130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » wo 06 nov 2019, 18:34

Die journalisten ook he. :hap:

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15860
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door boe! » wo 06 nov 2019, 19:19

boe! schreef:
wo 06 nov 2019, 18:28
^^ Het AD meldt dit op basis van 'Haagse ingewijden', maar vermoedelijk halen ze wat zaken door elkaar. Ik zou het officiële persbericht afwachten.
Premier Rutte heeft net bekend gemaakt dat het doorrekenen van de maatregelen langer duurt dan gepland en waarschijnlijk niet voor het weekeinde wordt afgerond. Het pakket aan maatregelen wordt nu begin volgende week bekend gemaakt.

Durashift
stadsweg
Berichten: 332
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Durashift » wo 06 nov 2019, 21:14

het worden 2 autoloze zondagen per maand... :rofl2:

D'r moet alleen ff budget gevonden worden om het OV op die dagen te laten rijden in de gebieden waar dat nu niet meer gebeurd. ;)

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Boerenkool » wo 06 nov 2019, 22:03

Ik gok op:
A2 vinkeveen- Abcoude ( nacht)
A58 rond Bergen op Zoom, incl A4 naar Antwerpen.
A28 van Zwolle tot Groningen
A28, a1 en a50 op de Veluwe
Paar stukjes A59 bij Den Bosch
A2 weert-Eindhoven
A67 bij de Peel
A73 delen in Limburg
A58 knooppunt met A27
A15 Tiel-Arnhem
A7 Afsluitdijk
A65 geheel
A37 bij de Duitse grens
A77
A1, A12 en A28 op de Ijsselbruggen
A59 Sabrina tot overgang B59
A16 Moerdijkbrug
A1 Muiderberg- Naarden (zuidbaan, noord is t al)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6140
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Jackbauer1350 » wo 06 nov 2019, 22:12

Hopelijk vinden ze hun verstand en komen ze er achter dat snelheidsverlaging weinig uithaalt en realiseren ze zich dat het een flinke afstraffing kan opleveren bij de volgende verkiezingen.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » wo 06 nov 2019, 22:34

Beleid zodanig formuleren dat de kiezersgunst op orde blijft (als doel op zich) leidt tot de slechtst denkbare visieloze politiek. Waarmee ik niet de indruk wil wekken dat snelheidsreductie het medicijn is in de stikstof problematiek.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » wo 06 nov 2019, 22:34

Pak deze kaarten er bij, en ik denk dat je al een aardig eind komt van waar we kunnen verwachten dat de snelheid wellicht naar beneden gaat:

Afbeelding

Afbeelding

Ik vermoed dat de trajecten op de Veluwe getroffen zullen worden (A1, A12, A28, A50, A348); dat betekent dus voor verkeer van/naar het oosten en noorden van Nederland een langere reistijd. De A28 in Drenthe en de A1 in Twente zullen ook wel wat beperkingen krijgen, bij de A28 zou het me niks verbazen als het hele stuk tussen Hoogeveen en Eelde naar Vmax 100 gaat. Dat loopt eerst langs Nationaal Park Dwingelderveld, dan langs het Witterveld en daarna door het Nationaal Park Drentsche Aa, alledrie Natura 2000-gebieden. En het Fochteloërveen ligt net ten westen van Assen, op ca. 7 km van de A28. Ook in Brabant en Limburg zullen wel wat trajecten naar Vmax 100 gaan, ben ik bang. Enkele rivierkruisingen vermoedelijk ook (A16 Moerdijkbrug, A50 Tacitusbrug bij Ewijk, A2 Martinus Nijhoffbrug bij Zaltbommel). En de lijst zal nog wel wat langer worden. Vermoedelijk geen impact in de provincie Groningen, en nauwelijks in Zuid-Holland, Utrecht, Flevoland en Zeeland. Verhoudingsgewijs de grootste impact in Drenthe en Gelderland, en ook duidelijke impact in Overijssel, Noord-Brabant en Limburg. In Friesland en Noord-Holland zal het slechts om enkele korte trajecten gaan, vermoed ik. Of de Afsluitdijk getroffen gaat worden betwijfel ik; het zou kunnen, maar aangezien het IJsselmeer en de Waddenzee alleen water zijn is het hier wel een andere situatie.

Het Dagblad van het Noorden plaatste enkele weken terug al onderstaand kaartje met de Natura 2000-gebieden en de snelwegen (bron):

Afbeelding

Op papier helpt het, in de praktijk schieten we hier natuurlijk helemaal niks mee op. En als dit volgende week bekend wordt gemaakt, zal in de provincies, net als met het boerenprotest, weer het sentiment heersen dat vooral mensen buiten de Randstad door deze maatregelen getroffen gaan worden.


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » wo 06 nov 2019, 22:38

Jackbauer1350 schreef:
wo 06 nov 2019, 22:12
Hopelijk vinden ze hun verstand en komen ze er achter dat snelheidsverlaging weinig uithaalt en realiseren ze zich dat het een flinke afstraffing kan opleveren bij de volgende verkiezingen.
Ik begin me meer en meer af te vragen wat er met de rechtervleugel van de VVD gebeurd is. Het lijkt alsof ze nu wel heel makkelijk gaan toegeven, terwijl ze juist zo trots er op waren dat ze :A1-130: mogelijk hadden gemaakt. Wat blijft er nu nog over van de VVD-standpunten in het huidige kabinet? Het is jammer dat er rechts van de VVD alleen twee schreeuwende populistische partijen zijn. Henk Otten zei bij FvD nog wel eens wat zinnigs, maar die is daar ook uitgebonjourd.


Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15860
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door boe! » wo 06 nov 2019, 22:47

^^ Je kan als VVD wel tegen een snelheidsverlaging zijn, maar als de rest van de Tweede Kamer vòòr het verlagen van de maximumsnelheid is, dan ga je het sowieso niet winnen. Dan kan de VVD beter meewerken aan een verlaging, maar er tegelijkertijd voor zorgen dat de impact zo klein mogelijk blijft.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6140
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Jackbauer1350 » wo 06 nov 2019, 22:50

Dacht altijd dat de 130 km/u oorspronkelijk uit de koker van de PVV kwam ten tijde van dat minderheidskabinet met gedoogsteun van PVV.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » wo 06 nov 2019, 22:52

boe! schreef:
wo 06 nov 2019, 22:47
^^ Je kan als VVD wel tegen een snelheidsverlaging zijn, maar als de rest van de Tweede Kamer vòòr het verlagen van de maximumsnelheid is, dan ga je het sowieso niet winnen. Dan kan de VVD beter meewerken aan een verlaging, maar er tegelijkertijd voor zorgen dat de impact zo klein mogelijk blijft.
De 130 km/u staat ook in het huidige regeerakkoord. Daar hebben CDA, D66 en CU zich ook aan gebonden. Nu weet ik dat de stikstofcrisis er toen nog niet was, maar er blijft zo wel weinig van de VVD-punten uit het regeerakkoord over.


Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » wo 06 nov 2019, 22:55

Dit kabinet voert grosso modo behoorlijk VVD beleid uit, zoals met voorgaande VVD kabinetten. Concreet voorbeeld deze week: 3 partijen in kabinet (en deel oppositie) wil structureel meer geld voor onderwijs, maar het gebeurt niet want de VVD wil het niet. En nu wordt even in twee zinnen bedacht dat de (rechterflank) VVD niet meetelt ("de weg kwijt is") want het zou met het terugkrabbelen op wat ooit niet meer dan symbool politiek maatregel was door andere partijen worden gepiepeld - om het in mijn eigen woorden samen te vatten. Ik zou zeggen: pick your battles, en kies de prio's als partij. Vasthouden aan 130 is daar geen onderdeel van zou ik denken. Zelfs niet als ik fanatiek vvd'er zou zijn.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » wo 06 nov 2019, 22:57

Coen Tunnel schreef:
wo 06 nov 2019, 22:52
boe! schreef:
wo 06 nov 2019, 22:47
^^ Je kan als VVD wel tegen een snelheidsverlaging zijn, maar als de rest van de Tweede Kamer vòòr het verlagen van de maximumsnelheid is, dan ga je het sowieso niet winnen. Dan kan de VVD beter meewerken aan een verlaging, maar er tegelijkertijd voor zorgen dat de impact zo klein mogelijk blijft.
De 130 km/u staat ook in het huidige regeerakkoord. Daar hebben CDA, D66 en CU zich ook aan gebonden. Nu weet ik dat de stikstofcrisis er toen nog niet was, maar er blijft zo wel weinig van de VVD-punten uit het regeerakkoord over.
Kom maar op met de vinklijst. Het regeerakkoord is tientallen pagina's dik. Wat is er allemaal niet verwezenlijkt waardoor de VVD kleur in dit kabinet verschrompeld is tot verlept muurbloempje.

PS. Ik zeg daarmee niet dat de VVD stempel perse slecht is, ik challenge slechts je baude stellingname.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6996
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RSK » wo 06 nov 2019, 23:27

Rein schreef:
ma 04 nov 2019, 15:33
En ten aanzien van drempels: deze hebben inderdaad als voornaamste taak de snelheid te verlagen, maar lagere snelheid staat toch niet per definitie gelijk aan minder uitstoot?
Het verschilt een beetje per type uitstoot, maar bijvoorbeeld NOx-emissies liggen bij 30km/h dubbel zo hoog als bij 50km/h.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » do 07 nov 2019, 6:15

Durashift schreef:
wo 06 nov 2019, 21:14
D'r moet alleen ff budget gevonden worden om het OV op die dagen te laten rijden in de gebieden waar dat nu niet meer gebeurd. ;)
Totdat iemand uitvindt dat al het extra OV ook stikstof uitstoot en dan zijn we terug bij af. Allemaal fietsen dus.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

RSK
Penningmeester
Berichten: 6996
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RSK » do 07 nov 2019, 7:10

^^ Als je eerlijk rekent, kom je daar wel op uit. Een of andere weerman opperde al dat het raar zou zijn om Tesla’s langzamer te laten rijden omdat ze niets uitstoten. De winst of het verlies van meer of minder elektriciteitsverbruik moet je echter m.i. rekenen aan de kant van grijze stroom. En dan kom je met 0,225kWh per km en 0,71g NOx/kWh uit op ongeveer 0,17g/km NOx. Dat is de helft van het gemiddelde, maar toch nog ietsje meer dan een benzineauto.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14461
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » do 07 nov 2019, 7:38

Rotondes dan maar ombouwen tot voorrangspleinen? Kun je misschien wel 10 huizen (staat gelijk aan 2 hotels) per voorrangsplein rekenen, omdat het optrekkende vrachtwagens scheelt. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 07 nov 2019, 8:05

jelger schreef:
wo 06 nov 2019, 22:55
Dit kabinet voert grosso modo behoorlijk VVD beleid uit, zoals met voorgaande VVD kabinetten. Concreet voorbeeld deze week: 3 partijen in kabinet (en deel oppositie) wil structureel meer geld voor onderwijs, maar het gebeurt niet want de VVD wil het niet. En nu wordt even in twee zinnen bedacht dat de (rechterflank) VVD niet meetelt ("de weg kwijt is") want het zou met het terugkrabbelen op wat ooit niet meer dan symbool politiek maatregel was door andere partijen worden gepiepeld - om het in mijn eigen woorden samen te vatten. Ik zou zeggen: pick your battles, en kies de prio's als partij. Vasthouden aan 130 is daar geen onderdeel van zou ik denken. Zelfs niet als ik fanatiek vvd'er zou zijn.
Het is niet alleen dat, het is ook het hele klimaatverhaal. Dat er nog steeds de discussie is om van het aardgas af te gaan en dat we op termijn aan de warmtepomp zouden moeten.

Wat betreft klimaat en milieu lijkt het beleid steeds meer naar links te gaan. En dat verontrust mij. Ik ben bang dat er straks enorme bedragen uitgegeven gaan worden voor zaken waarvan het nut uitermate discutabel is.


paolie
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 07 nov 2019, 8:11

Coen Tunnel schreef: En als dit volgende week bekend wordt gemaakt, zal in de provincies, net als met het boerenprotest, weer het sentiment heersen dat vooral mensen buiten de Randstad door deze maatregelen getroffen gaan worden.
Met dank dan aan hun eigen boeren, die juist vragen om deze maatregel... En mensen in de Randstad rijden momenteel natuurlijk al vrijwel overal 100, dus ze worden feitelijk eindelijk eens gelijk getrokken met de Randstad ;)
Overigens, ik denk dat het draagvlak voor een algemene limiet van 100 op alle snelwegen in Nederland groter is (>50%) dan de meesten op dit forum denken.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 878
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Basjuh1981 » do 07 nov 2019, 9:14

Coen Tunnel schreef:
do 07 nov 2019, 8:05
Het is niet alleen dat, het is ook het hele klimaatverhaal. Dat er nog steeds de discussie is om van het aardgas af te gaan en dat we op termijn aan de warmtepomp zouden moeten.

Wat betreft klimaat en milieu lijkt het beleid steeds meer naar links te gaan. En dat verontrust mij. Ik ben bang dat er straks enorme bedragen uitgegeven gaan worden voor zaken waarvan het nut uitermate discutabel is.
Vergeet niet wie al deze luchtfietserij moet gaan betalen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » do 07 nov 2019, 9:43

paolie schreef:
do 07 nov 2019, 8:11
Overigens, ik denk dat het draagvlak voor een algemene limiet van 100 op alle snelwegen in Nederland groter is (>50%) dan de meesten op dit forum denken.
Als je naar de data kijkt (gereden snelheden) is dat zeker niet zo. Indien er sprake is van free-flow en geen trajectcontroles dan ligt de gemiddelde snelheid van licht verkeer op 100 trajecten al rond 115 en bij 120-130 trajecten rond 125. Metingen van miljoenen weggebruikers zegt meer over het draagvlak dan een willekeurige peiling met een paar honderd of duizend respondenten.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » do 07 nov 2019, 10:03

Chris schreef:
do 07 nov 2019, 9:43
willekeurige peiling met een paar honderd of duizend respondenten.
Hangt af van de peiling:
"Wilt u op alle snelwegen 100km/h rijden?"
"Wilt u op alle snelwegen 100km/h rijden, om zo de natuur te sparen en zorgen voor een schone lucht in ons land zodat uw kinderen in een gezonde omgeving kunnen groeien?"
"Wilt u op alle snelwegen 100km/h rijden, zodat u ook langzamer moet rijden op rustig en brede snelwegen en u daarom later op uw bestemming aankomt, ook al heeft het voor de stikstofproblematiek nauwelijks effect?"

3 verschillende vragen, en daar kun je 3 verschillende percentages uitkrijgen. Of juist wel of geen draagvlak. En dat kun je dan weer naar de media doorkoppelen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

paolie
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 07 nov 2019, 10:28

Chris schreef:
do 07 nov 2019, 9:43
paolie schreef:
do 07 nov 2019, 8:11
Overigens, ik denk dat het draagvlak voor een algemene limiet van 100 op alle snelwegen in Nederland groter is (>50%) dan de meesten op dit forum denken.
Als je naar de data kijkt (gereden snelheden) is dat zeker niet zo. Indien er sprake is van free-flow en geen trajectcontroles dan ligt de gemiddelde snelheid van licht verkeer op 100 trajecten al rond 115 en bij 120-130 trajecten rond 125. Metingen van miljoenen weggebruikers zegt meer over het draagvlak dan een willekeurige peiling met een paar honderd of duizend respondenten.
Is die data beschikbaar? Gemiddeld 115/125 lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Zelfs voor de V85 lijkt mij dit al behoorlijk fors.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2468
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door jelger » do 07 nov 2019, 11:16

115 op teller, of gecorrigeerd voor meterafwijking? (Wat in praktijk neerkomt op 120-125 op teller) dat laatste zou mij vreemd overkomen. Ja, er wordt op sommige trajecten door een percentage flink door gereden, maar niet dermate dat je daar een maatschappijbrede conclusie (en draagvlak) uit kan trekken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 07 nov 2019, 11:27

Ik denk dat het in die specifieke situaties (free flow, geen trajectcontroles) nog best eens kan kloppen. Op de A1 tussen Muiderberg en Diemen wordt je, in mijn beleving, als je 110 rijdt nog gewoon ingehaald. Ik heb de indruk dat het grootste deel van het lichte verkeer de Vmax overschrijdt. 120 rijden is daar ook niet ongewoon.

De A73 langs Roermond of de A59 tussen Oss en Hintham zijn van die andere wegen waar op rustige momenten gerust harder wordt doorgereden en de Vmax 100 genegeerd wordt. Bij Roermond is die Vmax er alleen maar vanwege de Swalmentunnel en de Roertunnel, op de 7 km tussen beide tunnels wordt toch vaak wel harder gereden en dat is op zich begrijpelijk gezien het wegbeeld.

Op de A28 door Hoogeveen, de A12 langs Arnhem en op de A50 bij Heteren ben je op rustige tijdstippen ook één van de langzaamsten als je je aan de Vmax houdt. Op veel 2x2 autowegen (N31, N33, N50, om er maar een paar te noemen) rijdt ook een substantieel deel van het lichte verkeer beduidend harder dan de Vmax, 110 of 120 is ook daar geen uitzondering. Maar daar kun je nog zeggen dat het wegbeeld, met de ontbrekende vluchtstrook, de lagere Vmax rechtvaardigt.

Op een rustige snelweg voelt 100 km/u ook langzaam aan, zeker als op trajecten als de A73 langs Roermond waar tussen de tunnels eigenlijk niks te zien is dat een lagere Vmax rechtvaardigt, of zoals op de A1 tussen Muiderberg en Diemen die er superstrak bij ligt en lekker breed is.

Stel dat, zoals ik al vrees en wat op basis van de gegevens niet onlogisch lijkt, de Vmax op de A28 tussen Eelde en Hoogeveen naar 100 km/u gaat; dan denk ik dat die massaal overschreden zal worden als er geen trajectcontrole komt. Die weg is rustig en loopt vrijwel nergens dicht langs bebouwing. 100 km/u past totaal niet bij het wegbeeld. Ik denk ook niet dat de politie zin heeft om hier elke dag fors te gaan controleren vanwege een milieumaatregel waarbij de verkeersveiligheid niet in het gedrang is als er wat harder wordt gereden.


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9204
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Peter » do 07 nov 2019, 11:30

Het hangt natuurlijk een beetje af hoe licht verkeer wordt bepaald. Inductielussen op staalmassa, camera's op kenteken of hoogte voertuig ? Hoe filter je er aanhangers incl caravans eruit.
Maar op de A7 afsluitdijk of oost van de N33, of noordelijke A6 of A37 rijdt er veel auto-verkeer zonder aanhanger toch wel 140. Net als dat er op de N33 of N31 toch veel auto's 120 rijden.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

paolie
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 07 nov 2019, 11:51

^^ Ik lees hier alleen maar eigen waarnemingen en gevoel. Uit ervaring kan ik stellen dat vrijwel iedereen snelheden en hoeveelheden verkeer die die snelheid rijden (veel) hoger inschat dan werkelijk het geval is (zeker binnen de kom is dit het geval, maar ik verwacht op snelwegen een vergelijkbaar effect).
Als ik 115 rij op de teller waar ik max 100 mag, word ik uiteraard nog steeds ingehaald. Maar ondertussen haal ik zelf echt wel meer andere automobilisten in dan dat ikzelf ingehaald word. Op basis van dergelijke waarnemingen is geen betrouwbare V85 in te schatten.
Laatst gewijzigd door paolie op do 07 nov 2019, 11:54, 1 keer totaal gewijzigd.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2204
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door DjIdee » do 07 nov 2019, 11:52

Bliq / Cross geeft daar natuurlijk al een stevige indicatie voor, en mensen die de NDW kunnen leegtrekken kunnen een gedetailleerder beeld opbouwen

Bliq/Cross: https://www.bliq.report/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » do 07 nov 2019, 12:07

De NDW meetdata geeft in de meeste gevallen wel goed weer wat de gemiddelde snelheid per klasse is. Dat wordt doorgaans gebaseerd op lengteklassen, waarbij middelzwaar verkeer (langer dan bijvoorbeeld 5,6 meter) qua snelheden dichter bij zwaar verkeer dan licht verkeer ligt. Dit zijn bakwagens, kleine autobussen, grote bestelbussen en auto's met aanhanger.

Volgens Flitsmeister wordt maar 6% van de gereden kilometers daadwerkelijk met 130 gereden in Nederland: Flitsmeister keek naar de 650 miljoen kilometers die in een periode van vier weken gereden werden en concludeerde dat slechts in zes procent van de gevallen 130 kilometer wordt gereden.

BNR: https://www.bnr.nl/nieuws/mobiliteit/10 ... -rijdt-130

Dit toont ook aan dat de winst zeer gering is. Op zich is dat ook wel te beredeneren via de sigarendoosmethode: de helft van de kilometers is sowieso niet op de snelweg, ongeveer de helft van de snelwegkilometers wordt gereden bij maximumsnelheden van 100 of lager, en waar je dan wel 120 of 130 mag rijdt het middelzwaar en zwaar verkeer sowieso niet die snelheid en hou je dus alleen licht verkeer over, waarbij de gemiddelde snelheid meestal tussen 120 en 125 ligt, en dat ook alleen bij free-flow condities. En dan heb je ook nog dat de NOx emissie per brandstofsoort verschillend is, aangezien wij in Nederland relatief weinig dieselauto's hebben komt dat ook nog lager uit.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2227
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door chriskrusz » do 07 nov 2019, 12:20

Coen Tunnel schreef:
do 07 nov 2019, 11:27
Ik denk dat het in die specifieke situaties (free flow, geen trajectcontroles) nog best eens kan kloppen. Op de A1 tussen Muiderberg en Diemen wordt je, in mijn beleving, als je 110 rijdt nog gewoon ingehaald. Ik heb de indruk dat het grootste deel van het lichte verkeer de Vmax overschrijdt. 120 rijden is daar ook niet ongewoon.
Als je daar 120 rijdt wordt je ook nog gewoon continu ingehaald.

Plaats reactie