everdingen -Den Bosch, Den Bosxh hoofdriibaan oude deel.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door mavas » ma 09 okt 2017, 22:06

Dat zou mooi zijn.
Waar ik me al tijden over loop na te denken, waarom is het einddoel 77% eigenlijk? Er kunnen toch veel meer wegen naar 130 dan 77%? Volgens mij kun je tot circa 90% wel 130 maken op termijn.
Waar komt die 77% nou vandaan?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14900
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » di 10 okt 2017, 6:40

Waarschijnlijk uit een verkennend onderzoek. Het zal niet uit de 'lucht' geplukt zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3646
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » di 10 okt 2017, 7:57

Als je naar de kaart kijkt is 80% een realistisch getal, rond de grote steden is 100 niet te vermijden en begrijpelijk.

Verder verwacht ik dat de 1, 2 en 3 km onzin boetes bij 130 gaan verdwijnen. Men wil kleine overtredingen minder zwaar belasten en bij die boetes zijn de administratiekosten al bijna hoger dan de boete zelf...

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door mavas » di 10 okt 2017, 10:14

Maar als bijvoorbeeld kijkt naar zo'n grote stad, Amsterdam bijvoorbeeld, dan hoeft de A9 tussen Badhoevedorp en Holdendrecht toch geen 100 te zijn? Die kan best naar 130. De A10-Noord, die kan ook naar 130. De A5, die kan ook helemaal naar 130, op het deel bij de A10 na.
Den Haag: De A4 kan best naar 130, op de hoofdrijbaan. A13 kan ook weer naar 130.
Rotterdam: A15 hoofdrijbaan kan ook naar 130.
Eindhoven: Hoofdrijbaan van Randweg A2 kan over grote delen naar 130.
Idem voor de hoofdrijbanen van de A2 en A12 bij Utrecht, 's Hertogenbosch en de A1.

Daarnaast zie ik genoeg mogelijkheden voor 130 in de avond en nacht rond de grote steden.

Volgens mij kan er echt veel meer 130 als ik dat zo vluchtig bekijk. Maar misschien zeggen de cijfers weer anders.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 1925
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 10 okt 2017, 11:50

mavas schreef:Waar ik me al tijden over loop na te denken, waarom is het einddoel 77% eigenlijk? ..... Waar komt die 77% nou vandaan?
Snelwegfreak schreef:Waarschijnlijk uit een verkennend onderzoek. Het zal niet uit de 'lucht' geplukt zijn.
hoevenpe schreef:Als je naar de kaart kijkt is 80% een realistisch getal......
De basis voor het (streef)getal van 77% is dit rapport van November 2011: Onderzoek invoering verhoging maximumsnelheid naar 130 km/h

(pagina 36)
Afbeelding

De voortgang van de uitrol valt in dit dossier terug te vinden.
In stuk nummer 13, van November 2011 geeft de Minister aan de hand van het rapport het volgende aan:
Per 1 september 2012 geldt de maximumsnelheid van 130 km/h in elk geval op bijna 60% van de autosnelwegen de hele dag of een deel van de dag. Voor nog eens 19% van de autosnelwegen onderzoek ik de mogelijkheden nog verder. Het eindbeeld is weergegeven op het bijgevoegde kaartje.


Afbeelding

paolie
autoweg
Berichten: 2289
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » di 10 okt 2017, 12:25

^^oud kaartje

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 1925
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 10 okt 2017, 12:30

^^

Klopt, dat is het streefkaartje van 2011, uit de bronnen die ik aanhaal, alleen bedoelt als illustratie (en behorend bij de geciteerde tekst) voor de oorsprong van de 77% waar vraagtekens over waren.

Dit was generlei bedoeld om de actuele status weer te geven, of aanpassingen nadien.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15228
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door boe! » di 10 okt 2017, 20:27

77% is dus een ambitie en geen formeel doel. Het kan dus ook minder worden.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 1925
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 10 okt 2017, 20:35

^^
Klopt. "ambitie" is ook het woord dat in het onderzoeksrapport wordt gebruikt.

Veldwachter
woonerf
Berichten: 69
Lid geworden op: za 22 aug 2015, 21:40
Locatie: Rotterdam, NL

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Veldwachter » di 10 okt 2017, 20:40

Persoonlijk had ik verwacht dat het nieuwe kabinet de dynamische limieten weg had willen werken. Met name omdat de dynamische limieten de afgelopen jaren een groot punt van kritiek waren.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » di 10 okt 2017, 20:43

Het regeerakkoord is zeer summier over de maximumsnelheid:
De bestaande maximumsnelheden blijven in stand, waarbij de geldende veiligheids- en milieunormen steeds leidend zijn.
Feitelijk gewoon een voortzetting van bestaand beleid. Dat laatste is sowieso vanzelfsprekend.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3646
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door hoevenpe » di 10 okt 2017, 20:45

^^
Volgens mij staat er niets in het regeerakkoord wat dit tegenhoudt: de limieten blijven zoals ze zijn (dus 130 waar dat kan rekening houdend met milieu en veiligheid), worden auto's schoner dan kan de limiet nog steeds omhoog...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15228
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door boe! » di 10 okt 2017, 20:48

De bestaande maximumsnelheden blijven in stand, waarbij de geldende veiligheids- en milieunormen steeds leidend zijn.
Het is een nietszeggende zin. Aan de algemeen geldende maximumsnelheid van 130 km/u wordt blijkbaar niet getornd, maar als het uit veiligheids- en milieuoogpunt noodzakelijk is, dan kan de maximumsnelheid van 130 km/u wel omlaag worden gebracht.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3302
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Naturist » di 10 okt 2017, 22:15

mavas schreef:.... A13 kan ook weer naar 130.
Rotterdam: A15 hoofdrijbaan kan ook naar 130.
Eindhoven: Hoofdrijbaan van Randweg A2 kan over grote delen naar 130....
Voor alle 3, pas na volledige verbreding en sowieso niet in de spits.
Randweg, :neenee: en de A15 met die stukken "golfbaan" naar de 130? Pas nadat die stukken gefundeerd gedragen worden oid. En die A13 mag na aanleg van de Blankenberg van mij tegen de vlakte.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14900
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » di 10 okt 2017, 22:19

Onzin. In de spits wordt de snelheid gereguleerd door het verkeer. En 130 op de hoofdrijbaan A2 bij Eindhoven is geen enkel probleem. Rijdt heerlijk zelfs :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

paolie
autoweg
Berichten: 2289
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » di 10 okt 2017, 22:21

^^ dat haal je daar overdag maar zelden...

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door mavas » di 10 okt 2017, 22:22

^^ De A13 was vroeger 120, dat was ook geen probleem. Nu de A13 rustiger is, kan het volgens mij sowieso.
De A15 is al verbreed bij Rotterdam.
De Randweg A2 hoeft niet verbreed te worden voor een snelheidsverhoging.

Overigens vind ik dat het in de spits prima naar 130 kan. Drukte zou geen argument moeten zijn. Want als het druk is, wordt de 130 toch niet gehaald.
Veldwachter schreef:Persoonlijk had ik verwacht dat het nieuwe kabinet de dynamische limieten weg had willen werken. Met name omdat de dynamische limieten de afgelopen jaren een groot punt van kritiek waren.
Ik had inderdaad ook wel wat meer "ambitie" verwacht met het nieuwe kabinet.
Nu ik dat kaartje zo eens zie, vind ik het vreemd dat zoals ik al eerder noemde de A5 100 blijft, net zoals de A9 op het genoemde stuk. Ik zie in ieder geval genoeg trajecten die best verhoogd kunnen worden binnen de normen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14900
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » di 10 okt 2017, 22:27

paolie schreef:^^ dat haal je daar overdag maar zelden...
Dat is geen argument om een lagere algemene maximumsnelheid in te stellen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

paolie
autoweg
Berichten: 2289
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » di 10 okt 2017, 22:33

^^ maar wel een argument om mee aan te geven dat het daar in mijn beleving alles behalve heerlijk rijdt.
Afgelopen zondagmiddag moest ik, voor de zoveelste keer, weer eens de N2 nemen, omdat de hoofdrijbaan vast stond. Van de N2 100 maken lijkt mij nuttiger dan 130 op de hoofdrijbaan.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8733
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Peter » wo 11 okt 2017, 9:55

Ik vermoed dat het nieuwe kabinet zich met name zal richten op snelwegen buiten de fijn-stof, NOx en SO2 hotspots, ook al liggen die in steden of varkensstallen/kippenstallengebieden op meer dan 10 km van de snelweg. Dit om uitspraken te voorkomen dat Vmax 130 wel eens 0.1% zou kunnen toevoegen aan een gebied met nu al te hoge belasting. Op plekken waar hooguit geluidsbelasting een issue is (voor een paar boerderijen/huizen nabij de snelweg, zoals de A28 Zwolle-Meppel) kan men natuurlijk verder om in ieder geval 120/130 of 120 naar 130 te brengen. In de westelijke randstad zie ik hoogstens de A4 tussen Burgerveen en de N14 permanent naar 130 gaan, maar ik vrees pas na verbreding van het zuidelijk deel (en 3+3 bij Leiderdorp), waardoor het vrijwel zeker niet tijdens dit kabinet gebeurt. De A2 tussen A9 en N230 staat natuurlijk nog op de planning voor permanent 130.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

RSK
Penningmeester
Berichten: 6948
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RSK » wo 11 okt 2017, 10:51

Naturist schreef:En die A13 mag na aanleg van de Blankenberg van mij tegen de vlakte.
Tenzij jij een parallele formatie met de PVV hebt bekeken, ben ik even niet op de hoogte wat ik me bij een 'Blankenberg' moet voorstellen en hoe die in verhouding staat tot de A13. :s
mavas schreef:Overigens vind ik dat het in de spits prima naar 130 kan. Drukte zou geen argument moeten zijn. Want als het druk is, wordt de 130 toch niet gehaald.
Inderdaad. Het zelfregulerend vermogen van snelheid wordt vaak vergeten. Ik weet nog hoe men ten strijde trok tegen de verhoging naar 130 op de A12 in het Groene Hart. Praktijk is dat je er in de spits vaak blij mag zijn met 110 op de teller. Hetzelfde had ik vroeger altijd met A12-A20. Op die eerste mocht je 100 als de prutstrook open was, maar reed men vrij algemeen 120. Vervolgens kwam je op de A20 waar je 120 mocht, reed iedereen 100...
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24436
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » wo 11 okt 2017, 11:39

Naturist schreef:En die A13 mag na aanleg van de Blankenberg van mij tegen de vlakte.
Wat heeft de A13 met de Blankenburgtunnel te maken? Of doel je op de doortrekking van de A16 noordelijk langs Rotterdam?


RikB
dorpsstraat
Berichten: 133
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RikB » wo 11 okt 2017, 11:58

Laat die A13 aub liggen, al is het maar voor de robuustheid van het netwerk. Hij ligt er nu toch. Zo nodig een kruis op de linkerbaan om verkeer via de verlengde A16 de sturen.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7894
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door keokiracer » wo 11 okt 2017, 12:03

Dat kruis komt er niet (en alsjeblieft niet, gewoon eens kappen om rode kruizen te gebruiken om asfalt zonder duidelijke reden af te sluiten zoals bij plusstroken).
Alleen ter hoogte van het nieuwe knooppunt Zestienhoven verdwijnt er een rijstrook.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3302
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Naturist » wo 11 okt 2017, 23:18

Coen Tunnel schreef:
Naturist schreef:En die A13 mag na aanleg van de Blankenberg van mij tegen de vlakte.
Wat heeft de A13 met de Blankenburgtunnel te maken? Of doel je op de doortrekking van de A16 noordelijk langs Rotterdam?
Bedoel dat als er een extra verbinding bij ligt in de ring rond Rotjeknor, die A13 - die dwars door die stad ligt- wat mij betreft afgebroken mag worden. Het is toch niet meer van deze tijd, zo'n stuk snelweg tussen een woongebied door.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Plaats reactie