130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2325
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 02 sep 2019, 18:03

Waar het om gaat is een heldere keuze en dientengevolg duidelijk en voorspelbare situatie. Centraal moet staan automobilist (lees: burger) te dienen, niet de technocratie en of iets binnen normen past. Ja, dat laatste is belangrijk, maar als maximale ruimte zoeken binnen normering een doel op zich is geworden en een sterk gedifferentieerd snelheidsbeleid betekent moet je je afvragen wat nu in dienst staat van wat.

Dat er -naast deze normering- ook zoveel te doen is om die limieten is ook omdat er eigenlijk geen overtuigend politiek draagvlak voor die 130 is (waardoor die eenduidige keuze er niet is en beleidsuitvoering een strubbeling is). Het was en is altijd vooral een VVD show geweest die het er doorheen kon drukken door onze wurgende partijkartel coalitieakkoorden. Dat dachten ze ook met de dividend belasting nog een keer dunnetjes over te doen.

Het doel en de middelen. En in welke volgorde.

Liefhebbers houden veelal vast aan technocratie of drogredenen als 'het past binnen luchtnormen' of 'het is de norm in meeste EU lidstaten' en stellen uitvoering (of draagvlak) niet centraal. Tijd om uitvoerbaarheid boven dogma te stellen. :)<>:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25816
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » ma 02 sep 2019, 18:42

jelger schreef:
ma 02 sep 2019, 18:03
Waar het om gaat is een heldere keuze en dientengevolg duidelijk en voorspelbare situatie. Centraal moet staan automobilist (lees: burger) te dienen, niet de technocratie en of iets binnen normen past. Ja, dat laatste is belangrijk, maar als maximale ruimte zoeken binnen normering een doel op zich is geworden en een sterk gedifferentieerd snelheidsbeleid betekent moet je je afvragen wat nu in dienst staat van wat.
Ik vind het met die differentiatie wel meevallen. Maar dat zegt misschien meer iets over de wegen waar ik vaak rij. In de Randstad is dat inderdaad wat anders, dat zie ik ook wel. Maar dat maakt het beleid an sich niet slecht.
Dat er -naast deze normering- ook zoveel te doen is om die limieten is ook omdat er eigenlijk helemaal geen maatschapelijk en politiek overtuigend draagvlak voor die 130 is (waardoor die eenduidige keuze er niet is en beleidsuitvoering een strubbeling is). Het was en is altijd een VVD show geweest die het er doorheen kon drukken door onze wurgende partijkartel coalitieakkoorden.
Dat is inherent aan coalities, iedere partij zal wel wat binnenhalen om deelname aan de coalitie te kunnen verantwoorden. In Zwolle hebben we tot vorig jaar te maken gehad met een verbod op zondagsopenstellingen, omdat de ChristenUnie dat had afgedwongen in de coalitie, en de andere partijen zich daar netjes aan hielden. You win some, you lose some, maar dat was ook iets waar een meerderheid van de kiezers en politici het niet mee eens was en waar een partij toch een stempel op het beleid heeft weten te drukken. Het huidige kabinet heeft het raadgevend referendum bij het grofvuil gezet, iets waar ikzelf geen problemen mee heb maar wat voor D66 maar moeilijk uit te leggen was aan het electoraat. Maar ja, dat zijn zaken die afgesproken worden bij coalitievorming. In hetzelfde regeerakkoord hebben VVD, CDA, D66 en CU overigens afgesproken dat 130 km/u de maximumsnelheid blijft.

En geen maatschappelijk en politiek draagvlak? De ANWB was destijds voor, de VVN tegen tenzij er fors geïnvesteerd zou worden in aanvullende maatregelen. Van de gevraagde politieke partijen was alleen GroenLinks mordicus tegen; andere partijen waren er niet per definitie op tegen mits er goed werd gekeken naar zaken als milieu en veiligheid. Dit artikel uit 2011 laat dat duidelijk zien.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57112
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » ma 02 sep 2019, 19:17

Ik rij vaak de A28 en A50, daar heb je stukken permanent 130, permanent 120 en wisselende tijdsvensters. Ik heb niet het idee dat het verkeersbeeld hierdoor echt beïnvloedt wordt, de verkeersdrukte is veel bepalender voor de snelheid. Veel mensen versnellen naar rond de 130 zodra het verkeersbeeld dat toelaat, wat de exacte maximumsnelheid ook is. Want dat is wat de 130 ook eigenlijk geweest is: een legalisatie van de praktijk die al lange tijd plaats vond. En degenen die al geen 120 reden doen dat nog steeds niet. Vandaar dat ook bleek dat de gemiddelde snelheid van het lichte verkeer maar 2-3 km/h omhoog ging. In het buitenland heeft men soortgelijke effecten vastgesteld.

De bijdrage van het verkeer aan de stikstofdepositie op natura-2000 gebieden is sowieso al gering, laat staan een verschil van 2-3 km/h en dat ook alleen nog onder het lichte verkeer. Dat is geneuzel in de marge wat geen wezenlijk effect heeft. Maar men is erg goed in het berekenen van situaties tot op decimalen, zo gaat dat ook met geluid, een mens kan een verschil vanaf 2-3 dB waarnemen, maar wij berekenen de geluidsbelasting met twee cijfers achter de komma...

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2325
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 02 sep 2019, 19:28

@Coen Tunnel : In mijn optiek moet een regeer/coalitie-akkoord een hoofdlijnen akkoord zijn waar je een visie en richting uiteen zet met misschien een handvol speerpunten in bewoordingen die precieze (beleids)invulling open laat. En zeker geen duimdik boekwerk. 'Natte vinger' ca 4-5 a4tjes moet genoeg zijn, ipv de 50 of meer. Zo borg je ook dat kiezers zich serieuzer genomen voelen door partijen die in regering zitten en die niet gedwongen worden ergens in mee te gaan tegen hun standpunten in. Het is namelijk de kern van kiezersafrekening bij elke regering.

Draagvlak: mijn correctie op mezelf heeft jouw reactie gekruist. Ja maatschappelijk (burgers) was er een meerderheid die geen bezwaar had. Ik moest mezelf even corrigeren. Politiek ligt dat genuanceerder. Dat de meerderheid geen *principieel* tegenstander was, is iets anders dan de randvoorwaarden en kritische houding die er neergelegd werden. (Zie oa pvda, d66, sp, cda).

Het CDA was geen strak voorstander, maar ging akkoord in regeerakkoord. Wat later in kamer nog tot heibel leidde tussen VVD en CDA door kritische houding CDA. Zie hier dus waarom zo'n regeerakkoord op detail niveau het parlement tot invullingsverlengstuk van kabinet maakt.

TK fracties moeten veel meer vrijheid hebben om andere afwegingen te maken. Die 139 km had het zonder CDA misschien wel gewoon gehaald. Of niet. 130 km is - hoe je er ook over denkt - niet iets dat in een regeerakkoord thuishoort. Belastingstelsel herziening aankondigen (met of zonder een richting) bijvoorbeeld wel.

Daar komt bij wat ik al stelde: ondoorgrondelijk beleid. Ja, vooral Randstad. Met teveel variaties. Dat komt ook doordat men er een streeflijstje van gemaakt heeft: zoveel % 130 voor dat jaar. En dan gaat elke kilometer die je kan sprokkelen tellen ipv de doelmatigheid voor igen houden. Het lijstje en XLS sheet doel wordt belangrijker dan de maatregel en beleid als zodanig. Precies wat ik stelde. Wat doen we voor wie waarom.

Is het erg om 5km asfalt op 100 te houden? Waarom vasthouden aan 120 naast 130 en 100? Hebben andere EU landen zoveel variatie? (Of wijzen we naar andere landen als het uitkomt?) Waarom niet 120 laten vallen en 100/130, en als dat betekent dat sommige 120 stukken naar 100 gaan er dan mee leven, ee 'so be it' houding ('you win some, you lose some')?

En de A28 vond ik vorige week niet erg fijn rijden door de 2baans keuze: of 90 sukkelen of 145 knallen omdat je anders (bij 130) heel onrustig links rechts links rechts remmen optrekken rijdt (plaatsmaken hardrijder, remmen voor de langzamen rechts, weer optrekken). Het is het schoolvoorbeeld van een 2 baans weg met veel langzamer verkeer en dus snelheidsverschillen waar het heel Duits onrustig rijden is. Op een 3baans weg is dat al heel anders.

paolie
autoweg
Berichten: 2476
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » ma 02 sep 2019, 19:35

hoevenpe schreef:
ma 02 sep 2019, 16:32
Die regelmatig wisselende snelheden is maar op enkele trajecten nog een ding, op de meeste trajecten buiten de randstad rijdt het goed door en moet je echt niet terug willen naar 120.
Onder de lijn Amsterdam-Almere-Arnhem zijn regelmatig wisselende snelheden eerder regel dan uitzondering. Daar komt zometeen de hele Veluwe bij. Dan kun je absoluut niet meer spreken van een eenduidig beeld. Buiten dat, terug naar 120 zou een enorm bordenwoud schelen. Flitsmarge iets verhogen zou een geweldig compromis zijn.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25816
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » ma 02 sep 2019, 19:50

jelger schreef:
ma 02 sep 2019, 19:28
Daar komt bij wat ik al stelde: ondoorgrondelijk beleid. Ja, vooral Randstad. Met teveel variaties. Dat komt ook doordat men er een streeflijstje van gemaakt heeft: zoveel % 130 voor dat jaar. En dan gaat elke kilometer die je kan sprokkelen tellen ipv de doelmatigheid voor igen houden. Het lijstje en XLS sheet doel wordt belangrijker dan de maatregel en beleid als zodanig. Precies wat ik stelde. Wat doen we voor wie waarom.
Valide punt.
Is het erg om 5km asfalt op 100 te houden? Waarom vasthouden aan 120 naast 130 en 100? Hebben andere EU landen zoveel variatie? (Of wijzen we naar andere landen als het uitkomt?) Waarom niet 120 laten vallen en 100/130, en als dat betekent dat sommige 120 stukken naar 100 gaan er dan mee leven, ee 'so be it' houding ('you win some, you lose some')?
Ben ik ook met je eens. Wat mij betreft wordt het 100/130, waarbij de meeste 120-delen naar 130 zouden kunnen, wat in veel gevallen ook al gebeurd is. Substandaard wegen als de A44 en A325 zouden dan naar 100 gaan.
En de A28 vond ik vorige week niet erg fijn rijden door de 2baans keuze: of 90 sukkelen of 145 knallen omdat je anders (bij 130) heel onrustig links rechts links rechts remmen optrekken rijdt (plaatsmaken hardrijder, remmen voor de langzamen rechts, weer optrekken). Het is het schoolvoorbeeld van een 2 baans weg met veel langzamer verkeer en dus snelheidsverschillen waar het heel Duits onrustig rijden is. Op een 3baans weg is dat al heel anders.
Die weg is vaak druk en rijdt dan inderdaad niet fijn, maar ik rij er ook vaak genoeg op momenten dat 130 rijden goed kan, zonder gedoe.


Emil
verkeersader
Berichten: 794
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » ma 02 sep 2019, 22:27

paolie schreef:
ma 02 sep 2019, 19:35
hoevenpe schreef:
ma 02 sep 2019, 16:32
Die regelmatig wisselende snelheden is maar op enkele trajecten nog een ding, op de meeste trajecten buiten de randstad rijdt het goed door en moet je echt niet terug willen naar 120.
Onder de lijn Amsterdam-Almere-Arnhem zijn regelmatig wisselende snelheden eerder regel dan uitzondering. Daar komt zometeen de hele Veluwe bij. Dan kun je absoluut niet meer spreken van een eenduidig beeld. Buiten dat, terug naar 120 zou een enorm bordenwoud schelen. Flitsmarge iets verhogen zou een geweldig compromis zijn.
Ik zit ook totaal niet te wachten op 120. Ik rij vaak over de A6/A7 en zeker in de avonduren scheelt mij dat gewoon tijd en is het vanaf Almere tot aan Groningen uniform 130. Als ergens uniformiteit kan worden bewerkstelligt door korte stukjes 130 op te heffen, dan ben ik daar niet zo rouwig om. Maar om nou heel Nederland over één kam te scheren vind ik wat ver gaan.

paolie
autoweg
Berichten: 2476
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » ma 02 sep 2019, 22:41

Ook de A6/A7 is niet uniform 130. De stukken bij Heerenveen en Drachten, die nu overdag 100 zijn waren voorheen uniform 120.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25816
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » ma 02 sep 2019, 22:55

^^ Ongeveer twee kilometer bij elk knooppunt omdat rangeerbanen ontbreken. Emil had het ook duidelijk over de avonduren. Dan kun je gewoon 130 langs Heerenveen en Drachten. Zit er alleen nog dat stukje 100 bij de Ketelbrug en 70/100 bij de bocht van KP Emmeloord. Maar dat zijn allemaal korte onderbrekingen met een reden. Er is geen wisseling tussen 120 en 130.


paolie
autoweg
Berichten: 2476
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » di 03 sep 2019, 6:51

^^ maar juist die tijdvensters sinds de invoering van 130 storen mij misschien wel het meest.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 840
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chrysa » di 03 sep 2019, 8:20

Dus omdat jij je stoort aan wat onderborden moet alles maar weer naar 120?

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9133
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Peter » di 03 sep 2019, 8:25

Terug naar 120 lijkt hier ingegeven doordat er nog (iig op de A28 en A50) juridische procedures liepen tegen die snelheidsverhoging. Men wilde kennelijk niet nogmaals bakzeil halen, en de uitspraken voor zijn (omdat de wegen tegen de Veluwe aanliggen). Het gaat er dus niet om om stikstofemissie te verlagen maar om een technocratische rechter voor te zijn. Als de wegen 100 waren geweest had men naar 100 teruggegaan.

Voor de A28 is het niet zo erg, daar 130 toch alleen maar in vlagen lukt (op ma-vr 8-19 uur). Benieuwd of er nu een stukje Vmax 130 blijft liggen ten zuiden van Nulde. Was vroeger 120 (6-19). Nu ligt er ook nog een stukje 120 (6-19) bij Nijkerk. Anders liggen er straks 4 snelheden op 15 km.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15709
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door boe! » di 03 sep 2019, 9:07

Peter schreef:
di 03 sep 2019, 8:25
Benieuwd of er nu een stukje Vmax 130 blijft liggen ten zuiden van Nulde. Was vroeger 120 (6-19).
Dat is nog steeds 120 (6-19) en voor zover ik weet ook nooit iets anders geweest.

paolie
autoweg
Berichten: 2476
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » di 03 sep 2019, 10:00

Chrysa schreef:
di 03 sep 2019, 8:20
Dus omdat jij je stoort aan wat onderborden moet alles maar weer naar 120?
Ja, eigenlijk wel ja. Zou een veel rustiger wegbeeld geven. En in combinatie met een iets hogere flitsmarge zou feitelijk qua gereden snelheid helemaal niets veranderen.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2505
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 03 sep 2019, 11:30

^^ En waarom zou men de flitsmarge vergroten?
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 808
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Basjuh1981 » di 03 sep 2019, 12:03

Die staat nu op zo'n 4 km (is ook afhankelijk van het snelheidsregime). Peanuts dus. Bij :A1-100: wordt je dus geflitst bij 104 km/h. Zou je die oprekken naar 10 of 20 km per uur hoef je niet zo paniekerig te rijden. In NL vallen de meeste snelheidsovertredingen in de categorie tot 11 km/h. Die administratieve last ben je dan wel kwijt. De overheid zal niet zo blij zijn, die raken een behoorlijke "inkomstenbron" kwijt.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2325
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 03 sep 2019, 13:03

Beetje drogreden. Op de naald de max rijden is met zekerheid niet de max overschrijden (door meterafwijking). Met de huidige marge kun je op de naald veelal ca 10 km/ u harder dan de max. Met andere woorden, er is helemaal geen sprake van 'paniekerig rijden', dat is een fantasie verhaal. Als je op een honderd traject met 104 geflitst wordt heb je veelal minimaal 110 op de teller gehad.

En bij traject controles ben je met max + 10 op de naald steevast de snelste.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15709
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door boe! » di 03 sep 2019, 13:12

jelger schreef:
di 03 sep 2019, 13:03
Beetje drogreden.
Eens. Volgens mij zijn het vooral de mensen die toch al niet van plan zijn om zich aan de maximumsnelheid te willen houden ook de mensen die het hardst schreeuwen om het vergroten van de flitsmarge. Krokodillentranen wat mij betreft.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1770
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » di 03 sep 2019, 13:16

jelger schreef:
di 03 sep 2019, 13:03
Beetje drogreden. Op de naald de max rijden is met zekerheid niet de max overschrijden (door meterafwijking). Met de huidige marge kun je op de naald veelal ca 10 km/ u harder dan de max. Met andere woorden, er is helemaal geen sprake van 'paniekerig rijden', dat is een fantasie verhaal
Inderdaad, en met een navigatieapp/flitsmeister is precies de max rijden ook geen kunst meer, bij trajectcontroles zie je ook het gros precies die snelheid rijden. Als je paniekerig wordt van een constante snelheid rijden is er meer wat werk aan de winkel voor je rijstijl dan voor de handhaving.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 808
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Basjuh1981 » di 03 sep 2019, 13:18

jelger schreef:
di 03 sep 2019, 13:03
Beetje drogreden.
Daarom zie je ook veel mensen die onder de Vmax rijden toch op de rem trappen bij het zien van een flitsertje.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2505
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 03 sep 2019, 13:27

boe! schreef:
di 03 sep 2019, 13:12
jelger schreef:
di 03 sep 2019, 13:03
Beetje drogreden.
Eens. Volgens mij zijn het vooral de mensen die toch al niet van plan zijn om zich aan de maximumsnelheid te willen houden ook de mensen die het hardst schreeuwen om het vergroten van de flitsmarge. Krokodillentranen wat mij betreft.
Ik ben zeker geen heilige qua snelheid, en dan nog zie ik niet in waarom de huidige marge groter zou moeten worden. Waar ik het wel van krijg is als ik me betrap dat ik eerder constant op m'n teller zit te kijken dan op het verkeer voor en naast me om toch maar niet geflitst te worden. Als ik weet dat er geen staan, rij ik daarvoor amper sneller maar wel stukken confortabeler en rustiger.

En nee, ben niet zo'n fan van CC, heb liever m'n voeten dichter bij de pedalen.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1770
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » di 03 sep 2019, 13:32

^^ je kan met cc nog steeds gas geven en dus met je voet bij de pedalen blijven, alleen gaat hij niet harder zolang het pedaal minder ver is ingedrukt dan nodig om harder te gaan. En sommige moderne cc's hebben ook een limietfunctie zodat je normaal blijft rijden maar simpelweg niet boven de limiet kan komen.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2325
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 03 sep 2019, 14:01

Een moderne auto met HUD (head up display) helpt ook. CC is bij mij soepel aan te passen met vingers aan stuur (rotatie button in stuur)

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2505
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 03 sep 2019, 14:17

Ik ben op zich niet zo overtuigd van afleiding op de voorruit. Bij mij hangt er geen GPS/smartphone/versiering/sticker of gelijk wat. Enkel de bip & go rechts van de spiegel die ik dus eigenlijk niet kan zien.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2325
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 03 sep 2019, 14:27

Foto is beetje gemankeerd genomen, maar zit recht in zicht (beetje omlaag, boven motorkap zwevend, is instelbaar). Er zijn daarnaast verschillende functionele standen. Ik heb standaard alleen snelheid en klein actuele temperatuur (toeren dus niet in beeld). Aanwijzingen bij actieve navigatie (van de geïntegreerde nav) worden ook getoond maar alleen wanneer relevant voor een actie.

Ik ervaar de snelheid duiding niet als afleiding. Het draagt juist actief bij aan minder afleiding naar dashboard. Een van de weinige moderne gadgets die ik als echte functionele verrijking beschouw. Het helpt bij ontzenuwen over snelheid en een geconcentreerd rijden.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2505
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 03 sep 2019, 16:54

Waarschijnlijk dan toch iets wat je eerst eens dient mee te maken om het te begrijpen.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2325
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » di 03 sep 2019, 17:50

Misschien. Ik hoor het van meer dat ze er wat ambivalent tegenaan kijken, en er toch uiteindelijk heel enthousiast van zijn geworden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57112
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » di 03 sep 2019, 20:32

Ik gebruik de cruise control heel veel, eigenlijk altijd zodra het verkeersbeeld (of de weg) dat toelaat. In Nederland dus 99 GPS in 100-zones als er trajectcontrole is. Ik kan hem ook bijplussen of laten afzakken met een knop aan het stuur dus je kan ook makkelijk even 2 km/h erbij geven om iemand anders in te halen, of even 2 km/h eraf als je dreigt vast te lopen. In mijn ervaring is 2 of 3 km/h hoger zetten al het verschil tussen er voorbij kruipen of er in een paar seconden voorbij zijn.

Hier in Spanje zie je nogal eens een N-weg van 9 meter breed die door een bebouwde kom gaat, waarbij de enige snelheidsremmer een bordje 50 is. Daar gebruik ik ook nogal eens de cruise control want anders zit je ongemerkt zo op 70 op zo’n weg. In Spanje zijn overigens weinig snelheidscontroles op het onderliggend wegennet.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15159
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » di 03 sep 2019, 22:05

Chris schreef:
di 03 sep 2019, 20:32
In Spanje zijn overigens weinig snelheidscontroles op het onderliggend wegennet.
Pardon? Op de C-14 Tarragona - Andorra staan er flink wat en ook op andere N-wegen staan er zat.

Wel vervelend dat alle 100 kmh wegen met halve vluchtstroken nu 90 zijn. Dat voelt toch wel traag.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25816
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » di 03 sep 2019, 22:46

^^ De Catalanen zijn in mijn ervaring ietwat actiever in snelheidscontroles, maar in de rest van Spanje ben ik het weinig tegengekomen. Maar de laatste keer dat ik er was, was in 2016, dus misschien is de situatie inmiddels veranderd.


Plaats reactie