Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18932
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Wouter N14 » ma 20 dec 2010, 15:18

Nou dacht ik altijd dat een snelheidsovergang niet groter mocht zijn dan 30 km/u, dus wel in één keer van 80 naar 50, maar niet van bijvoorbeeld 80 naar 30. Ik kan dit echter niet terugvinden. De Uitvoeringsvoorschriften BABW leek mij een goede bron, maar daar staat het niet in. Zoek ik nou verkeerd? :confuuuse:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Tommy
autoweg
Berichten: 1466
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Tommy » ma 20 dec 2010, 15:26

Ik weet niet hoe het in Nederland zit...

In België mag één snelheidsvermindering niet groter zijn dan 20km/u. Dit betekent dus praktisch dat er zonder problemen van 90 naar 70 naar 50 naar 30 overgegaan kan worden. Indien het snelheidsverschil toch groter is dan 20km/u wordt dit 300m voordien aangeduid. Typische borden zijn dus deze op de autosnelweg (120km/u) met 90, onderbord 300m of ook deze van 50, onderbord 300m indien een gewone weg (90km/u) een dorpskom nadert.
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9581
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Peter » ma 20 dec 2010, 17:01

In NL zijn de stappen tegenwoordig meestal niet groter dan 30 km/h. Uitzonderingen zijn natuurlijk de matrixborden die op een snelweg van 120 naar 70 gaan in de regel. Bij autowegen hebben kruisingen vaak 70 km/h. Bij mobiele wegwerkzaamheden (gras maaien) wil ook nog wel eens de snelheid in 1 klap van 120 naar 70 of 100 naar 50 gaan.

Vroeger ging je op het einde van de A44 in een klap terug van 120 naar 50. Nu zitten er 100 en 70 stappen tussen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Willem » ma 20 dec 2010, 17:21

De meest extreme is de VZP Hazeldonk-Oost. Daar rijdt je pal vanaf de snelweg een zone-30 binnen. Dat is een verschil van 90 km/h in een klap. In de praktijk is het verschil uiteraard kleiner omdat je doorgaans op de uitvoegstrook al gaat remmen (uitgezonderd vluchtende drugscriminelen) en het bord met 30 kun je interpreteren als "rij voorzichtig" (maar dat is wel iets harder dan 30).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19085
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door harry » ma 20 dec 2010, 17:25

Peter schreef:Vroeger ging je op het einde van de A44 in een klap terug van 120 naar 50.
Maar omgekeerd nog steeds wel van 50 naar 120. Dat komt wel vaker voor bij snelwegopritten, maar toch niet zo heel vaak in een doorgaande weg.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9581
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Peter » ma 20 dec 2010, 17:43

50>120 zal redelijk zeldzaam zijn in een doorgaande weg; TOTSO's en opritten niet meegeteld. De N258>A258 vermoed ik en wellicht de N200>A200 (maar daar zit dacht ik Vmax 70 tussen) of het begin van de A7. Was KP Joure geen Vmax 50? In dat geval wellicht ook bij de A6 en de A7 aansluitingen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5802
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Seat Ibiza » ma 20 dec 2010, 17:56

N2 Maastricht ri. noorden de A2 op is ook 50 -> 120.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9581
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Peter » ma 20 dec 2010, 18:09

Zat ik ook aan te denken, maar meende mij te herinneren dat de Vmax hier 70 was. Op google-maps zie ik dat er na de laatste VRI echter geen "snelheidsbeperking" van 70 staat. Omdat het nog 400 meter formeel Bibeko is geldt dan automatisch een Vmax van 50 tot je het snelwegbord tegenkomt (gecombineerd met einde Bibeko-bord hier)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Tommy
autoweg
Berichten: 1466
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Tommy » ma 20 dec 2010, 20:20

Overgangen van 50 naar 120 lijkt me geregeld voor te komen in België. De tegenovergestelde richting van deze foto (B401 Gent Centrum) is daar een voorbeeld van. Verhogen van de snelheidsbeperking wordt nooit gradueel gedaan.

De richting fotoreeks zelf is trouwens een heel mooi voorbeeld van de graduele opbouw van de snelheidsbeperking:
Foto 10: 90 km/u, onderbord 300m
Foto 11: 90 km/u
Foto 12: 70 km/u

En nu hoe het in België geregeld fout gaat (30meter van elkaar):
Foto 14: Einde autosnelweg: BuBeKo: 90 km/u
Foto 15: Begin BiBeKo: 50 km/u

Ik vraag mij trouwens al een eindje af of er ergens in België een snelweg is BiBeKo... Dus dat de twee borden in onjuiste volgorde staan...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Tim » ma 20 dec 2010, 21:31

^^ Zou dat niet mogen dan? In Duitsland mag dat wel, bijv. iedere Snelweg binnen het stadgebied van Berlijn is bibeko.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12279
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Attietattie » ma 20 dec 2010, 22:41

Willem schreef:De meest extreme is de VZP Hazeldonk-Oost. Daar rijdt je pal vanaf de snelweg een zone-30 binnen. Dat is een verschil van 90 km/h in een klap. In de praktijk is het verschil uiteraard kleiner omdat je doorgaans op de uitvoegstrook al gaat remmen (uitgezonderd vluchtende drugscriminelen) en het bord met 30 kun je interpreteren als "rij voorzichtig" (maar dat is wel iets harder dan 30).
Is een VZP officieel niet 50km/h? Nog steeds een fors verschil, maar het verandert al iets...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Tim » ma 20 dec 2010, 22:46

^^ Volgens streetview is het 30 km/u.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12279
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Attietattie » ma 20 dec 2010, 22:50

^^ Anders gezegd, is de standaard maximumsnelheid op een VZP niet 50? Wat dan zou betekenen dat men van 120 naar 50 (wat niet aangegeven is) naar 30 moet op de betreffende situatie?

Dat is wat ik bedoelde, ik was niet duidelijk.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Tim » ma 20 dec 2010, 22:56

^^ Volgens mij kan hoge snelheid op een vzp alleen via artikel 5 beboet worden, tenminste als je onder 120 (of de geldige limiet op dat stuk ASW) blijft.. Daarboven lijkt het me een artikel-vijf-geval plus een snelheidsovertreding...
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

frederick
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 1:01
Locatie: Waarschoot

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door frederick » ma 20 dec 2010, 23:09

Een overgang van 30 (schoolzone aan de rand van de bebouwde kom) naar 120 (2x2 gescheiden) op een kleine honderd meter ... op de Belgische N60 in Frasnes-lez-Anvaing
Laatst gewijzigd door frederick op ma 20 dec 2010, 23:40, 1 keer totaal gewijzigd.
The way men live is so far removed from the way they ought to live, that anyone who abandons what is for what should be pursues his downfall rather than his preservation (Macchiavelli)

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door captain007 » ma 20 dec 2010, 23:13

Attietattie schreef:^^ Anders gezegd, is de standaard maximumsnelheid op een VZP niet 50? Wat dan zou betekenen dat men van 120 naar 50 (wat niet aangegeven is) naar 30 moet op de betreffende situatie?

Dat is wat ik bedoelde, ik was niet duidelijk.
Dacht dat dat 80 was, aangezien je bubeko rijdt en het geen onderdeel is van de autosnelweg. Tenzij ze er natuurlijk weer een 30 km zone van maken ofzo.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Tim » ma 20 dec 2010, 23:15

captain007 schreef: en het geen onderdeel is van de autosnelweg.
Dat is dus juiste de vraag. Volgens mij is het wel deel van de ASW, alleen wel met de uitzondering dat stoppen en uitstappen is toegestaan.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door captain007 » di 21 dec 2010, 10:06

^^ Wat ik op internet heb kunnen vinden is het volgende:
Artikel 1, bijlage 3 RVV:
"Autosnelweg: weg, aangeduid door bord G1; langs autosnelwegen gelegen parkeerplaatsen, tankstations en bushalteplaatsen maken geen deel van de
autosnelweg uit "

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18932
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Wouter N14 » di 21 dec 2010, 10:25

Maar goed, er staat dus in geen enkele richtlijn of voorschrift zwart op wit waar een snelheidsovergang aan moet voldoen?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door sirdanilot » di 21 dec 2010, 13:20

Peter schreef:De N258>A258 vermoed ik
Waar mag deze snelweg liggen?

Als je de A256 bedoelt, deze gaat voorzeker over van 120 naar 80, maar niet naar 50.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9581
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Peter » di 21 dec 2010, 16:29

Uiteraard de A/N256 :oops:
Op Google-maps is inderdaad te zien dat de overgang N256>A256 ter hoogte van de VRI niet is begrensd (volgens Zuid-Hollandse, maar kennelijk geen Zeeuwse principes) naar Vmax 50 (of Vmax 70). Die valt dus ook of voor een overgang 50>120. Komende vanaf de A256 zit er wel een Vmax 70 tussen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

kukel360
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: do 21 dec 2006, 16:39
Locatie: Vught

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door kukel360 » di 21 dec 2010, 18:40

Alle VZP zijn toch tot zone 30 gebombardeerd de laatste tijd. Betutteling :nothanks:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Palance » di 21 dec 2010, 21:03

Niet alle, maar ik zie het wel steeds meer gebeuren.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5227
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door nederland24 » za 25 dec 2010, 21:50

kukel360 schreef:Alle VZP zijn toch tot zone 30 gebombardeerd de laatste tijd. Betutteling :nothanks:
Het is misschien wel betutteling, maar je moet op een VPZ bijna altijd binnen de 200 meter stoppen. Dus de aangegeven maximumsnelheid is toch niet zo belangrijk. Kan mij niet voorstellen dat mensen op een VPZ harder dan 50 km/h rijden.

kukel360
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: do 21 dec 2006, 16:39
Locatie: Vught

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door kukel360 » zo 26 dec 2010, 14:58

Dat heet gewoon gezond verstand. Op een VZP rij je rustig omdat er mensen lopen, 30 km zone is totaal overbodig.

De Lucht is wel het absolute toppunt. Na het tankstation kun je via een parallelweg langs de Burger King maar omdat iemand het nodig vond daar 3 drempels neer te leggen die met 10 km/h te nemen zijn, kun je beter over de parkeerplaats rijden langs de mensen. Hoezo veilig?

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5227
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door nederland24 » zo 26 dec 2010, 18:16

^^De aangegeven snelheid is niet zo heel belangrijk. Je moet wel een grote ASO zijn, wil je sneller dan 50km/h over een parkeerplaats rijden. Voor een parkeerplaats is 30km/h een redelijk normale snelheid langs een snelweg. Een bordje vind ik eerlijk gezegd ook onzin, maar goed, ik zou me er niet aan storen.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door Willem » zo 26 dec 2010, 18:41

^^ Dat er een bord neergezet wordt is niet zo erg zo lang er niet iemand op het idee komt te gaan flitsen omdat mensen niet 30, maar bv. 40 blijken te rijden.

mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 738
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door mvalkenburg » zo 26 dec 2010, 19:32

of antitankversperringen... ehmmm ik bedoel... drempels neerkwakken die je met een volle auto met 10 km/h pas veilig kunt nemen.

kukel360
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: do 21 dec 2006, 16:39
Locatie: Vught

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door kukel360 » zo 26 dec 2010, 22:48

Stel je voor als je met 50 ton onderweg bent. Dan zijn die dingen pas een verschrikking.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Hoe groot mag een snelheidsovergang zijn?

Bericht door sirdanilot » di 11 jan 2011, 17:05

Timmetje schreef:Dat is dus juiste de vraag. Volgens mij is het wel deel van de ASW, alleen wel met de uitzondering dat stoppen en uitstappen is toegestaan.
Maar je mag toch wel uitstappen als je bv. voor een open brug wacht, zoals de Haringvlietbrug (A29)? Dat doe ik tenminste altijd...