130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » ma 01 jun 2020, 20:58

Het verschil in bebording tussen :A1-100: en :A1-100: (6-19) is ook heel klein. Wij zijn over het algemeen goed op de hoogte over de geldende snelheidslimieten per wegvak. Maar ik kan mij goed voorstellen dat veel automobilisten en zeker buitenlanders in de war zijn over de geldende snelheidslimieten in de avond/nacht omdat je het onderbordje niet direct zal opmerken. Duitsers zijn echt niet onbekend met tijdvakken, want dat hebben ze zelf ook met hun :A1-130: (6-20).

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 123
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door de_Aristocraat » di 02 jun 2020, 7:41

Hajo schreef:
ma 01 jun 2020, 19:06
We zijn nu twee en een halve maand verder en ik heb nog steeds geen post uit Leeuwarden ontvangen... 8-) Afkloppen! ;)
Doe je het wel veilig, of gebruik je geen Flitsmeister?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6729
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Hajo » di 02 jun 2020, 11:21

^^ Zeker wel. ;)

Maar ik weet ook zonder Flitsmeister aardig goed waar en wanneer er gecontroleerd wordt. Zo onder andere langs de A27 ter hoogte van Nieuwegein, bij de verzorgingsplaatsen aldaar, in beide richtingen. Dat is een bekende plek waar regelmatig een statiefje met camera wordt neergezet.
Donateur Vereniging Wegenforum

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12214
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » di 02 jun 2020, 11:25

Hajo schreef:
ma 01 jun 2020, 19:06
Behalve daar waar het vóór de snelheidsverlaging al 100 was, heb ik overal 130 op de cruise control gereden.

We zijn nu twee en een halve maand verder en ik heb nog steeds geen post uit Leeuwarden ontvangen... 8-) Afkloppen! ;)
Het houdt je nogal bezig. De kans dat je een prent krijgt is toch echt enorm klein, in dit land.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6729
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Hajo » di 02 jun 2020, 12:49

^^ Een collega kreeg er toch echt drie kort na elkaar. Elk op een andere weg. Die heeft dan wel veel pech gehad...
Donateur Vereniging Wegenforum

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12214
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » di 02 jun 2020, 13:02

Kan me bijna niet voorstellen dat diegene Waze en Flitsmeister draait. En dat diegen gewoon uit zijn/haar doppen kijkt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 330
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » di 02 jun 2020, 17:33

Mijn laatste bekeuring kreeg ik in 2012, werd aangehouden omdat ik 's nachts over een industrieterrein reed (is schijnbaar verdacht) ;) Toen ik geen rijbewijs kon tonen (lag nog thuis) kreeg ik een bekeuring van dacht ik 90 euro.

Snelheidsboetes heb ik nooit, en ik maak toch +30.000 per jaar. Zeker nu met flitsmeister is de kans gewoon ontzettend klein, en politie zie je ook al nauwelijks handhaven op de snelweg.

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 999
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Gaiajohan » di 02 jun 2020, 19:03

Zaterdag weer eens naar Groningen, zondag terug naar Limburg.
100kmh was een drama.
A7 tussen Groningen en Heerenveen lijken 2 soorten mensen te rijden 130 of precies net geen 100. En een groot deel, denk wel 80% hield zich eraan. Ik haalde vrijwel iedereen in.
A32 hveen-Meppel hetzelfde. Echt een verschrikking.
A28 Meppel Zwolle, eigenlijk iedereen 120, heerlijk.
A50 Zwolle-Nijmegen was nogal wisselend
A73 hetzelfde.

Ook weer mensen die met 100kmh totaal geen afstand houden, slaap rijden, uitvoegproblemen omdat iemand er niet tussen komt.
Inhalen met 2kmh verschil.

Het is écht niet veiliger geworden. Ik heb ook het gevoel dat ik meer ongevallen heb gezien dan anders.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6320
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door GuteFahrt » di 02 jun 2020, 19:25

Er zijn her en der "120 km/h zones," als je die voorbij bent staan er geen 130 km/h (19-6h) 100 km/h (6-19h), althans niet op de A32 Meppel->noorden na Meppel-Noord en ook niet bij Leeuwarden waar de N31 overgaat in A31 (kort Vmax 120). Je moet het dan doen met de :A1-100: 6-19 die na de volgende oprit staat. Klopt dat? Mij is wel duidelijk hoe het zit, maar ik heb begrepen dat er weggebruikers zijn die nu denken dat de Vmax na 19 uur 120 is voor de hele A31 (om bij dat voorbeeld te blijven)...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 123
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door de_Aristocraat » di 02 jun 2020, 20:00

Dat met het uitvoegen valt mij ook op, dan gaat men 3 rijen dik met minimale snelheidsverschillen rijden, zodat het lastig is in te halen en een groter gat te gebruiken om naar rechts te gaan. Dan maar tussen iedereen door wurmen, met de nodige irritatie bij anderen. Nu hoor ik ze bij Wegmisbruikers als roepen dat je dan eerder naar rechts had moeten gaan, maar als je nog 1000 meter hebt zou dat ruim voldoende moeten zijn.

Jelle
zandpaadje
Berichten: 9
Lid geworden op: ma 25 mei 2015, 14:11
Locatie: Twente

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Jelle » di 02 jun 2020, 20:07

Mijn ervaring op de A1 tussen Deventer en Hengelo is juist dat de grootste groep ergens tussen de 110 en 120km/h rijdt, een kleinere groep rijdt 100, en een net zo kleine groep rijdt 130. Het wegbeeld wordt er niet rustiger van...

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 330
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » di 02 jun 2020, 23:15

Pas na 4 km te snel kan je beboet worden, wat zijn de marges van flitsapparatuur langs de snelweg? Als dat ook iets van 5 km is, kan je dus op de teller wel op CC 115 zetten zonder beboet te worden.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chrysa » di 02 jun 2020, 23:37

De flitsmarge is 3%, maar die marge is er juist om technische fouten te voorkomen, dus de kans is dat je alsnog geflitst wordt als je die marge gaat gebruiken om nog sneller te rijden, alhoewel dat bij vaste trajectcontroles wel goed lijkt te gaan. Daar rij ik al jaren 133 echte kilometers per uur, en ik ben nog nooit bekeurd.

Wat je op de CC zet maakt per auto ook nog veel uit. Misschien dat het bij jouw auto kan, maar de teller in mijn auto wijkt maar 2km/h af van de werkelijke snelheid en rij je met 115 op de teller dus flink te hard. Bij Blik op de Weg zeiden ze ook een keer doodleuk dat je 10km/h boven de limiet op de teller kan rijden en dat het veilig zou zijn, maar dat gaat dus niet voor iedereen op. Dat advies zou ik dus niet aan iedereen willen geven.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12214
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » di 02 jun 2020, 23:51

GuteFahrt schreef:
di 02 jun 2020, 19:25
Er zijn her en der "120 km/h zones," als je die voorbij bent staan er geen 130 km/h (19-6h) 100 km/h (6-19h), althans niet op de A32 Meppel->noorden na Meppel-Noord en ook niet bij Leeuwarden waar de N31 overgaat in A31 (kort Vmax 120).
Dat komt nog.

Dus hup, alle nieuwe (te korte) palen eruit. Nieuwe palen en nieuwe borden erop. Verkeersmaatregeltje erbij, wat werkvoorbereiding, projectmanagers, verkeersloket RWS is er druk mee. Reken maar uit.

Als je zoiets bij een bedrijf flikt, kan je morgen je spullen inleveren.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 330
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » wo 03 jun 2020, 0:23

Dit bord kunnen ze nu ook wel weghalen nu alles 100 is overdag. ;)

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chrysa » wo 03 jun 2020, 1:50

CasablancaMarocco schreef:
wo 03 jun 2020, 0:23
Dit bord kunnen ze nu ook wel weghalen nu de trajectcontrole daar is geschrapt
Even je bericht verbeterd. ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62224
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » vr 19 jun 2020, 19:50

De SWOV heeft onderzoek gedaan naar 130 km/h: https://www.swov.nl/nieuws/verhoging-sn ... eidsimpact

De samenvatting:
De snelheidseffecten van de verhoging van de snelheidslimiet op autosnelwegen naar 130 km/uur zijn sterk locatie-gebonden en op veel wegvakken klein: automobilisten zijn gemiddeld enkele kilometers per uur sneller gaan rijden. De toename van het aantal verkeersdoden die er de afgelopen jaren op autosnelwegen was te zien, kan niet eenduidig aan de verhoging van de snelheidslimiet naar 130 km/uur worden toegeschreven. Dit staat in een SWOV-onderzoek naar de effecten van de verhoging van de snelheidslimiet naar 130 km/uur vanaf 2012.

Er is een grotere spreiding in de snelheden en een duidelijk groter verschil in snelheid tussen de linker en rechter rijstrook op wegen met meer dan twee rijstroken. De kans op een ongevalsincident (ongeacht de ernst van dat ongeval) is weliswaar toegenomen op 130km/uur-wegvakken, maar minder dan op de wegen waar de limiet 120 km/uur is gebleven.

Van de aanvullende infrastructurele veiligheidsmaatregelen, die nodig waren om de limiet van 130 km/uur veilig te kunnen invoeren, blijkt eind 2019 een deel nog niet volledig te zijn uitgevoerd. Met name de bermveiligheid kan op veel plaatsen nog verbeterd worden.
Dat is nogal een constatering in het licht van de eindeloze stroom claims die in de media gemaakt werden. Eigenlijk alle claims tegen 130 km/h zijn sinds 2012 van tafel geveegd: alle natuur, geluid, luchtkwaliteitsbezwaren zijn consistent ongegrond verklaard door de Raad van State, en nu blijkt hier ook dat de verhoging naar 130 km/h niet aantoonbaar tot meer verkeersdoden heeft geleid en de kans op een ongeval zelfs minder is toegenomen dan op wegen die 120 zijn gebleven.

Wel staat in het rapport dat best een groot deel van de berm nog niet voldoet aan de vrije obstakelruimte. Dat lijkt mij zinnig om aan te passen ongeacht het snelheidsbeleid.

Op BNR een uitgebreid fragment met de directeur van het SWOV over dit item: https://www.bnr.nl/nieuws/mobiliteit/10 ... keersdoden

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » vr 19 jun 2020, 20:03

100km/h is even hard symboolpolitiek als de 70km/h in Vlaanderen op gewestwegen of 100km/h op de Brusselse/Antwerpse ring (terug Vlaanderen) terwijl je in Wallonië lekker 120 kan doen op de N4.

Net zoals de BP rond Parijs ook op 80 had kunnen blijven maar ene Anne Hidalgo (een groene revisioniste van de ergste soort) moest en zou van Parijs een stad maken "die aan de juiste kant van de geschiedenis zou staan". Ja, dat hebben we al gezien ja, broeva haro!

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2955
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 01 jul 2020, 8:27

Is er een betrouwbare manier om het effect van de snelheidsverlaging op routes en intensiteiten te meten?

Bijvoorbeeld of er meer wordt gekozen voor autowegen en OWN nu het snelheidsvoordeel van snelwegen is verminderd cq is verdwenen.

Ikzelf zou bijvoorbeeld vanuit het noorden richting Zuid-Duitsland nu sneller via de N31-A37-BAB31 rijden dan de vertrouwde route A32-A28-A50-A12-BAB3. Op papier duurt de route via de N31 nog altijd langer maar het verschil is dusdanig kleiner geworden dat je dit in Duitsland wel goed maakt en sowieso rijdt het fijner als je overal toch maar 100 mag.

Dit effect lijkt me lastig meetbaar vanwege corona. Iemand ideeën of zelf dit soort verschuivingen ervaren?

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2387
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door verfmeer95 » wo 01 jul 2020, 9:40

Voor dat soort lange afstanden zal het effect niet meetbaar zijn, omdat er maar relatief weinig mensen per dag zo'n afstand afleggen.

Sowieso lijkt mij dat de snelheidsverhoging maar een beperkt effect zal hebben op de vervoersstromen. Op wegen waar je eerst 130 kost het je 1 minuut extra per 7 kilometer. Dus voor woon-werkverkeer scheelt het meestal maar een paar minuten. Alleen als er dus twee alternatieve routes zijn die vroeger ongeveer even lang waren kan het een verschil maken.

Dan denk ik direct aan routes zoals Assen-Drachten, Zwolle-Amsterdam en Middelburg-Rotterdam. Dit soort routes worden nog regelmatig gereden en hebben een alternatief met veel meer OWN. Ik denk echter dat het comfort van de snelweg en lokale druktes hier meer het verschil gaan maken.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12214
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » wo 01 jul 2020, 10:49

verfmeer95 schreef:
wo 01 jul 2020, 9:40
relatief weinig mensen
Er wordt (begrijpelijk) altijd maar gekeken naar de gemiddelde gebruiker, maar voor veel mensen scheelt het makkelijk een half uur of uur op een dag. En dat is gewoon heel veel tijd.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2387
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door verfmeer95 » wo 01 jul 2020, 12:10

^^ Daar zeg ik ook helemaal niets over. Het gaat er om dat om iets te kunnen zien in de intensiteiten je minimaal honderden omrijders per dag te hebben. Op lange afstanden gaat dat niet lukken. Op middellange en korte afstanden lukt dat wel. Bij die korte afstanden is de extra vertraging meestal te klein om om te rijden, dus zul je eventuele effecten in de intensiteiten dus vooral op plekken vinden met veel middellange-afstandsverkeer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5797
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Seat Ibiza » wo 01 jul 2020, 13:28

verfmeer95 schreef:
wo 01 jul 2020, 9:40
Op wegen waar je eerst 130 kost het je 1 minuut extra per 7 kilometer.
Attietattie schreef:
wo 01 jul 2020, 10:49
maar voor veel mensen scheelt het makkelijk een half uur of uur op een dag. En dat is gewoon heel veel tijd.
Een uur op een dag? Half uur heen en half uur terug reken ik dan maar even. Vertraging van 1 minuut per 7 kilometer, betekent dat iemand 210 km enkele reis zou afleggen. Of op een dag gezien 420 km. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat die er zijn, laat staan veel.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12214
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » wo 01 jul 2020, 13:32

500km is voor mij een redelijk normale werkdag. Zitten ook dagen tussen van 700km (ook van 170).

Die 700km is vrij uitzonderlijk, maar ik ben toch echt niet de enige die 400km+ op een dag doet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

DjIdee
autoweg
Berichten: 2268
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door DjIdee » wo 01 jul 2020, 15:39

Kwartiertje naar Baarn (150km snelweg, 155km in totaal (A7/A6/A27/A1), terugweg vaak niet, want na 19.00.

Maar sinds maart niet meer dat traject gereden, en zal rest van het jaar nog beduidend weinig zijn.
En de A7 van/naar Groningen is erg wisselend, soms kon je prima 130+ rijden, en soms ben je blij dat je 90 rijdt.
Op die ritjes maakt het niet zo veel uit.

Maar op lange afstanden tikt wel aan. Of naar mijn ouders 5 minuten per keer. Ach, wat is 5 minuten. Tel het maar eens op.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62224
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » zo 12 jul 2020, 20:09

Ik heb de indruk dat het 100 rijden steeds minder aan het worden is. Er is nog wel een groep die dat doet, maar je ziet toch dat zodra het kan er een heleboel mensen weer richting of over de 120 gaan. Als ik nu de cruise control op 115-118 zet dan wordt ik nu wel vaak ingehaald, in maart-april was dat veel minder zo.

Wat je wel ziet is dat er mensen op links strak met 100 een rij vrachtwagens inhalen. De kolonnevorming daarachter laat al zien dat er veel bestuurders sneller willen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18793
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » zo 12 jul 2020, 20:16

^^ Niet mijn ervaring gisteren. Teleurstellend veel mensen die echt 100, of misschien net 105 aanhouden. En inderdaad met minimaal snelheidsverschil inhalen :kwaad:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15862
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » zo 12 jul 2020, 20:19

Ik herken me wel in het beeld dat steeds minder mensen zich aan de 100 houden. Er zijn nu echt veel meer mensen die 110 tot 130 rijden, vergeleken met toen de maatregel net in was gegaan.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6729
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Hajo » za 18 jul 2020, 21:22

^^ Herken ik ook niet. Vanavond nog: ik reed na een dagje kust via de A12 naar huis. Het was na 19.00 uur. Het viel mij juist op dat veel bestuurders zich toch aan de 100 km/h bleven houden, waaronder Duitsers. Ik reed 130 - 140 en met mij slechts een handjevol anderen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27851
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » za 18 jul 2020, 21:32

Mijn ervaring vandaag overdag was dat er óf netjes 100 gereden wordt (voor zover dat ging in de drukte), óf de Vmax fors overschreden wordt door zo’n idioot die zo snel mogelijk op de linkerrijstrook iedereen probeert weg te duwen (lekker slim met al die trajectcontroles, maar dat terzijde). Ik zag amper bestuurders die bv met 110 of 120 voorbijkwamen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk