Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbewijs?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

josefien1992
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: zo 05 aug 2012, 15:46

Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbewijs?

Bericht door josefien1992 » zo 05 aug 2012, 17:13

Gisteren had ik in Vlaardingen gereden en had een erg domme fout gemaakt :wall: Ik was daar niet bekend en bij het linkaf gaan had ik de bocht verkeerd genomen waardoor ik de belijning niet goed had gevolgd en de busbaan opreed in tegengestelde richting :? De afbeelding onderaan zal de situatie duidelijker maken.

Ik kwam al meteen erachter dat ik verkeerd reed toen ik over de haaientanden (punt B op de afbeelding) bij de uitrit was gekomen, maar ik vond het onverstandig om achteruit terug het kruispunt op te rijden. Aangezien er op dat moment geen bus te bekennen was, had ik besloten langzaam verder te rijden en dan na het puntvlak de doorgetrokken streep over te gaan om zo aan de juiste kant v/d weg te komen. Vervolgens probeerde ik zo snel mogelijk de busbaan te verlaten. Dat was bij punt C op de afbeelding. Daar stond een negenoog. Op het moment dat deze op wit ging en het licht voor voetgangers op de kruisende weg op rood, verliet ik de busbaan door linkaf de snelweg op te gaan.

Het is ongetwijfeld een erg domme actie geweest, als ik beter had opgelet had ik wel gezien dat ik daar niet in mocht rijden. Maar feit blijft wel dat ik er pas achter kwam toen ik over de haaientanden heen was, welke in de "verkeerde" richting stonden :( Was het dan verstandiger geweest om door te rijden, of toch achteruit het kruispunt weer op? Op het moment kwam er duidelijk geen bus aan.

Ik ben pas 20 jaar en sinds 2 maanden in bezit van mijn autorijbewijs. Ik ben dus nog beginnend bestuurster. Zal deze fout tot gevolg hebben dat ik mijn rijbewijs moet inleveren? :( Ik was niet staande gehouden, maar het is mij onbekend of er camera's hebben gestaan bij de busbaan of in de buurt ervan, waardoor ik misschien later alsnog een brief erover thuis ga krijgen :(


Het kruispunt waar dit gebeurt was, was de kruising "Karel Doormanweg / Vlaardingerdijk" in Vlaardingen:

http://goo.gl/maps/35upC


Een afbeelding. De rode lijn is hoe ik gereden had, de blauwe pijlen geven mijn rij-richting aan:

Afbeelding
[Groter]
T.h.v. punt A stond een stoplicht met pijl voor linksaf, waar ik gereden heb. Het ging fout toen ik bij punt B de bocht "te ruim" had genomen en de busbaan opreed. Bij punt C verliet ik de busbaan door rechtsaf te gaan op het moment dat de negenoog wit toonde, de autosnelweg op.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Rene » zo 05 aug 2012, 17:20

Als je niet bent staande gehouden dan heeft het verder denk ik geen consequenties.
Let in het vervolg echter wel wat beter op...

(Al moet ik na bestudering van Google Streetview zeggen dat de bebording hier ronduit bedroevend is...)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Chris » zo 05 aug 2012, 17:26

Ik denk ook dat je niet op een boete hoeft te rekenen als je niet bent staande gehouden. Alhoewel de weg wel vrij duidelijk afbuigt kan ik me wel iets bij de situatie voorstellen, je rijdt vrij makkelijk daar in vanaf die opstelstrook, en er staat ook geen verbodsbord of iets dergelijks. Het enige wat je kan zien zijn de haaientanden in de tegengestelde richting maar ik kan me voorstellen dat je dat bij druk verkeer over het hoofd ziet.

Ik had een tijdje terug ook een stomme fout op de Leuvenlaan op De Uithof in Utrecht, waar ik rechtsaf sloeg en iemand in wilde halen, totdat ik erachter kwam dat het geen 2x2 rijstroken waren, maar de andere rijbaan voor bussen was.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14344
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Attietattie » zo 05 aug 2012, 17:37

Ik denk dat je sowieso niets tegemoet hoeft te zien. Er wordt nagenoeg nooit bekeurd aan de hand van camerabeelden (die er voor andere doeleinden zouden kunnen staan/hangen). En dan nog, een boete zou op zijn plaats kunnen zijn, meer dan dat vast niet.

Edit: ik zit die situatie nog eens te bekijken, maar als je het mij vraagt is er uberhaupt geen reden om er NIET in te rijden! Ik zie zo snel geen bebording die het onmogelijk maakt er in te rijden. Mja, die haaietanden werken natuurlijk niet in je voordeel, maar dat is geen reden om tijdig te kunnen weten dat je er niets te zoeken hebt. Mocht je ooit een prent krijgen, dan zou ik me hier maar weer melden. Er zijn vast wel een paar mensen hier die een mooi briefje willen opstellen, onderbouwd met wat wetsartikelen of bordencodes. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door boe! » zo 05 aug 2012, 17:44

Ik reed een maand of twee geleden exact dezelfde route. Ook ik heb die busbaan als verwarrend ervaren, maar koos wel voor de rijbaan. Ik denk dat hier wel vaker mensen per ongeluk de busbaan oprijden.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Palance » zo 05 aug 2012, 17:48

Als je het P+R terrein Papendorp verlaat, en de borden richting de snelweg volgt, dan kun je ook per ongeluk op de busbaan terechtkomen, dat overkwam een collega van me die reed, terwijl ik ernaast zat. Maar ik had het ook niet goed gezien. Lijkt een beetje een vergelijkbare situatie.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

josefien1992
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: zo 05 aug 2012, 15:46

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door josefien1992 » zo 05 aug 2012, 19:00

Hmmm... ik hoop dan dat het niet te vervelende consequenties gaat hebben. Ik was er wel van geschrokken, het was toch een niet-slimme fout, vooral omdat ik in de tegengestelde richting de busbaan opreed en dan nog over de doorgetrokken lijn heen ging, 3 fouten :|

Er was inderdaad geen bebording wat aangaf dat het niet ingereden mocht worden, enkel de haaientanden stonden naar binnen toe en de belijning leidde naar de rijbaan. Achteraf gezien had ik dus buiten de belijning gereden, als ik die goed had gevolgd was ik niet uitgekomen op de busbaan :|

koerier
woonerf
Berichten: 61
Lid geworden op: vr 11 mei 2012, 0:01
Locatie: Bommelerwaard

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door koerier » zo 05 aug 2012, 19:50

Wees niet bang, hier hoor je (vrijwel zeker) niets over!

peter51
stadsweg
Berichten: 258
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 22:49

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door peter51 » zo 05 aug 2012, 19:55

Zoiets heb ik gehad in Arnhem van de Sonsbeeksingel naar het Willemsplein (de straatnamen heb ik moeten opzoeken), kwam van de mediamarkt af. Bij het station werd ik door een motoragent staande gehouden. Hij wilde weten waar ik vandaan kwam, Arnhemmers werden bekeurd, voor buitenstaanders is het een rotpunt zo vertelde hij...

Had het wel snel door dat ik verkeerd zat maar kon geen kant meer op met voor en achter me een stadsbus :(
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Palance » zo 05 aug 2012, 19:57

Ik zou wel willen dat bij mijn laatste bekeuring ik wel staande werd gehouden en niet-Schiedammers (daar ging ik de mist in) ook niet werden bekeurd. Helaas werd het een acceptgiro thuis ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Vinny » zo 05 aug 2012, 23:15

peter51 schreef:Zoiets heb ik gehad in Arnhem van de Sonsbeeksingel naar het Willemsplein (de straatnamen heb ik moeten opzoeken), kwam van de mediamarkt af. Bij het station werd ik door een motoragent staande gehouden. Hij wilde weten waar ik vandaan kwam, Arnhemmers werden bekeurd, voor buitenstaanders is het een rotpunt zo vertelde hij...

Had het wel snel door dat ik verkeerd zat maar kon geen kant meer op met voor en achter me een stadsbus :(
OMFG :facepalm:
Als je als politie weet dat het een verwarrend punt is, moet je helemaal geen bekeuringen uitschrijven, maar slechts waarschuwingen uitdelen, totdat de wegbeheerder de situatie verduidelijkt. Dit is natuurlijk zo krom als een hoepel...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Rene » zo 05 aug 2012, 23:30

Het beste is natuurlijk om al die vrijliggende busbaanellende op te doeken...

peter51
stadsweg
Berichten: 258
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 22:49

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door peter51 » zo 05 aug 2012, 23:53

@Vinny,
dat was mij op dat moment worst...

De realiteit zoals wij dat in onze wijk en stadsdeel meemaken is dat politie hier ook heel weinig in te zeggen heeft. Met veel ambtenaren kunnen we goed opschieten maar de beleidsmakers van verkeer...
Iets voorstellen als wijkplatform samen met wijkbeheer en politie word absoluut niet overgenomen.

ps, de hoofd beleidsambtenaar van de nieuwe stadsbrug in Nijmegen heeft het bij ons ook goed gebakken. In een overleg over sluipverkeer kwam hij met mooie rapporten, natuurlijk niet in ons voordeel. Toen wij die opvroegen bij B&W bleken die niet te bestaan! Nu loopt alle overleg nog steeds spaak.......
Voor de toekomst: hij heeft al die rotondes op de energieweg erdoor gedrukt! Ben benieuwd.
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Vinny » ma 06 aug 2012, 0:11

Mozes kriebel, mijn handen jeuken als ik dit soort amateuristisch geklungel lees. Maar ja, fatsoenlijk opgeleide verkeerskundigen daar is geen geld voor... :nothanks:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14344
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Attietattie » ma 06 aug 2012, 0:19

peter51 schreef:Iets voorstellen als wijkplatform samen met wijkbeheer en politie word absoluut niet overgenomen.
Dan is de politie een stelletje kneuzen. Als het ze niet bevalt, moeten ze een weg afzetten met de mededeling dat het te gevaarlijk is die weg open te laten. Moet jij eens opletten of er binnen 24u aanpassingen worden gedaan of niet.

Let wel, ik zou het een slechte zaak vinden als de politie altijd op deze manier invloed afdwingt (zoals in mijn woonpl... euh... in sommige gemeentes gebeurt), maar als ze structureel worden genegeerd kan ik er geen problemen mee hebben als oom agent iets drastischer te werk gaat.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Egbert
expressweg
Berichten: 2732
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Egbert » ma 06 aug 2012, 7:35

Je zou een foto van die situatie moeten maken en die bij de verkeersspecialist van de gemeente Schiedam voorleggen en vragen waarom je die weg niet in zou mogen rijden. De enige indicatie die ik kan zien is dat de weg te smal voor twee voertuigen is en haaientanden in de tegengestelde richting heeft, maar dat moet je dan ook maar net opvallen.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door kees » ma 06 aug 2012, 9:33

Rene schreef:Het beste is natuurlijk om al die vrijliggende busbaanellende op te doeken...
I totally agree.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Palance » ma 06 aug 2012, 11:55

Gelukkig maar dat dat zelden gebeurt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door waldo79 » ma 06 aug 2012, 12:05

Precies: het inrichten van busbanen is een beleidsmatige keuze van wegbeheerders. Ik zie niet waarom een opmerking over het afschaffen van busbanen aan deze specifieke situatie iets toevoegt :x

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Rene » ma 06 aug 2012, 12:11

Vrijliggende busbanen in tegenrichting waardoor de normale rijbaan in middenpositie komt te liggen, is vragen om moeilijkheden...

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door waldo79 » ma 06 aug 2012, 12:18

Oké. De positie van de busbaan is hier behoorlijk onhandig.
Dan kan ik je opmerking plaatsen :yes:

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Seat Ibiza » ma 06 aug 2012, 13:07

Een C1 of C2 plaatsen op het eind van die busbaan zou al een hoop verwarring wegnemen. Liever had ik ook nog een wat haaksere aansluiting gezien voor de busbaan.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Vinny » ma 06 aug 2012, 19:26

waldo79 schreef:Oké. De positie van de busbaan is hier behoorlijk onhandig.
Dan kan ik je opmerking plaatsen :yes:
Er ligt hier een busstation:
https://maps.google.nl/maps?q=51.90936, ... 1&t=h&z=19

Als de bussen daar ook de weg moeten oversteken dan heeft het autoverkeer aannemelijk veel meer last van de bussen :idea:

Ik zie niet zoveel mogelijkheden voor een quick win, anders dan een bordje éénrichtingverkeer met een aankondiging:
https://maps.google.nl/maps?q=51.90936, ... 59,,0,8.29
Dus hier een pijl voor de verboden richting toevoegen en dan natuurlijk aangeven dat het een verboden richting is.

Anders is een grootschalige herconfiguratie van de kruising noodzakelijk. Ik zou dan denken aan het buitenom leggen voor de verbindingsweg naar de A 4. Dit scheelt voor dat verkeer ook wel weer een verkeerslicht. Ik denk alleen wel dat het moeilijk past tussen de schooltuinen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15216
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Via » ma 06 aug 2012, 19:46

Seat Ibiza schreef:Een C1 of C2 plaatsen op het eind van die busbaan zou al een hoop verwarring wegnemen. Liever had ik ook nog een wat haaksere aansluiting gezien voor de busbaan.
Dit zou ik ook voorstellen aan de wegbeheerder, in combinatie met het aanpassen van deze markering rechts die je feitelijk de busbaan op geleid. Al met al vind ik het ook een vrij verwarrende situatie en ik denk dat je zeker niet de enige bent die hier ooit de busbaan op rijdt.

werneur
stadsweg
Berichten: 252
Lid geworden op: wo 20 jun 2012, 19:22
Locatie: Vlissingen

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door werneur » za 11 aug 2012, 11:09

De baan ligt juist bewust niet haaks.. omdat het een busbaan is :facepalm:


Egbert schreef:Je zou een foto van die situatie moeten maken en die bij de verkeersspecialist van de gemeente Schiedam voorleggen en vragen waarom je die weg niet in zou mogen rijden. De enige indicatie die ik kan zien is dat de weg te smal voor twee voertuigen is en haaientanden in de tegengestelde richting heeft, maar dat moet je dan ook maar net opvallen.

Sorry hoor, maar als je dat niet ziet is het hoog tijd voor een bril. en de belijning op de weg is ook meer dan overduidelijk. deze situatie is gewoon goed duidelijk aangelegd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door boe! » za 11 aug 2012, 11:32

^^ Heb jij daar wel eens gereden?

werneur
stadsweg
Berichten: 252
Lid geworden op: wo 20 jun 2012, 19:22
Locatie: Vlissingen

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door werneur » za 11 aug 2012, 13:07

^^

nee, maar is dat nodig? als ik de streetview zie is het toch al overduidelijk.. waarom zou een 2 strooks afbuigende weg ineens overgaan in 2 stroken en een enkele strook? die buiten de lijnen ligt? met haaientanden voor de tegenliggers? het is gewoon duidelijk dat je daar niet in moet rijden. ik ken meer busbanen die zodanig liggen dat je je kan "vergissen". maar als je gewoon je aandacht bij het rijden houdt zal dat niet gebeuren

maar..nee dit heeft geen gevolgen voor je rijbewijs.. ik zou niet weten waarom. hooguit een prent als ome agent het gezien zou hebben.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door boe! » za 11 aug 2012, 13:56

werneur schreef:nee, maar is dat nodig?
Het zou wel helpen bij je oordeel. Wat je niet goed kan zien op Streetview is dat de bocht scherper is dan 90 graden. Je moet een bocht van 100-110 graden maken. De busbaan ligt daardoor op een veel aannemelijker positie dan je zou verwachten. Verder mis je aan je linkerhand een oriëntatiepunt, omdat bij het verdubbelen van de rijstroken een groot deel van de middenberm weggehaald. Je wilt aan de andere kant van de middenberm eindigen, maar dat blijkt dan de berm tussen rijbaan en busbaan. Voor de berm linksaf geeft je het gevoel dat je 'verkeerd' rijdt.

werneur
stadsweg
Berichten: 252
Lid geworden op: wo 20 jun 2012, 19:22
Locatie: Vlissingen

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door werneur » za 11 aug 2012, 14:15

ik begrijp best wat je bedoelt.. maar ik (persoonlijk) let ook op de strepen op de weg.. een bordje dat aangeeft welke kan je de middenberm moet passeren zou misschien gepast zijn.. maar ik vind het verder niet verwarrend.

de rede dat de busstrook in een aannemelijkere positie ligt is logisch, het is een busbaan.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Busbaan in tegenrichting opgereden, gevolgen voor rijbew

Bericht door Chris » za 11 aug 2012, 14:23

Het is altijd makkelijker om vanuit je luie stoel de tijd te nemen voor een foto en van daaruit de situatie te bepalen dan vanachter het stuur (waar je oogpositie op 1,5 meter zit en niet 3,7 meter zoals op Street View). Daarom zie je vaak ook dat armchair verkeerskunde in de praktijk niet altijd goed uitpakt.

Plaats reactie