Hoe hard mag ik hier?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25111
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Coen Tunnel » vr 10 aug 2018, 19:45

^^ Het einde-kombord geldt per weg, en zal dus niet per definitie ook voor de parallelweg gelden.

Omgekeerd komt het soms ook wel voor dat een weg bibeko ligt, maar de parallelweg niet: https://www.google.nl/maps/@52.5290247, ... 312!8i6656

:A1-70: bibeko op de 2x2 N331, :zone-60: bubeko op de paralleweg.


Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 915
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Maastricht

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Gaiajohan » di 23 okt 2018, 21:17

Hoe hard mag ik hier?
Een matrixbord geeft een vmax aan, zo heb ik altijd geleerd. Ook indien er geen rode rand is.

Toch heb ik hier een vierkante met vierkante gele rand, die direct naast adviessnelheden staan..
Wat is dan de vmax? 80 of 50?
Afbeelding

Het gaat om deze locatie (alleen de andere kant op)
https://www.google.nl/maps/@51.2500796, ... 312!8i6656
Zover ik weet kan hij niks anders dan 50 aangeven..
Laatst gewijzigd door Gaiajohan op di 23 okt 2018, 21:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

waldo79
Secretaris
Berichten: 16258
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door waldo79 » di 23 okt 2018, 21:22

Lijkt me 50 als Vmax dan.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 915
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Maastricht

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Gaiajohan » di 23 okt 2018, 21:31

waldo79 schreef:
di 23 okt 2018, 21:22
Lijkt me 50 als Vmax dan.
:hm: iedereen rijdt 80, en waarom geven ze zo'n vrij nieuw bord dan de look van een adviessnelheidbord?
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15441
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door boe! » di 23 okt 2018, 21:41

Ik weet niet hoe geavanceerd dat systeem is, maar ik vermoed dat de matrix aangaat als er wild in de omgeving wordt gedetecteerd. Dan is de maximumsnelheid 50 km/u, in andere gevallen is de maximumsnelheid 80 km/u met adviessnelheid 50 km/u.

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 915
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Maastricht

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Gaiajohan » di 23 okt 2018, 21:47

^^

Hij staat in de avond aan.. Overdag niet.. geavanceerder is hij niet.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

waldo79
Secretaris
Berichten: 16258
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door waldo79 » wo 24 okt 2018, 22:30

Voldoende functioneel lijkt me. Overdag merk je dat wild eerder op dan in de donkere uren dunkt me.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2139
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door verfmeer95 » do 25 okt 2018, 13:57

^^ Tenzij hij getimed wordt op de zons(op/onder)gang kan een vast bord dan net zo goed. Kwestie van een onderbord met tijden eronder zetten. Zal vast vele malen goedkoper zijn.

Egbert
autoweg
Berichten: 1271
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Egbert » do 25 okt 2018, 15:00

boe! schreef:
di 23 okt 2018, 21:41
Ik weet niet hoe geavanceerd dat systeem is, maar ik vermoed dat de matrix aangaat als er wild in de omgeving wordt gedetecteerd. Dan is de maximumsnelheid 50 km/u, in andere gevallen is de maximumsnelheid 80 km/u met adviessnelheid 50 km/u.
Ik gok dat je te slim denkt. Volgens mij hebben ze gewoon een adviessnelheid duidelijker willen tonen en toen het briljante idee gehad om :A4: uit te voeren als :A3: "want die lijkt er precies op".
Dat dat bord een totaal andere inhoud heeft weten ze niet.

JB81
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door JB81 » vr 26 okt 2018, 8:52

^^
:DVM50F: was nog opvallender geweest. Gemiste kans :dyn_hyp:

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door LennyKravitz » zo 18 nov 2018, 19:25

Hoe hard mag ik hier?

https://goo.gl/maps/97L59w8Vc3K2
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2207
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Robbert297 » zo 18 nov 2018, 20:09

^^ 60?
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8949
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Willem » zo 18 nov 2018, 20:17

Gewoon 80?

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 5402
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door GuteFahrt » zo 18 nov 2018, 20:46

Ik denk 80. https://goo.gl/maps/NLQN9g3jGN92

^Einde komgrens. Kruising over en verder kom je niks tegen...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door LennyKravitz » zo 18 nov 2018, 23:41

Vervolgvraag... tot waar mag je 80 als je deze weg volgt?

U voelt 'm aankomen misschien.
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25111
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 nov 2018, 23:59

Haha, je komt weer de bebouwde kom van Rotterdam in zonder een kombord te passeren. :rofl2:


LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door LennyKravitz » di 11 dec 2018, 1:16

Maffe situatie hier:

Ok, metrostation Capelsebrug, en het bussstation en (deels) parkeerterrein liggen in gemeente Rotterdam, daarbuiten zit je in Capelle a/d IJssel.

Dan krijg je dus iets als dit:

Komende vanaf de N210 (buiten bebouwde kom gemeente Capelle a/d IJssel - autoweg 70) naar het metrostation kom je dit bord tegen:
https://goo.gl/maps/58GByq5ZzVU2

Je rijdt dus gemeente Rotterdam in, en gelijk bebouwde kom 70 => 50.

Maar nu wordt 'ie mooi.

Op de terugweg:

https://goo.gl/maps/fmt91X3yg1D2

Dus, hier rij je Rotterdam uit en Capelle a/d IJssel in (ook de afrit busbaan rechts ernaast),... let op je rijdt van bebouwde kom Rotterdam dus bebouwde kom Capelle in. Blijft nu dus 50! Dus bij het volgende verkeerslicht verderop links/rechtsaf.. de N210 mag je dan maar 50 :!: :?: :!:
En, als je rechtdoor gaat blijf je in de bebouwde kom van Capelle … aan de overkant staat bij die wijk ('s-Graveland Oost) GEEN kombord.
:nuts:


Als je hier naar links gaat, mag je 70
https://goo.gl/maps/Wze4PoUNmFJ2

Als je hier naar rechts gaat (zelfde straat in dus), mag je 50
https://goo.gl/maps/k8rANvxbJWq


OK - EDIT
Met bovenstaande intact latend... ik kom er nu achter dat de N210 van Van Algerabrug ( https://goo.gl/maps/sguMWuCMUHw ) t/m Rotterdam ( https://goo.gl/maps/3zMAbpAiKwx ) BINNEN de bebouwde kom valt, het is een autoweg met 70 binnen de bebouwde kom. Dit was me nooit opgevallen - ik snap de zin hiervan niet, maar goed.

Dus als je links/rechts de N210 opdraait bij het metrostation mag je 70 want staat zo aangegeven. Maar toch vind ik het errug verwarrend.
It aint over 'till it's over...

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2139
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door verfmeer95 » di 11 dec 2018, 11:17

^^ Die 70-borden zijn geen zone-borden. Sla je dus af richting het metrostation dan is de maximumsnelheid gewoon 50km/u, omdat er niets anders staat aangegeven.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7158
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Rein » di 11 dec 2018, 11:24

Inderdaad. De Van Beethovenlaan is (al) 50km/h in Capelle a/d IJssel, dus als je daar met de bocht mee linksaf gaat blijft het ook zo. Er is daar helemaal geen Vmax van 70 km/h, alleen op de N210 zelf (op bepaalde aangegeven delen).

Egbert
autoweg
Berichten: 1271
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Egbert » za 12 jan 2019, 16:14

https://www.google.nl/maps/@52.6478756, ... 384!8i8192

Heel simpel, voorrangsweg in de bebouwde kom.

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 412
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door BHJ » za 12 jan 2019, 16:27

^^ Zone 30? Want het is natuurlijk wel Nederland.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

MaartenE
dorpsstraat
Berichten: 204
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door MaartenE » za 12 jan 2019, 18:49

Zag rechts een herhaling :A1-30: zone hangen, als het geen 30 is eet ik mijn pet op.

Egbert
autoweg
Berichten: 1271
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Egbert » za 12 jan 2019, 20:42

Ja, een voorrangs weg in een zone 30. Daar zouden toch geen voorrangswegen zijn?

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 917
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: ↘↘

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door EtienneM » zo 13 jan 2019, 1:26

^^ Formeel hoort het inderdaad niet thuis op een ETW. Nederland zou Nederland niet zijn als er nergens uitzonderingen op de regel zouden zijn. Voorrangswegen binnen 30-zones kom je best nog regelmatig tegen, meestal betreft het dan een afgewaardeerd stuk weg waar je vroeger 50 mocht maar waar de voorrangsregeling met de afwaardering niet is gewijzigd.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15441
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door boe! » zo 13 jan 2019, 9:04

Egbert schreef:
za 12 jan 2019, 16:14
https://www.google.nl/maps/@52.6478756, ... 384!8i8192
Heel simpel, voorrangsweg in de bebouwde kom.
Dit is een tijdelijke situatie omdat de weg gaat nog gereconstrueerd worden (zie het deel ten noorden van het spoor).
Egbert schreef:
za 12 jan 2019, 20:42
Ja, een voorrangs weg in een zone 30. Daar zouden toch geen voorrangswegen zijn?
Het is een richtlijn, geen verplichting. In jouw voorbeeld ligt nog vrij onoverzichtelijke fietsoversteek. Ik kan mij voorstellen dat dan uit veiligheidsoverwegingen niet wordt gekozen voor een gelijkwaardig kruispunt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Chris » zo 13 jan 2019, 11:03

EtienneM schreef:
zo 13 jan 2019, 1:26
Voorrangswegen binnen 30-zones kom je best nog regelmatig tegen, meestal betreft het dan een afgewaardeerd stuk weg waar je vroeger 50 mocht maar waar de voorrangsregeling met de afwaardering niet is gewijzigd.
Echte voorrangswegen kom je op ETW-30 denk ik niet zo snel tegen, maar wel voorrangskruispunten. Soms is dat ook bewust gedaan, bijvoorbeeld als de ETW-30 een belangrijke fietsroute is en je dus niet wil dat verkeer (inclusief dus fietsers) bij elke zijweg voorrang moet verlenen.

Bijvoorbeeld zoiets:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14985
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Snelwegfreak » zo 13 jan 2019, 12:56

^^ Die weg zou, door zijn parallelwegen(straten) gewoon 50 km/h moeten zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Chris » zo 13 jan 2019, 13:00

Het is een grijs geval. 30 is wat traag, maar als er aan weerszijden fietsers fietsen is het te smal om met 50 veilig tegemoetkomend verkeer te passeren zonder dat er weggebruikers in de verdringing komen. Een bus komt bijvoorbeeld duidelijk over de denkbeeldige middenlijn als er fietsers fietsen. De meeste mensen rijden er rond de 40.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14985
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Snelwegfreak » zo 13 jan 2019, 13:05

Wel typisch Nederlands dat het 'dan maar 30' gemaakt moet worden... Wat een onzin. Blijkbaar past het verkeer zich al aan: kun je geen 50 rijden of is het niet verstandig, dan doe je het niet. Daar hoeft echt niet altijd een bord voor te worden geplaatst.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2207
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Robbert297 » zo 13 jan 2019, 13:27

Je hoeft niet altijd de snelheid te rijden die er op het snelheidsbordje staat. Het betreft een maximumsnelheid. Er bestaat ook nog zoiets als verkeersinzicht, volgens mij. :roll:
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Plaats reactie