130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

paolie
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » zo 15 sep 2019, 20:19

Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 19:22
paolie schreef:
di 10 sep 2019, 18:35
Dat men tegenwoordig kiest voor :A1-130: ipv :F8: is dan ook niet van invloed op het totaal aantal borden.
Sinds de invoering van 130 wordt :G1: vaak nog gevolgd door een :A1-130:
Die snelheid werd vroeger echt niet vermeld bij het begin of oprijden van een snelweg.
Waar dan allemaal?

Durashift
stadsweg
Berichten: 332
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Durashift » zo 15 sep 2019, 20:40

ACT-F schreef:
zo 15 sep 2019, 17:17
Ik vind verlaging van de maximumsnelheid een verkeerd signaal richting elektrische rijders. Zij moeten langzamer rijden omdat hun medeweggebruikers op fossiele brandstoffen rijden? (..)
Uh...ja. Men mag wel enige solidariteit verwachten van de fiscaal gunstige regelingen waarvan het merendeel van de EV rijders gebruik van maken..

Zelf een EV rijder?

ACT-F schreef:
zo 15 sep 2019, 17:17
(..)
. De maximumsnelheid mag wat mij betreft op termijn zelfs omhoog tot 160 km/u zodat elektrische rijders een streepje voor hebben op fossiele rijders die fors meer betalen naarmate ze harder rijden.
Ow.. het is 'groen' en dan mag je er ongebreideld meer van gebruiken ofzo? Want met constant 160 km/h is de batterij wel wat eerder leeg hè... en dan sta je weer ff bij te tanken bij de snellader.. dus wat schiet je er in tijd mee op?
Ja, je kan zo'n snelle pauze benutten met werkzaamheden.. maar dat kan ook als je 'm autonoom achter een vrachtwagen laat 'sukkelen'.. ;)

Maar, wie weet.. gaat de brandstofprijs dadelijk al rap door de 2 euro grens heen.. als het echt hommeles wordt tussen Saudi Arabië / USA en Iran..

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1720
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » zo 15 sep 2019, 20:48

^^ Dan nog niet begonnen waar de stroom vandaan komt.
paolie schreef:
zo 15 sep 2019, 20:19
Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 19:22
paolie schreef:
di 10 sep 2019, 18:35
Dat men tegenwoordig kiest voor :A1-130: ipv :F8: is dan ook niet van invloed op het totaal aantal borden.
Sinds de invoering van 130 wordt :G1: vaak nog gevolgd door een :A1-130:
Die snelheid werd vroeger echt niet vermeld bij het begin of oprijden van een snelweg.
Waar dan allemaal?
Nergens. :A1-120: en :A1-100: wordt wel altijd aangegeven. :A1-130: is alleen bij de start van een 130 stuk.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2567
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » zo 15 sep 2019, 20:51

^^ Daar lijkt de politieke wereld wel op te willen mikken ja. En dan gaan we volledig voorbij aan zielige "omg de fossiele brandstoffen worden wel gesubsidieerd hé" of "hey elektrische auto's worden door kinderarbeid in China gemaakt" of " andere debiele argumenten alsof die op macro/universeel niveau iets uitmaken.

Betalen gaan we allemaal, en of de Aarde of het klimaat er mee geholpen zal worden lijkt me heel dubieus.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2459
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Schelpenpaadje » zo 15 sep 2019, 21:48

sven_engelen schreef:
zo 15 sep 2019, 20:48
^^ Dan nog niet begonnen waar de stroom vandaan komt.
paolie schreef:
zo 15 sep 2019, 20:19
Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 19:22
paolie schreef:
di 10 sep 2019, 18:35
Dat men tegenwoordig kiest voor :A1-130: ipv :F8: is dan ook niet van invloed op het totaal aantal borden.
Sinds de invoering van 130 wordt :G1: vaak nog gevolgd door een :A1-130:
Die snelheid werd vroeger echt niet vermeld bij het begin of oprijden van een snelweg.
Waar dan allemaal?
Nergens. :A1-120: en :A1-100: wordt wel altijd aangegeven. :A1-130: is alleen bij de start van een 130 stuk.
"Nergens"

https://www.google.com/maps/@53.144436, ... grBLpg!2e0

https://maps.app.goo.gl/EEuDZnbNKzHr2S4z9

https://maps.app.goo.gl/NRXHLz3eaeDVwzTeA

Meer voorbeelden nodig van overbodige 130-borden na een :G1: ?

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » zo 15 sep 2019, 21:52

Borden reductie krijg je door een uniforme 100 km/u in te voeren. :duck:

Maar iets zegt me dat dat niet de bedoeling is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26130
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » zo 15 sep 2019, 21:55

Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 21:48
sven_engelen schreef:
zo 15 sep 2019, 20:48
^^ Dan nog niet begonnen waar de stroom vandaan komt.
paolie schreef:
zo 15 sep 2019, 20:19
Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 19:22
paolie schreef:
di 10 sep 2019, 18:35
Dat men tegenwoordig kiest voor :A1-130: ipv :F8: is dan ook niet van invloed op het totaal aantal borden.
Sinds de invoering van 130 wordt :G1: vaak nog gevolgd door een :A1-130:
Die snelheid werd vroeger echt niet vermeld bij het begin of oprijden van een snelweg.
Waar dan allemaal?
Nergens. :A1-120: en :A1-100: wordt wel altijd aangegeven. :A1-130: is alleen bij de start van een 130 stuk.
"Nergens"

https://www.google.com/maps/@53.144436, ... grBLpg!2e0

https://maps.app.goo.gl/EEuDZnbNKzHr2S4z9

https://maps.app.goo.gl/NRXHLz3eaeDVwzTeA

Meer voorbeelden nodig van overbodige 130-borden na een :G1: ?
Da's toch ook wat Sven zegt?

:A1-130: is alleen bij de start van een 130 stuk.

En dat is hier het geval, getuige de zwarte achtergrond van de :A1-130:.


Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2459
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Schelpenpaadje » zo 15 sep 2019, 22:01

^^ Bij alle drie deze voorbeelden mag je al 130 vóór het vmax-bord. En ze staan niet overal. En ook niet consequent met een zwarte achtergrond (zie onder de voorbeelden).

Mijn punt was dat we dit vóór de invoering van 130 überhaupt niet nodig vonden. Of ik moet er heel erg naast zitten, maar dan blijven ze overbodig ;)

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1720
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » zo 15 sep 2019, 22:53

jelger schreef:
zo 15 sep 2019, 21:52
Borden reductie krijg je door een uniforme 100 km/u in te voeren. :duck:
Breng het niet als suggestie want dalijk wordt het gequote en tegen je gebruikt! :duck: :lol:
Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 21:48
sven_engelen schreef:
zo 15 sep 2019, 20:48
^^ Dan nog niet begonnen waar de stroom vandaan komt.
paolie schreef:
zo 15 sep 2019, 20:19
Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 19:22
paolie schreef:
di 10 sep 2019, 18:35
Dat men tegenwoordig kiest voor :A1-130: ipv :F8: is dan ook niet van invloed op het totaal aantal borden.
Sinds de invoering van 130 wordt :G1: vaak nog gevolgd door een :A1-130:
Die snelheid werd vroeger echt niet vermeld bij het begin of oprijden van een snelweg.
Waar dan allemaal?
Nergens. :A1-120: en :A1-100: wordt wel altijd aangegeven. :A1-130: is alleen bij de start van een 130 stuk.
"Nergens"

https://www.google.com/maps/@53.144436, ... grBLpg!2e0

https://maps.app.goo.gl/EEuDZnbNKzHr2S4z9

https://maps.app.goo.gl/NRXHLz3eaeDVwzTeA

Meer voorbeelden nodig van overbodige 130-borden na een :G1: ?
1. Bevestiging na N-Autoweg
2. Bevestiging na N-Autoweg
3. Bevestiging na N-Autoweg

Klein beetje vreemd maar niet bepaald overbodig.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1833
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » zo 15 sep 2019, 23:00

Schelpenpaadje schreef:
zo 15 sep 2019, 22:01
^^ Bij alle drie deze voorbeelden mag je al 130 vóór het vmax-bord. En ze staan niet overal. En ook niet consequent met een zwarte achtergrond (zie onder de voorbeelden).
Dat is nou juist het punt, het is niet zomaar een vmax-bord, het is een illustratief bord dat laat zien 'ter informatie: je mag hier dus echt 130'. Dat is het doel van het zwarte kader. En in alledrie de gevallen die je linkt ben je net een :G1: gepasseerd, dus wil het bord alleen maar de maximumsnelheid bevestigen (omdat het gros van de mensen met 120 is opgegroeid). En juist daarom plaatst men het niet direct bij :G1:, men plaatst het een stukje erna, want een vmax-bord direct bij een :G1: zou overkomen als 'je mag hier wat anders dan :G1: normaal toelaat'.
Mijn punt was dat we dit vóór de invoering van 130 überhaupt niet nodig vonden. Of ik moet er heel erg naast zitten, maar dan blijven ze overbodig ;)
Voor de invoering van 130 was er überhaupt geen verwarring tussen 120 en 130, dus dat vind ik geen sterk argument. Het probleem is dat het gros van de weggebruikers is opgegroeid met :G1: = 120 tenzij er 100 of wat anders staat, en deze borden dienen dus om te helpen herinneren dat het nu 130 is. Het overbodig zijn of niet zou dus af moeten hangen van het huidige besef bij weggebruikers wat de maximumsnelheid is als ze alleen :G1: zien, niet wat we vroeger wel of niet nodig hadden.

Piles
verkeersader
Berichten: 637
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Piles » zo 15 sep 2019, 23:05

Lekkere Kwal schreef:
zo 15 sep 2019, 23:00
Dat is het doel van het zwarte kader.
Het zwarte kader is toch juist bedoeld om een snelheidswijziging te benadrukken? :s

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26130
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » zo 15 sep 2019, 23:40

Lekkere Kwal schreef:
zo 15 sep 2019, 23:00
Dat is nou juist het punt, het is niet zomaar een vmax-bord, het is een illustratief bord dat laat zien 'ter informatie: je mag hier dus echt 130'. Dat is het doel van het zwarte kader.
Die zwarte kaders hadden we al langer, maar voorheen enkel waar de snelheid afweek van de vroegere standaard Vmax 120. Op het punt waar de snelheid naar 100 ging stond een :A1-100: op zwarte achtergrond. Wanneer de snelheid omhoog ging werd dat aangegeven met een :A2: die de Vmax 100 ophief, vanaf dat punt gold dus 120 km/u: https://www.google.nl/maps/@52.5319998, ... 312!8i6656

De 120 km/u werd nooit expliciet aangegeven en borden :A1-120: kwam je voor de invoering van 130 km/u als nieuwe Vmax dan ook niet tegen, alleen op de grensborden stond het. Ten tijde van de proef met 130 km/u werd aan het einde van de testtrajecten de Vmax 130 zelfs met een :F8: opgeheven, vanaf dat punt mocht je maar 120 km/u. Dat was nogal contra-intuïtief van wat gebruikelijk was; in andere gevallen mag je immers harder rijden bij een :F8:.

Door de gefragmenteerde invoering van 130 km/u als nieuwe Vmax, is besloten om op elke plek waar een wijziging van snelheidsregime is dit kenbaar te maken met een snelheidsbord tegen een zwarte achtergrond. Een Vmax afwijkend van de standaard Vmax van 130 wordt bovendien bij het begin van ieder wegvak herhaald.
Het probleem is dat het gros van de weggebruikers is opgegroeid met :G1: = 120 tenzij er 100 of wat anders staat, en deze borden dienen dus om te helpen herinneren dat het nu 130 is.
Het is de eerste keer dat ik deze redenering lees. 130 km/u is inmiddels al zo lang ingevoerd en er is zoveel aandacht voor geweest dat je mag verwachten van de weggebruikers dat ze weten dat dit de huidige Vmax is.


ACT-F
verkeersader
Berichten: 706
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door ACT-F » ma 16 sep 2019, 2:13

Durashift schreef:
zo 15 sep 2019, 20:40
ACT-F schreef:
zo 15 sep 2019, 17:17
Ik vind verlaging van de maximumsnelheid een verkeerd signaal richting elektrische rijders. Zij moeten langzamer rijden omdat hun medeweggebruikers op fossiele brandstoffen rijden? (..)
Uh...ja. Men mag wel enige solidariteit verwachten van de fiscaal gunstige regelingen waarvan het merendeel van de EV rijders gebruik van maken..

Zelf een EV rijder?

ACT-F schreef:
zo 15 sep 2019, 17:17
(..)
. De maximumsnelheid mag wat mij betreft op termijn zelfs omhoog tot 160 km/u zodat elektrische rijders een streepje voor hebben op fossiele rijders die fors meer betalen naarmate ze harder rijden.
Ow.. het is 'groen' en dan mag je er ongebreideld meer van gebruiken ofzo? Want met constant 160 km/h is de batterij wel wat eerder leeg hè... en dan sta je weer ff bij te tanken bij de snellader.. dus wat schiet je er in tijd mee op?
Ja, je kan zo'n snelle pauze benutten met werkzaamheden.. maar dat kan ook als je 'm autonoom achter een vrachtwagen laat 'sukkelen'.. ;)

Maar, wie weet.. gaat de brandstofprijs dadelijk al rap door de 2 euro grens heen.. als het echt hommeles wordt tussen Saudi Arabië / USA en Iran..
Ik rijd in een 16 jaar oude diesel, maar EV mag wel meer gestimuleerd worden en dat hoeft echt niet met een loodzware Tesla, maar denk ook aan (overdekte) elektrische fietsen. Als je een hogere snelheid bij elektrisch rijden als een bezwaar ziet dan kun je net zo goed de HST beperken in snelheid ;) Ik zie niets in het verlagen van de snelheid om de uitstoot te verminderen omdat het effect te klein is en aan de andere kant het verkeer alsmaar blijft groeien. Ik ben bovendien sinds de Golfoorlog van mening dat we onafhankelijker moeten worden van aardolie uit discutabele landen. Als je de brandstofprijs afzet tegen ons inkomen dan betalen we geen fluit vergeleken met landen waar de inkomens fors lager liggen. Ons fossiele brandstofverbruik moet omlaag en beprijzing is een eenvoudig instrument daarvoor. Uiteraard heeft het effect op producten en diensten, maar aan de andere kant kunnen andere belastingen omlaag.
Meer bitumen!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14463
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » ma 16 sep 2019, 7:01


ACT-F schreef:Ik ben bovendien sinds de Golfoorlog van mening dat we onafhankelijker moeten worden van aardolie uit discutabele landen.
Datzelfde voor lithium, kobalt en andere zaken die in accu's zitten...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

ACT-F
verkeersader
Berichten: 706
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door ACT-F » ma 16 sep 2019, 7:52

^^

Daarom moeten we meer investeren in de ontwikkeling van aluminium accu's.
Meer bitumen!

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2459
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 16 sep 2019, 8:17

Lekkere Kwal schreef:
zo 15 sep 2019, 23:00
Mijn punt was dat we dit vóór de invoering van 130 überhaupt niet nodig vonden. Of ik moet er heel erg naast zitten, maar dan blijven ze overbodig ;)
Voor de invoering van 130 was er überhaupt geen verwarring tussen 120 en 130, dus dat vind ik geen sterk argument. Het probleem is dat het gros van de weggebruikers is opgegroeid met :G1: = 120 tenzij er 100 of wat anders staat, en deze borden dienen dus om te helpen herinneren dat het nu 130 is. Het overbodig zijn of niet zou dus af moeten hangen van het huidige besef bij weggebruikers wat de maximumsnelheid is als ze alleen :G1: zien, niet wat we vroeger wel of niet nodig hadden.
En door alle gecreëerde onduidelijkheid over hoe hard je normaal gesproken mag op de snelweg (met deze borden erkend) kun je ook bij een nieuwe wijziging die het aantal regimes vermindert niet van dergelijke borden af.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1833
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » ma 16 sep 2019, 9:04

^^ als men 130 weer zou laten gaan niet nee, maar als 130 decennialang aan wordt gehouden dan hebben die 130-zwart-kader borden steeds minder nut.
Coen Tunnel schreef:
zo 15 sep 2019, 23:40
Door de gefragmenteerde invoering van 130 km/u als nieuwe Vmax, is besloten om op elke plek waar een wijziging van snelheidsregime is dit kenbaar te maken met een snelheidsbord tegen een zwarte achtergrond.
[...]
Het is de eerste keer dat ik deze redenering lees. 130 km/u is inmiddels al zo lang ingevoerd en er is zoveel aandacht voor geweest dat je mag verwachten van de weggebruikers dat ze weten dat dit de huidige Vmax is.
Ik volg niet precies wat je met het tweede deel bedoelt, namelijk je eerste deel hierboven vertelt het namelijk ook: als :G1: duidelijk genoeg was dan hadden er nooit 130-zwart-kader borden geplaatst hoeven worden. We kunnen vanuit ons perspectief dat wellicht alsnog onnodig vinden, maar RWS dan wel het Ministerie dachten daar anders over.
Een Vmax afwijkend van de standaard Vmax van 130 wordt bovendien bij het begin van ieder wegvak herhaald.
Wat een wettelijke verplichting is, niet een tegemoetkoming.

Piles
verkeersader
Berichten: 637
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Piles » ma 16 sep 2019, 9:10

Lekkere Kwal schreef:
ma 16 sep 2019, 9:04
Ik volg niet precies wat je met het tweede deel bedoelt, namelijk je eerste deel hierboven vertelt het namelijk ook: als :G1: duidelijk genoeg was dan hadden er nooit 130-zwart-kader borden geplaatst hoeven worden. We kunnen vanuit ons perspectief dat wellicht alsnog onnodig vinden, maar RWS dan wel het Ministerie dachten daar anders over.
Hoe wil je dan de overgang van 80/100 naar 130 duidelijk maken? Met een :G1: ? Terwijl je al op de snelweg rijdt? Dat lijkt me ook raar.
Of met een :F8: ?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26130
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 sep 2019, 9:32

^^ Met een :A2:, zoals vroeger, lijkt me. Net als bv. de overgang van 70 naar 100 op een autoweg na een gevaarpunt (bv. gelijkvloerse kruising).

Al is zelfs een :A2: niet per se nodig als de wisseling van het snelheidsregime bij een aansluiting ligt, dan begint daarna een ander wegvak en als de Vmax niet herhaald wordt geldt er vanaf dat punt 130 km/u. Maar dat zou niet uitblinken in duidelijkheid.
Lekkere Kwal schreef:
ma 16 sep 2019, 9:04
Het is de eerste keer dat ik deze redenering lees. 130 km/u is inmiddels al zo lang ingevoerd en er is zoveel aandacht voor geweest dat je mag verwachten van de weggebruikers dat ze weten dat dit de huidige Vmax is.
Ik volg niet precies wat je met het tweede deel bedoelt, namelijk je eerste deel hierboven vertelt het namelijk ook: als :G1: duidelijk genoeg was dan hadden er nooit 130-zwart-kader borden geplaatst hoeven worden. We kunnen vanuit ons perspectief dat wellicht alsnog onnodig vinden, maar RWS dan wel het Ministerie dachten daar anders over.[/quote]Ik meen dat er besloten is om, vanwege de invoering van een extra Vmax én ook nog eens de tijdsvensters, er daarom besloten is elke wijziging van snelheidsregime aan te geven, ook al is dit de standaard Vmax van 130 km/u.

Niet zozeer om automobilisten die niet op de hoogte zijn van de verkeersregels er nog jarenlang op te attenderen dat de Vmax 130 km/u is.
Wat een wettelijke verplichting is, niet een tegemoetkoming.
Ik heb het tegendeel ook niet beweerd. ;) Een afwijkende Vmax zul je sowieso bij elk wegvak moeten vermelden.


Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1833
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » ma 16 sep 2019, 9:37

Piles schreef:
ma 16 sep 2019, 9:10
Hoe wil je dan de overgang van 80/100 naar 130 duidelijk maken? Met een :G1: ? Terwijl je al op de snelweg rijdt? Dat lijkt me ook raar.
Of met een :F8: ?
Het ging specifiek over het *begin* van een snelweg, dus waar je sowieso :G1: hebt en de vraag of je daar :A1-130: plaatst en hoe je die daar dan plaatst. Bij het vervallen van een lagere Vmax hoort normaal gesproken een :A2:.

Piles
verkeersader
Berichten: 637
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Piles » ma 16 sep 2019, 11:22

^^ Ah, excuus voor de verwarring.

Bij het begin van de snelweg moet :G1: gewoon voldoen lijkt me. Een :A1-130: is overbodig. Alleen loop je misschien tegen kennisproblemen bij de gemiddelde weggebruiker aan. Net als dat die niet weet dat bij een nieuw wegvak de standaardmaximumsnelheid geldt. Maar dat wordt wat mij betreft niet opgelost met nóg meer borden.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 16 sep 2019, 11:30

Juist doordat er inmiddels een waaier aan snelheidsregimes is ben ik voorstander van de expliciete aanduiding ipv de impliciete aanduiding via het wegstatus bord zoals :G1: :G3:

Je kan van burgers niet verwachten dat ze alle regimes in alle EU lidstaten uit hun hoofd kennen in een xls matrix. Er wordt veel meer heen en weer gereisd tussen landen. Net als in de VS: elke overgang expliciet maken.

Piles
verkeersader
Berichten: 637
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Piles » ma 16 sep 2019, 11:40

^^ en dan bij elke komgrens een :A1-50: en :A1-80: ?
Ik ben groot voorstander van minder (nutteloze) borden, dan liever herhalingscursussen bij je rijbewijs verlenging o.i.d.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2227
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door chriskrusz » ma 16 sep 2019, 11:46

^^ Zowat bij elke komgrens staat tegenwoordig wel een :A1-50:

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1833
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » ma 16 sep 2019, 12:16

En de figuren die precies 80 rijden bij een :G3: omdat ze niet realiseren dat je er 100 mag zijn ook niet bepaald zeldzaam.

paolie
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » ma 16 sep 2019, 12:34

Piles schreef:
ma 16 sep 2019, 11:22
^^ Ah, excuus voor de verwarring.

Bij het begin van de snelweg moet :G1: gewoon voldoen lijkt me. Een :A1-130: is overbodig. Alleen loop je misschien tegen kennisproblemen bij de gemiddelde weggebruiker aan. Net als dat die niet weet dat bij een nieuw wegvak de standaardmaximumsnelheid geldt. Maar dat wordt wat mij betreft niet opgelost met nóg meer borden.
Ze staan en stonden er niet. Laten we wegbeheerders nu niet op onnozele ideeën brengen.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » ma 16 sep 2019, 12:54

Piles schreef:
ma 16 sep 2019, 11:40
^^ en dan bij elke komgrens een :A1-50: en :A1-80: ?
Ik ben groot voorstander van minder (nutteloze) borden, dan liever herhalingscursussen bij je rijbewijs verlenging o.i.d.
Snelheidsgeboden lijken me cruciaal om transparant en expliciet over te communiceren. Daar lijkt me niets "nutteloos" aan. Door de variëteit aan limieten wordt dat belangrijker, en ook vaker gedaan. Goede ontwikkeling wat mij betreft.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9204
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Peter » ma 16 sep 2019, 13:06

Vroeger was >90% van de Bibekowegen Vmax 50 en >90% van de Bubeko niet-auto(snel)-wegen Vmax 80. Nu zullen er meer kms 30 en 60 liggen dan 50 en 80 dus de vraag is inderdaad of je de Vmax bij een overgang niet altijd zou moeten aangeven nu er geen standaard meer is. Vroeger hing er overigens onder een kombord ook vrijwel altijd een Vmax 50 bord.

Voor de snelweg zal er nu natuurlijk wel veel meer km 130 zijn dan 80, 100, 120 of 6-19 regimes. Net zoals de meeste autowegen (kms) nog steeds Vmax 100 hebben. Daar hoeven dus echt niet altijd extra borden bij. Als GroenLinks nog eens aan de macht komt kan dat veranderen natuurlijk….
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26130
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 sep 2019, 14:29

Peter schreef:
ma 16 sep 2019, 13:06
Daar hoeven dus echt niet altijd extra borden bij. Als GroenLinks nog eens aan de macht komt kan dat veranderen natuurlijk….
Als dat ooit gebeurt, dan zullen het wel borden van bamboe worden. :duck:


Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1720
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sven_engelen » ma 16 sep 2019, 16:17

Lekkere Kwal schreef:
ma 16 sep 2019, 12:16
En de figuren die precies 80 rijden bij een :G3: omdat ze niet realiseren dat je er 100 mag zijn ook niet bepaald zeldzaam.
Tegenwoordig lijkt het wel zo alsof elke wegbeheerder speciaal een :A1-100: of :A1-80: onder een :G3: moet plakken om maar duidelijk te maken dat er 100 of 80 gereden mag worden. Boven een :A1-80: moet een wegbeheerder geen :G3: plakken maar gewoon een :C9:. Dekt dezelfde lading als een :G3: maar dan zonder maximumsnelheid. En wegbeheerders moeten al helemaal kappen met een :G3: bibeko te plaatsen. Al dat gedoe geeft alleen maar verwarring. Een :G3: betekent 100 en anders mag het wat mij betreft geen autoweg zijn.
jelger schreef:
ma 16 sep 2019, 11:30
Juist doordat er inmiddels een waaier aan snelheidsregimes is ben ik voorstander van de expliciete aanduiding ipv de impliciete aanduiding via het wegstatus bord zoals :G1: :G3:

Je kan van burgers niet verwachten dat ze alle regimes in alle EU lidstaten uit hun hoofd kennen in een xls matrix. Er wordt veel meer heen en weer gereisd tussen landen. Net als in de VS: elke overgang expliciet maken.
En de grensborden die aangeven hoe hard je waar mag? De weggebruiker uit het buitenland moet zich net zo voorbereiden als dat wij Nederlanders ons voor moeten bereiden op bezoeken aan het buitenland. Dus nee. Een expliciete aanduiding draagt alleen maar bij aan een onnodig bordenoerwoud
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Plaats reactie