130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3221
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 09 mar 2021, 19:32

^^ Klinkt vast nog eens leuk zo rond de 6000.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » di 09 mar 2021, 19:41

De mijne kan zowel met lage toeren (voor het verbruik) als met hoge toeren overweg. Laag in de 3.000 rpm bij 130 in de 6.

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door brytje008 » di 09 mar 2021, 19:46

R-R-L schreef:
di 09 mar 2021, 17:28
Toeren maken is eng. Maakt de motor lawaai en gaat het stuk.
Stuk gaan is een groot woord, maar goed voor je motor als hij koud is is het zeker niet. (denk aan bijvoorbeeld olie zuipen) Niet iedereen woont een paar km van de snelweg af, zodat je motor al op tempratuur is. De motor van mijn auto als ik de n11 op draai is nog steenkoud, dan ga ik echt niet verder dan 2500-3000 toeren, en eigenlijk is 3000 toeren voor een koude motor al best hoog van wat ik wel eens gelezen heb.
Touren is rough so you got to be tough

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » di 09 mar 2021, 19:54

Heb ik mazzel dat ik of eerst 5 km op stoom kan komen op 50 km/h wegen, of een aanloop via een 80 km weg kan maken.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3221
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 09 mar 2021, 20:02

brytje008 schreef:
di 09 mar 2021, 19:46
R-R-L schreef:
di 09 mar 2021, 17:28
Toeren maken is eng. Maakt de motor lawaai en gaat het stuk.
Stuk gaan is een groot woord, maar goed voor je motor als hij koud is is het zeker niet. (denk aan bijvoorbeeld olie zuipen) Niet iedereen woont een paar km van de snelweg af, zodat je motor al op tempratuur is. De motor van mijn auto als ik de n11 op draai is nog steenkoud, dan ga ik echt niet verder dan 2500-3000 toeren, en eigenlijk is 3000 toeren voor een koude motor al best hoog van wat ik wel eens gelezen heb.
Om écht eerlijk te zijn moet je dubbel zo lang wachten op de olietemperatuur als op de watertemperatuur en pas dan is je motor op bedrijfstemperatuur om er alles van te vragen dat ie kan geven. Hoe groter de motor, hoe meer olie, hoe langer dit duurt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » di 09 mar 2021, 20:23

brytje008 schreef:
di 09 mar 2021, 19:46
Stuk gaan is een groot woord, maar goed voor je motor als hij koud is is het zeker niet. (denk aan bijvoorbeeld olie zuipen) Niet iedereen woont een paar km van de snelweg af, zodat je motor al op tempratuur is.
Meteen met koude motor de snelweg op kan misschien wel juist nadelig zijn omdat je meteen veel van de motor vraagt met accelereren en invoegen. Ik denk dat je beter eerst een paar kilometer rustig kan rijden met 50-80 voordat je het gas opendraait. Ik merk vooral in de winter dat mijn auto de eerste 5 kilometer best wel lagere prestaties heeft.

R-R-L
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door R-R-L » di 09 mar 2021, 20:33

Motorinhoud x 10 is min of meer de vuistregel toch? Die gaat bij mijn 1.6 TDI wel op in de winter, na zo'n 16 km is de olie rond de 90 graden.
Blok loopt koud nogal luidruchtig en kan met temperaturen rond het vriespunt flink nagelen. Dan laat je het vanzelf wel uit het hoofd om toeren te maken. Met normaal rijden komt hij voor zover ik weet amper boven de 2500 toeren uit.
Km357 schreef:
di 09 mar 2021, 17:40
Soms wat Italiaanse tuning als de motor mooi warm staat doet meer goed dan rondtuffen in te lage toeren "voor het milieu".
Die Italiaanse tuning fixt ook lampjes. Bij het inrijden van een bos licht aan, kreeg ik een waarschuwing voor een kapotte lamp. Na het bos iemand inhalen, het 1.2 8v motortje in de Punto even laten werken. Heeft toeren maken meteen een lampje gefixt, waarschuwing was in elk geval uit en bij controle deden alle lampen het :lol:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12499
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » di 09 mar 2021, 21:11

waldo79 schreef:
di 09 mar 2021, 19:41
De mijne kan zowel met lage toeren (voor het verbruik) als met hoge toeren overweg. Laag in de 3.000 rpm bij 130 in de 6.
Bij 3000 rpm in de hoogste versnelling rijd ik 200. :p

Ik krijg de olietemperatuur in mijn HUD als ik dat aanzet. Scheelt inderdaad aanzienlijk met hoe snel de reguliere thermometer op bedrijfstemperatuur zegt te zijn.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » di 09 mar 2021, 21:29

Onze auto's zijn niet helemaal vergelijkbaar :D

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3221
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » di 09 mar 2021, 21:32

3000 in 6de in de 159JTDM ligt ook richting de 180 op zich, dan zijn er nog 1000 toeren te gaan eer het maximum vermogen afgegeven wordt, met de Squadra tuning moet dat voor mijn model richting de 215/220 liggen, dus grofweg 240 op teller. Ik ben er nog niet geraakt.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6357
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door duikgek89 » di 09 mar 2021, 22:05

CasablancaMarocco schreef:
di 09 mar 2021, 11:23
Nederlanders rijden wat assertiever dan Duitsers.. Dus sneller invoegen van een afrit. Wat sneller naar rechts gaan op de snelweg al snij je iemand een beetje af. Dat zal ook wel komen omdat we gewoon een dichtbevolkt land zijn.

Ik waardeer juist dat ze wat meer afstand houden, op bundesstrasse merk ik het ook wel.. Of ze houden afstand, of ze halen in.
In Nederland heb je vaak genoeg op 80km wegen dat ze gewoon veel te kort op je zitten.
Nederlanders rijden vaak zonder noodzaak te dicht op elkaar. Dus als je iets wilt/moet, moet je proppen en snijden. Resultaat is vermoeiend zenuwachtig duw-en-trek verkeer.

Moet je in Duitsland eens een route met weinig Nederlanders rijden en dan uitkomen op een stuk met veel Nederlanders, wereld van verschil in verkeersbeeld. Vorig jaar onderweg naar de wintersport komende vanaf Berlijn was het goed merkbaar dat na kreuz Nürnberg veel Nederlanders dicht op elkaar zaten, rechts probeerden in te halen,... Et voila, het trek-en-duw verkeer was er weer. Van relaxt en ontspannen rijden (met ondanks aardig wat verkeer toch een gangetje van 180km/h, afstand houdend en elkaar ruimte gevend) naar vermoeiend en intensief gerommel en gejojo met max 130km/h.

Buiten de bebouwde kom is het soms helemaal achterlijk. Als dwazen op elkaar zitten duwen maar niet inhalen, ook daar waar het kan en mag... Hou toch gewoon afstand en haal in als het niet vlug genoeg gaat. En als je niet mag/kan inhalen dan kun je ook net zo goed afstand houden want dat duwen is toch alleen maar vermoeiend.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » di 09 mar 2021, 22:09

duikgek89 schreef:
di 09 mar 2021, 22:05
Moet je in Duitsland eens een route met weinig Nederlanders rijden en dan uitkomen op een stuk met veel Nederlanders, wereld van verschil in verkeersbeeld. Vorig jaar onderweg naar de wintersport komende vanaf Berlijn was het goed merkbaar dat na kreuz Nürnberg veel Nederlanders dicht op elkaar zaten, rechts probeerden in te halen,... Et voila, het trek-en-duw verkeer was er weer. Van relaxt en ontspannen rijden (met ondanks aardig wat verkeer toch een gangetje van 180km/h, afstand houdend en elkaar ruimte gevend) naar vermoeiend en intensief gerommel en gejojo met max 130km/h.
De intensiteiten liggen op Nürnberg - München ook wel minstens 50% hoger dan een groot deel van Berlijn - Nürnberg, deels ook het dubbele of nog meer. En tijdens reisweekenden is dat zuidelijk van Nürnberg waarschijnlijk nog wel meer dan het jaargemiddelde. Op dezelfde hoeveelheid rijstroken. Dan krijg je ook eerder dat het opstroopt door de hogere verkeersdichtheid.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16228
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » di 09 mar 2021, 22:11

Nee joh, het ligt allemaal aan die gele platen die slechts 130 rijden :lol: :doeidoei:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6671
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wesso » di 09 mar 2021, 22:15

duikgek89 schreef:
di 09 mar 2021, 22:05
Van relaxt en ontspannen rijden (met ondanks aardig wat verkeer toch een gangetje van 180km/h, afstand houdend en elkaar ruimte gevend) naar vermoeiend en intensief gerommel en gejojo met max 130km/h.
Dat eerste is inderdaad wat Duitsers gewend zijn te rijden op een limietloze Autobahn. En dat bevalt mij ook wel. In Nederland werkt dat alleen niet, want daar wordt elk gat opgevuld (en terecht soms). Als ik rustig 110-120@100 wil rijden blijf ik lang midden/links en houd af en toe in als rechts iemand snel op een voorganger inrijdt.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6357
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door duikgek89 » di 09 mar 2021, 22:29

Chris schreef:
di 09 mar 2021, 22:09
duikgek89 schreef:
di 09 mar 2021, 22:05
Moet je in Duitsland eens een route met weinig Nederlanders rijden en dan uitkomen op een stuk met veel Nederlanders, wereld van verschil in verkeersbeeld. Vorig jaar onderweg naar de wintersport komende vanaf Berlijn was het goed merkbaar dat na kreuz Nürnberg veel Nederlanders dicht op elkaar zaten, rechts probeerden in te halen,... Et voila, het trek-en-duw verkeer was er weer. Van relaxt en ontspannen rijden (met ondanks aardig wat verkeer toch een gangetje van 180km/h, afstand houdend en elkaar ruimte gevend) naar vermoeiend en intensief gerommel en gejojo met max 130km/h.
De intensiteiten liggen op Nürnberg - München ook wel minstens 50% hoger dan een groot deel van Berlijn - Nürnberg, deels ook het dubbele of nog meer. En tijdens reisweekenden is dat zuidelijk van Nürnberg waarschijnlijk nog wel meer dan het jaargemiddelde. Op dezelfde hoeveelheid rijstroken. Dan krijg je ook eerder dat het opstroopt door de hogere verkeersdichtheid.
Het was toen op Berlijn - Nürnberg ook niet uitgestorven.
Het klopt ook dat drukte stroperigheid veroorzaakt. Maar ook dan valt gewoon op hoe onrustig het verkeersbeeld wordt. Niet gewoon alleen maar druk, maar dat gehannes en gerommel erbij.
Er zijn overigens wel meer voorbeelden te verzinnen.
Snelwegfreak schreef:
di 09 mar 2021, 22:11
Nee joh, het ligt allemaal aan die gele platen die slechts 130 rijden :lol: :doeidoei:
Dat beweer ik niet. Ik beweer dat het slecht houden van afstand, slecht voorrang verlenen bij rijstrook wisselen en de neiging om te proberen rechts in te halen waar dat niet past en niet zinnig is, een onnodig onrustig verkeersbeeld veroorzaken.

En of dat nou met 80 of 200 is, het blijft irritant, zinloos en vermoeiend.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8177
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door keokiracer » wo 10 mar 2021, 7:08

Coen Tunnel schreef:
di 09 mar 2021, 15:55
^^ Dat krijg je bij rijles ook niet meer aangeleerd, dat is allemaal in de stijl van het nieuwe rijden. Doorschakelen bij 2000 toeren. Sommigen krijgen er bijna geen gang in op de toerit. Het is fijn dat we in Nederland royale toeritten hebben, maar over de grens zie je Nederlanders wel eens in de problemen komen.
Ik heb het nieuwe rijden ook aangeleerd gekregen en daarbij moest ik gewoon doortrekken in de 3e en/of 4e versnelling op de toerit, als je dat niet aangeleerd krijgt dan is je rijinstructeur gewoon slecht.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29008
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » wo 10 mar 2021, 7:18

^^ Mijn rijinstructrice vond het ook prima als ik wat meer toeren maakte voordat ik naar een hogere versnelling doorschakelde, maar ik maak helaas ook vaak genoeg mee dat er een lesauto op de toerit zit waar totaal geen gang in zit omdat er veel te vroeg wordt geschakeld.


duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6357
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door duikgek89 » wo 10 mar 2021, 7:39

Als ik niet een beetje gang maakte kreeg ik op mijn lazer!

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » wo 10 mar 2021, 8:51

Coen Tunnel schreef:
wo 10 mar 2021, 7:18
^^ Mijn rijinstructrice vond het ook prima als ik wat meer toeren maakte voordat ik naar een hogere versnelling doorschakelde, maar ik maak helaas ook vaak genoeg mee dat er een lesauto op de toerit zit waar totaal geen gang in zit omdat er veel te vroeg wordt geschakeld.
Mijn instructeurs waren destijds ook fan van het vlot optrekken en ze stonden het toe om vanwege tellerafwijkingen iets boven de limieten te rijden.Is ook alweer 22 jaar geleden, dus het kan zijn dat de instructies iets veranderd zijn.

En toch kun je ook vlot rijden door bijtijds op te schakelen.

R-R-L
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door R-R-L » wo 10 mar 2021, 9:46

Mijn instructeur had een 318d, voldoende koppel voor het nieuwe rijden. Ook wel eens een 316i mee als vervangend vervoer, klassiek atmosferisch blok dus niet vooruit te branden. Hij vond het prima om er wat meer mee door te trekken, maar opmerking dat ik dat bij het afrijden beter kon laten, niet zuinig.

Durashift
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Durashift » do 11 mar 2021, 23:01

Vandaag even met de werkauto de olietemperatuur gemonitoord. Wat mij opviel (buiten temp. 9 graden Celsius) was dat zowel het koelwater als de olietemperatuur ongeveer gelijktijdig op de 'helft' waren, dus zo'n 50 graden. Na een kilometer of 2, snelheid maximaal 60 km/h.

Daarna stijgt de olietemperatuur nog best wel snel naar boven de 70.
Koelwater staat dan op 'bedrijfstemperatuur'.
De laatste 10-15 graden olietemperauur, die duren relatief lang. Constante snelheid op de snelweg leidt tot 90 graden olietemperatuur.
Maar, ff stationair draaien in de stad.. en temperatuur daalt weer iets naar net boven de 80.

Kortom, naar mijn mening duurt eigenlijk alleen het laatste stukje stijgen van de olietemperatuur het langst.. maar in hoeverre het ernstig is om een motor flink te belasten bij een invoegactie als de olietemperatuur 65-70 graden is? Denk dat dit weinig schade kan toebrengen..

Piles
verkeersader
Berichten: 897
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Piles » di 16 mar 2021, 9:05

AD: Automobilist gaat steeds langzamer rijden

Dat stelt verkeersapp Flitsmeister na een snelheidsanalyse. Op de A2 Vianen-Den Bosch daalde de gemiddelde snelheid van 106 kilometer per uur in maart en april vorig jaar naar 104 nu. Ook op drie van de vier andere meettrajecten ging de gemiddelde snelheid omlaag: op de A27 Utrecht-knooppunt Eemnes van 107 naar 105 kilometer per uur, op de A28 Groningen-Assen bleef het 105 kilometer per uur, op de A12 De Meern-Den Haag daalde de gemiddelde snelheid van 104 naar 103 en op de A4 Leimuiden-Schiphol ging de snelheid van 99 naar 93 kilometer per uur.
:sadley:

Verkeerspsycholoog Gerard Tertoolen stelt dat de data ‘in tegenspraak zijn met mijn eigen waarneming’.
Bedankt Gerard :geeuw:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chris » di 16 mar 2021, 9:27

Ik denk dat dit komt omdat het drukker op de weg is geworden. In maart/april was er amper verkeer op de weg, daarna is het een stuk drukker geworden. Gezien de hoeveelheid colonnevorming achter linksplakkers denk ik dat mensen eigenlijk wel sneller willen maar dat niet kunnen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » di 16 mar 2021, 10:49

Piles schreef:
di 16 mar 2021, 9:05
Verkeerspsycholoog Gerard Tertoolen stelt dat de data ‘in tegenspraak zijn met mijn eigen waarneming’.
Bedankt Gerard :geeuw:
Voor zover ik weet is eigen waarneming vrij selectief en nooit alles omvattend.
Maar er is wel een deel van de weggebruikers die harder dan 100 wil rijden.

Wat bij Tertoolen blijkbaar niet blijft hangen is het gegeven dat die 100 is opgelegd en niet geloofwaardig is op grote delen van ons wegennet. Als psycholoog zou hij dat toch moeten kunnen beredeneren.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2871
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » di 16 mar 2021, 11:32

^^ Een gemiddelde snelheid zegt nog niet zoveel. De V85 is wat mij betreft veel interessanter (uitgesplitst in dag en avond/nachtsituatie)

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7056
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Hajo » di 16 mar 2021, 13:04

Het is vandaag precies één jaar geleden dat de vmax 100 op alle snelwegen overdag werd ingevoerd. :( Is er bekend wat het heeft opgeleverd?

Behalve daar waar het voor invoering daarvan al 100 was, rij ik standaard overal 130, zo veel mogelijk op de cruise control. Tot nu toe is dat financieel gezien nog steeds goed gegaan. :woop:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2570
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Robbert297 » di 16 mar 2021, 13:12

Hajo schreef:
di 16 mar 2021, 13:04
Is er bekend wat het heeft opgeleverd?
Als ik naar m'n bankrekening kijk: veel. :D
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

RikB
stadsweg
Berichten: 300
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RikB » di 16 mar 2021, 13:17

Sinds vorig jaar veel meer opnames op IC ivm luchtwegproblemen dan de jaren ervoor. Misschien toch niet zo'n goede maatregel? :dyn_hyp:

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1249
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Basjuh1981 » di 16 mar 2021, 13:39

RikB schreef:
di 16 mar 2021, 13:17
Sinds vorig jaar veel meer opnames op IC ivm luchtwegproblemen dan de jaren ervoor. Misschien toch niet zo'n goede maatregel? :dyn_hyp:
:hahaHAHA:
Hajo schreef:
di 16 mar 2021, 13:04
Behalve daar waar het voor invoering daarvan al 100 was, rij ik standaard overal 130, zo veel mogelijk op de cruise control. Tot nu toe is dat financieel gezien nog steeds goed gegaan. :woop:
Sinds de invoering van de 100 heb ik wel het idee dat er beroerder wordt gereden dan voor de invoering.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door waldo79 » di 16 mar 2021, 15:19

Door een blessure ben ik al wekenlang niet overdag op de snelweg geweest, ik mis het niet :dyn_hyp: